T-7Aライセンス生産はスレの総意
異論は認めない
こんな感じのスタートでよかったけ?
練習機総合スレ33
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1名無し三等兵
2021/03/08(月) 18:29:48.76ID:FtKhoY35261名無し三等兵
2021/03/19(金) 09:42:26.12ID:uvIEnEvp シンガポール軍はなにもかもが特殊だからなあ
262名無し三等兵
2021/03/19(金) 09:47:57.77ID:kiqz2by7 >>260
値するって、具体的になにが?
高効率な訓練システムは戦闘機にだってあるし、その最たる例がF-35のFMSとVR訓練システム。
F-3にもこの訓練システムは実装されるであろうに、わざわざ練習機を作る理由とは?
国家主導の練習機開発なんて、戦闘機先進国じゃもうどこもやってないだろ
T-7Aにしても民間主導で開発したものだし
技術的に得られるものがあるんだったら、どこも率先してやってるだろ
値するって、具体的になにが?
高効率な訓練システムは戦闘機にだってあるし、その最たる例がF-35のFMSとVR訓練システム。
F-3にもこの訓練システムは実装されるであろうに、わざわざ練習機を作る理由とは?
国家主導の練習機開発なんて、戦闘機先進国じゃもうどこもやってないだろ
T-7Aにしても民間主導で開発したものだし
技術的に得られるものがあるんだったら、どこも率先してやってるだろ
263名無し三等兵
2021/03/19(金) 09:57:57.78ID:uMvn+dFT 日本は国策練習機開発は90年代初頭にはやらん方針になったみたい
技術開発ならX-2みたいな先進技術実証機みたいな企画の方が先端技術の習得に役立つという判断みたい
練習機じゃステルス技術なんていらないし下手に先進技術を適用すると無駄に高価になり運用に困るから
練習機の国内生産の意義はあるけど国内開発は意義がないということ
技術開発ならX-2みたいな先進技術実証機みたいな企画の方が先端技術の習得に役立つという判断みたい
練習機じゃステルス技術なんていらないし下手に先進技術を適用すると無駄に高価になり運用に困るから
練習機の国内生産の意義はあるけど国内開発は意義がないということ
264名無し三等兵
2021/03/19(金) 11:57:30.28ID:QDQZG1Qq265名無し三等兵
2021/03/19(金) 12:01:06.39ID:kiqz2by7 >>264
意義はあるといいながら、先進戦闘機を開発できる国はどこも練習機開発はやってないことはどう説明する?
意義はあるといいながら、先進戦闘機を開発できる国はどこも練習機開発はやってないことはどう説明する?
266名無し三等兵
2021/03/19(金) 12:59:32.71ID:uMvn+dFT https://www.sjac.or.jp/common/pdf/sjac_gaiyo/jigyohoukoku/H18_houkokusho.pdf
将来練習機の研究がこの年の1回限りだったことを見れば練習機開発軽視は明らかでしょ
しかもF-35が採用される以前の話
2010年以降は現次期戦闘機開発のコンセプトや技術的基盤になる構成要素開発に多額の研究費を投じていことになる
防衛装備庁は練習機開発よりも次期戦闘機開発注力し始めたの上記の年の4年後のことだ
将来練習機の研究がこの年の1回限りだったことを見れば練習機開発軽視は明らかでしょ
しかもF-35が採用される以前の話
2010年以降は現次期戦闘機開発のコンセプトや技術的基盤になる構成要素開発に多額の研究費を投じていことになる
防衛装備庁は練習機開発よりも次期戦闘機開発注力し始めたの上記の年の4年後のことだ
267名無し三等兵
2021/03/19(金) 13:07:39.25ID:QDQZG1Qq268名無し三等兵
2021/03/19(金) 13:09:40.30ID:kiqz2by7269名無し三等兵
2021/03/19(金) 13:14:47.50ID:kiqz2by7 >>267
先進戦闘機を作れるのは、米国、英国、仏国の3カ国
これに日本を加えても4ヵ国。
いずれの国家も新練習機は開発してないだろ
中露は先進戦闘機はまだ作れないから、練習機作ってるまたは、東側に練習機すら作れない国家ばかりだから、政治的外交的に作ってるにすぎん
先進戦闘機を作れるのは、米国、英国、仏国の3カ国
これに日本を加えても4ヵ国。
いずれの国家も新練習機は開発してないだろ
中露は先進戦闘機はまだ作れないから、練習機作ってるまたは、東側に練習機すら作れない国家ばかりだから、政治的外交的に作ってるにすぎん
270名無し三等兵
2021/03/19(金) 16:40:10.50ID:uMvn+dFT https://www.youtube.com/watch?v=ove4b1c-xnQ
F-35はこういうシミュレーターを開発したから複座訓練機が必要なくなった
日本のF-3もこうなるでしょう
機種転換はシミュレーターと単座機で十分
パイロット候補生を一人前にするのは練習機の役割になるでしょう
それにはF-2BやF-15DJのような実働戦闘機を使ってたのは経費的に無駄であり
戦闘機同様の機動ができる練習機が必要になってくる
また中等練習機としては異例の高スペック機であるT-4の中等練習機としての使用も不経済
これもまた経済的な機体に代替する必要がある
どういう練習機が採用されるかは別にしても日本のT-Xは技術開発目的からは切り離される
F-35はこういうシミュレーターを開発したから複座訓練機が必要なくなった
日本のF-3もこうなるでしょう
機種転換はシミュレーターと単座機で十分
パイロット候補生を一人前にするのは練習機の役割になるでしょう
それにはF-2BやF-15DJのような実働戦闘機を使ってたのは経費的に無駄であり
戦闘機同様の機動ができる練習機が必要になってくる
また中等練習機としては異例の高スペック機であるT-4の中等練習機としての使用も不経済
これもまた経済的な機体に代替する必要がある
どういう練習機が採用されるかは別にしても日本のT-Xは技術開発目的からは切り離される
271名無し三等兵
2021/03/19(金) 16:49:00.07ID:tBLRd7zx わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
272名無し三等兵
2021/03/19(金) 16:50:50.87ID:c4/ep+IC F-35と新練習機はセットなんで、F-35に沿ったスイートを日本が作れない以上国産機体の目は潰れたかと
273名無し三等兵
2021/03/19(金) 16:52:01.31ID:c4/ep+IC 2015年頃まではT-4の発展型や改修話がたくさんあったのに、F-35の導入決定で一気に沈黙したのが象徴的
274名無し三等兵
2021/03/19(金) 17:32:13.82ID:ge9ZojDU 毎日言わないと不安で仕方ないんだね
275名無し三等兵
2021/03/19(金) 19:00:16.92ID:TUwJ9gsy 毎日言われて不安になってきちゃったんだね
276名無し三等兵
2021/03/19(金) 19:15:54.21ID:uMvn+dFT277名無し三等兵
2021/03/19(金) 21:20:50.17ID:JkvJN/bZ >>260
> コストだけを考えるんだったら、ドイツやシンガポールみたいに海外で訓練したほうが
両国とも訓練環境に恵まれず、好条件を求めて海外に出た好例なんだけど…
それにドイツはトーネードでは行っていた米国での訓練を、シミュレータの進歩を理由にタイフーンでは行っていない
> コストだけを考えるんだったら、ドイツやシンガポールみたいに海外で訓練したほうが
両国とも訓練環境に恵まれず、好条件を求めて海外に出た好例なんだけど…
それにドイツはトーネードでは行っていた米国での訓練を、シミュレータの進歩を理由にタイフーンでは行っていない
278名無し三等兵
2021/03/19(金) 21:25:23.19ID:Lu0N0I5+ 高等練習機の不足を理由に、アメリカへパイロットを留学させてる極東の島国があるらしいぞ!
279名無し三等兵
2021/03/19(金) 23:09:02.32ID:SuE2tbs2 同盟国との交流要員だろ
280名無し三等兵
2021/03/20(土) 06:31:07.28ID:PbfDGVS/ 次期戦闘機が国内8社の技術者集めて設計開始したのが明らかになったので
複座型の設定をまだ検討中だという主張は崩壊したな
これでT-4を再生産するとか改修して延々と使うという可能性は完全消滅した
皮肉なことにT-4系の機体の命脈を絶つ役割を果たしてるのが同じ国内開発の次期戦闘機
しかも次期戦闘機の配備とF-2Bの引退は連動するから高等練習機配備開始もF-3が配備される前でないとまずい
次期戦闘機と将来練習機の同時開発を選択しない限りは練習機の国内開発の可能性が無くなった
同時開発の選択はしてないから外国機導入ないし外国機の国内仕様改修機採用が濃厚となっている
複座型の設定をまだ検討中だという主張は崩壊したな
これでT-4を再生産するとか改修して延々と使うという可能性は完全消滅した
皮肉なことにT-4系の機体の命脈を絶つ役割を果たしてるのが同じ国内開発の次期戦闘機
しかも次期戦闘機の配備とF-2Bの引退は連動するから高等練習機配備開始もF-3が配備される前でないとまずい
次期戦闘機と将来練習機の同時開発を選択しない限りは練習機の国内開発の可能性が無くなった
同時開発の選択はしてないから外国機導入ないし外国機の国内仕様改修機採用が濃厚となっている
281名無し三等兵
2021/03/20(土) 07:37:58.84ID:Ivl79FCv282名無し三等兵
2021/03/20(土) 07:47:02.60ID:TDdok1Yw >>281
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
283名無し三等兵
2021/03/20(土) 08:03:35.94ID:YKfFsSnu >>282
いいえ、T-7A厨がスレの早漏です(ぴゅっぴゅっぴゅ〜)
いいえ、T-7A厨がスレの早漏です(ぴゅっぴゅっぴゅ〜)
284名無し三等兵
2021/03/20(土) 08:34:30.81ID:LXX65cN+ とうとうT-4厨は下品なネタを繰り返すだけの存在に成り果てたか(笑)
まさか次期戦闘機の設計開始報道にトドメを刺されるとはな
まさか次期戦闘機の設計開始報道にトドメを刺されるとはな
285名無し三等兵
2021/03/20(土) 15:01:57.09ID:vC67OMvV ATARS (Airborne Tactical Augmented Reality System)のご紹介
US Air Force’s T-38 trainer could soon dogfight with augmented reality adversaries
March 19, 2021 DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/air/2021/03/19/the-air-forces-t-38-trainer-could-dogfight-with-augmented-reality-adversaries-soon/
US Air Force’s T-38 trainer could soon dogfight with augmented reality adversaries
March 19, 2021 DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/air/2021/03/19/the-air-forces-t-38-trainer-could-dogfight-with-augmented-reality-adversaries-soon/
288名無し三等兵
2021/03/20(土) 17:27:25.26ID:14KdeufZ 作戦機すらもバーチャルにならない限り練習機から実機が消えることはないよ
289名無し三等兵
2021/03/20(土) 18:15:02.04ID:sRmHIdl8 急にどうした?
290名無し三等兵
2021/03/20(土) 18:36:04.02ID:GDlrsFd9 発狂w
292名無し三等兵
2021/03/20(土) 21:01:12.31ID:8UGj+03B 誰もが認める狂人wだしなあw 爺さんw
293名無し三等兵
2021/03/20(土) 21:07:58.02ID:djrjHNVg 練習機にVR訓練システムを搭載する話なのだから練習機の話だわな
VR訓練システムは本邦でも現在開発中なので練習機に搭載するのだろ
VR訓練システムは本邦でも現在開発中なので練習機に搭載するのだろ
294名無し三等兵
2021/03/20(土) 21:22:59.33ID:pcE8OCw+ >本邦でも現在開発中
楽しみですな!
楽しみですな!
295名無し三等兵
2021/03/20(土) 21:47:45.36ID:b23mWnCe 今後、対戦闘機訓練は戦闘機でやらずに全て練習機でやるのがトレンドになるようだな
練習機同士で訓練してもVRで飛行特性を実践機に合わせれば実践でイキナリ戦闘機で空戦しても問題なさそうだ
練習機同士で訓練してもVRで飛行特性を実践機に合わせれば実践でイキナリ戦闘機で空戦しても問題なさそうだ
296名無し三等兵
2021/03/20(土) 21:50:14.93ID:pcE8OCw+ 国内で持ってる複数種類の戦闘機が、全て同一のコクピット・同一のエンジン数で尚且つ練習機もそれに合わせるとかでなけりゃ
幾ら何でも機種転換訓練は要る
幾ら何でも機種転換訓練は要る
297名無し三等兵
2021/03/20(土) 22:08:34.95ID:fSjbjEy+ お前も急にどうした?
299名無し三等兵
2021/03/21(日) 02:21:23.48ID:ZREmkAGE すべての練習課程をバーチャルに移行できるという主張を崩されて、T-4厨が動揺している模様
300名無し三等兵
2021/03/21(日) 05:17:23.00ID:oOZaFNYX 練習機開発を本気で事業継続したいなら
ピラタスの練習機に対抗できるような機体を考えた方が良かったかもな
技術開発の意義が無いから売れる機体の研究をした方が良いということ
例え失敗しても痛手は少なく済むからね
ピラタスの練習機に対抗できるような機体を考えた方が良かったかもな
技術開発の意義が無いから売れる機体の研究をした方が良いということ
例え失敗しても痛手は少なく済むからね
301名無し三等兵
2021/03/21(日) 06:59:20.19ID:ah5ofvt9 >>268
イタリアのM345/M346も民間開発だな
M345の前進であるS211も民間開発の練習機でM346のベースは旧ソ連機
米英日仏独伊の六カ国では国策新規開発の練習機は途絶えてしまっている
アメリカでも80年代にT-46で失敗以降は外国機ベースか民間開発機
エアバスのAFJTもスペインのエアバスが主体の企画で仏独は今のとこ関与の姿勢を示してない
イタリアのM345/M346も民間開発だな
M345の前進であるS211も民間開発の練習機でM346のベースは旧ソ連機
米英日仏独伊の六カ国では国策新規開発の練習機は途絶えてしまっている
アメリカでも80年代にT-46で失敗以降は外国機ベースか民間開発機
エアバスのAFJTもスペインのエアバスが主体の企画で仏独は今のとこ関与の姿勢を示してない
302名無し三等兵
2021/03/21(日) 08:35:58.06ID:RBKlgH+E F-3な開発とF-3機種転換兼訓練用のシミュレーターの開発はセットたがら
それを練習機と勘違いしないようにね
それを練習機と勘違いしないようにね
303名無し三等兵
2021/03/21(日) 08:36:28.83ID:RBKlgH+E F-3な開発→F-3の開発
304名無し三等兵
2021/03/21(日) 11:24:47.03ID:I6HKOajE T-7A導入以外の可能性なんてあるの?
305名無し三等兵
2021/03/21(日) 12:17:41.58ID:O4diOOSZ F-3に高度な機種転換用シュミレーターが設置されるということは、F-3に複座型が設定される確率はかなり低いの?
306名無し三等兵
2021/03/21(日) 12:23:16.26ID:Z8Tk/o+A F-2A用のフライトシミュレータも既にあるので、分からんとしか言い様がない
307名無し三等兵
2021/03/21(日) 12:49:01.98ID:I2fwpGZf あれはとても"高度"とは呼べない代物なのでF-2Bを代替することはできん
309名無し三等兵
2021/03/22(月) 01:32:02.60ID:mmWaGxaA 決まりですね
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
310名無し三等兵
2021/03/22(月) 02:45:52.60ID:Nu7PyOCv F-3用のシミュレーターの開発と新練習機の開発を混同してる人がいるから困ったものだ
311名無し三等兵
2021/03/22(月) 05:43:10.25ID:Gshy83Bu それと機種転換訓練機と練習機の話を意図的にごちゃ混ぜにする人も困ったもの
312名無し三等兵
2021/03/22(月) 08:45:05.99ID:ApJOSFUb 複座練習型
313名無し三等兵
2021/03/22(月) 12:44:51.35ID:/sNaZ5uP https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/38/434/38_434_111/_pdf/-char/ja
この資料を見てかわるように
T-4開発の時は当時の防衛技術本部が教育体系や機体の研究を開発に先んじて行っている
現在でいえば防衛装備庁が動いて研究している
この資料を見てかわるように
T-4開発の時は当時の防衛技術本部が教育体系や機体の研究を開発に先んじて行っている
現在でいえば防衛装備庁が動いて研究している
314名無し三等兵
2021/03/22(月) 14:41:18.50ID:wInf+9Xp 教育体系に防衛装備庁は関係ないとの
T-4厨の主張が覆されたか
T-4厨の主張が覆されたか
315名無し三等兵
2021/03/22(月) 19:37:47.77ID:/sNaZ5uP 今回のT-Xは防衛省自体がやる気なさそうですね
まず防衛装備庁が全く将来の練習像を打ち出していない
練習機開発の為の根回しもないから非常に厳しい
まず防衛装備庁が全く将来の練習像を打ち出していない
練習機開発の為の根回しもないから非常に厳しい
316名無し三等兵
2021/03/23(火) 06:27:02.13ID:x765Yd3Q 今回のT-Xは仕様を纏めるのが難しかったと思うよ
なにせアメリカでさえ複座の機種転換機が無くなる時代が始まったばかりでT-38の後継機がT-7Aに決まったのは2018年秋
日本に限らずどういう練習機が必要なのかは各国とも手探りの状態だったから
しかもアメリカ国防省でさえ国策での練習機開発はやらず民間自主製作のBTX-1を採用
勝手にT-4発展型なんてものを開発してもF-3&F-35時代には合いませんでしたでは意味がない
そうこうしてるうちに次期戦闘機開発計画が最優先になり練習機開発は軽視されるようになった
これは防衛装備庁が仕様を纏められなかったというよりF-35導入開始とF-3開発のタイミングが練習機開発には不利に働いた
なにせアメリカでさえ複座の機種転換機が無くなる時代が始まったばかりでT-38の後継機がT-7Aに決まったのは2018年秋
日本に限らずどういう練習機が必要なのかは各国とも手探りの状態だったから
しかもアメリカ国防省でさえ国策での練習機開発はやらず民間自主製作のBTX-1を採用
勝手にT-4発展型なんてものを開発してもF-3&F-35時代には合いませんでしたでは意味がない
そうこうしてるうちに次期戦闘機開発計画が最優先になり練習機開発は軽視されるようになった
これは防衛装備庁が仕様を纏められなかったというよりF-35導入開始とF-3開発のタイミングが練習機開発には不利に働いた
317名無し三等兵
2021/03/23(火) 09:41:45.59ID:3CofSiWI T-4厨は無条件降伏を受諾
318名無し三等兵
2021/03/24(水) 04:41:22.46ID:z7sA0dvJ319名無し三等兵
2021/03/24(水) 05:56:23.91ID:79dXK8Lh テンペストはイタリアとスウェーデンが協力予定だが
購入を約束してるわけではないから英国も練習機開発に力を割けない
購入を約束してるわけではないから英国も練習機開発に力を割けない
320名無し三等兵
2021/03/24(水) 09:06:24.88ID:lWVhTUeK BAEと協業してるサーブがT-7Aを作ってるんだから、英国もT-7Aを買うでしょ
321名無し三等兵
2021/03/24(水) 09:22:38.67ID:pbshWyTg イタリアも絡んでるから何とも言えない
イタリアはテンペストを購入する可能性も高いから
イタリアはテンペストを購入する可能性も高いから
322名無し三等兵
2021/03/24(水) 13:29:45.02ID:EedF2VaZ M-346がそんな先まで生産してるだろうか?
323名無し三等兵
2021/03/24(水) 13:40:51.01ID:LtQw0pMo ナイジェリアが24機のM-346FA購入契約締結
324名無し三等兵
2021/03/24(水) 13:42:20.84ID:LtQw0pMo 価格は€1.2bn
325名無し三等兵
2021/03/24(水) 19:37:51.38ID:pbshWyTg 防衛シンポジウムに練習機関連の発表なかったな
326名無し三等兵
2021/03/25(木) 05:32:57.16ID:3Op0vWVj 教育体系についての研究成果みたいなものが出てくるかと期待したが無かった
やっぱり練習機は技術開発的意義はないのだろう
やっぱり練習機は技術開発的意義はないのだろう
327名無し三等兵
2021/03/25(木) 19:29:49.99ID:lVVvBJ14328名無し三等兵
2021/03/26(金) 04:38:21.83ID:mCxdtl2x329名無し三等兵
2021/03/26(金) 09:47:27.71ID:kpwmNMZz T-7後継機関連の話も出てこないな
330名無し三等兵
2021/03/26(金) 11:18:16.19ID:/sCTmdDC 中期防でお触れを出しちゃった後だし>>T-7後継
332名無し三等兵
2021/03/26(金) 12:52:30.88ID:U03Xo7An ホークの代わりにM346もビミョー
次期戦闘機がF-35になるならよいかもしれないが
F-18クラスの戦闘機が当分はM345でいいかも
次期戦闘機がF-35になるならよいかもしれないが
F-18クラスの戦闘機が当分はM345でいいかも
333名無し三等兵
2021/03/26(金) 13:18:13.12ID:VWJnSmiy カナダのF-Xも決まってなかったような
334名無し三等兵
2021/03/26(金) 19:18:07.46ID:U03Xo7An 英国はテンペストの研究費に20億ポンドを投じるとの話
英国も日本同様に練習機開発よりも戦闘機開発なのだ
傑作練習機ホークで得た市場よりも戦闘機開発のほうが大事という政策
まして空自の需要以外は苦しい日本では重要視されないのは仕方がない
英国も日本同様に練習機開発よりも戦闘機開発なのだ
傑作練習機ホークで得た市場よりも戦闘機開発のほうが大事という政策
まして空自の需要以外は苦しい日本では重要視されないのは仕方がない
335名無し三等兵
2021/03/26(金) 23:05:55.29ID:XNOdQLRh 200機見込める空自練習で薄い需要で食いつないでいる日本の航空産業が重要視しないとか無いから。
337名無し三等兵
2021/03/27(土) 00:25:04.41ID:6i76b1nW 今度のT-XはT-4後継機は分割後継は必至だよ
それは国内開発だろうと外国機導入だろうと避けられない
まずF-3&F-35は機種転換訓練機が無いから高等練習機が必要になる
それとT-4は中等練習機として使うには高性能過ぎて不経済
200機程度のT-4を全機同一機体で更新というのは不可能に近い
民間委託と組み合わせて初等と中等の一部を統合することは可能だけど
中等と高等を統合してしまうと中等を高スペックな機体を使って無駄にコストをかけることになるから無理なんだ
中等練習機にまでT-7Aクラスの機体とか不経済だろ?
おそらく昔みたいな初等、中等、高等の3機種体制にするか
民間委託と組み合わせて初等と中等を統合して別に高等練習機を導入するしかない
T-4を単一機種で更新するというのは国内開発でも外国機導入でも無理
それは国内開発だろうと外国機導入だろうと避けられない
まずF-3&F-35は機種転換訓練機が無いから高等練習機が必要になる
それとT-4は中等練習機として使うには高性能過ぎて不経済
200機程度のT-4を全機同一機体で更新というのは不可能に近い
民間委託と組み合わせて初等と中等の一部を統合することは可能だけど
中等と高等を統合してしまうと中等を高スペックな機体を使って無駄にコストをかけることになるから無理なんだ
中等練習機にまでT-7Aクラスの機体とか不経済だろ?
おそらく昔みたいな初等、中等、高等の3機種体制にするか
民間委託と組み合わせて初等と中等を統合して別に高等練習機を導入するしかない
T-4を単一機種で更新するというのは国内開発でも外国機導入でも無理
338名無し三等兵
2021/03/27(土) 00:56:42.37ID:wRjbeYdU 鰯の頭も信心からという日本の諺があってな。
339名無し三等兵
2021/03/27(土) 05:06:57.68ID:yX7ItReF T-7A導入以外の選択肢があるというのは
イワシの頭ていどの信仰ですよね
イワシの頭ていどの信仰ですよね
340名無し三等兵
2021/03/27(土) 08:10:27.89ID:YKg9aaH5 日本の航空機産業は開発から生産する場合ライセンス生産するだけの場合があるからな
開発をやらんから生産をやらんというわけでもない
開発といってもT-5/T-7やUH-2みたく海外機の日本仕様の開発もある
新規で国内開発しないから全ての開発や生産を放棄するわけではない
開発をやらんから生産をやらんというわけでもない
開発といってもT-5/T-7やUH-2みたく海外機の日本仕様の開発もある
新規で国内開発しないから全ての開発や生産を放棄するわけではない
341名無し三等兵
2021/03/27(土) 09:47:31.73ID:wRjbeYdU で、ライセンス国産はF-15を筆頭に必要な改修ですらライセンス元のお伺いを立てないといけないので、極力避けようとしているのだが。
増して電子的な装備が売りのT-7Aのライセンス生産なんて… 20年経ったあたりから全員掌返しで産廃扱いしていると思うぞ。
自分で直せる範囲でしかなく、目先の予算と工場の都合で一時的に飛べなくなった機体が出たT-4のレベルじゃない苦労。
増して電子的な装備が売りのT-7Aのライセンス生産なんて… 20年経ったあたりから全員掌返しで産廃扱いしていると思うぞ。
自分で直せる範囲でしかなく、目先の予算と工場の都合で一時的に飛べなくなった機体が出たT-4のレベルじゃない苦労。
342名無し三等兵
2021/03/27(土) 11:15:06.77ID:UJt6Ttfy 練習機を武装するならお伺いも問題になるかもしれないが
必要な性能で飛べるなら何も問題無い
高等練習機に1番必要な性能は高G下での操縦訓練
他の事はシミュレーターでほとんどの事が出来てしまう
必要な性能で飛べるなら何も問題無い
高等練習機に1番必要な性能は高G下での操縦訓練
他の事はシミュレーターでほとんどの事が出来てしまう
343名無し三等兵
2021/03/27(土) 11:16:33.23ID:UJt6Ttfy だいたい何を想定して練習機のお伺いを立てるつもりなの?
多分具体的な事は何も考えて無いただの印象論だろ
多分具体的な事は何も考えて無いただの印象論だろ
344名無し三等兵
2021/03/27(土) 11:26:09.51ID:YKg9aaH5 国内開発した練習機でさえ改修したことないだろ
345名無し三等兵
2021/03/27(土) 12:06:41.75ID:HU5SOoFn346名無し三等兵
2021/03/27(土) 12:25:31.64ID:7hNwlEMs T-4厨や>>345みたいな人は
何故バランスが取れた考えができないのだろ?
全否定か全肯定でしか物事をとらえられず都合の悪い話は無視して話を進める
デメリットしか存在しないならとうに淘汰されている
練習機ではどうかというと開発自体には既にメリットがない
だから航空先進国では練習機を国策では開発しなくなっている
だが生産はというアメリカでも練習機は生産するメリットがあると判断している
国策開発のメリットはないが国内生産のメリットはあるということ
日本も次期戦闘機開発するまでになっているのでアメリカ等と事情が同じになりつつある
何故バランスが取れた考えができないのだろ?
全否定か全肯定でしか物事をとらえられず都合の悪い話は無視して話を進める
デメリットしか存在しないならとうに淘汰されている
練習機ではどうかというと開発自体には既にメリットがない
だから航空先進国では練習機を国策では開発しなくなっている
だが生産はというアメリカでも練習機は生産するメリットがあると判断している
国策開発のメリットはないが国内生産のメリットはあるということ
日本も次期戦闘機開発するまでになっているのでアメリカ等と事情が同じになりつつある
347名無し三等兵
2021/03/27(土) 14:54:54.93ID:wRjbeYdU EBTがタダでアップデートできると思ってる人?
あと、ボーイングはT-7Aで所謂プリンタ商売をやると公言している定期。
あと、ボーイングはT-7Aで所謂プリンタ商売をやると公言している定期。
349名無し三等兵
2021/03/27(土) 16:39:39.79ID:BENP64WP >>280
で、単座型のみとすると言う発表はあったか?
現段階ではF-2(F-2と総称される機体には複座型のF-2Bも含まれる)の
代替とする以外の情報は出ていないな。
>>313
文章を読む能力が低いのかね?
>昭和54年度末,航空自衛隊は,次期中等練習機の要求性 能を盛り込んだ開発要求を
>技術研究本部に提出した.
>一方,技術研究本部では,航空自衛隊の次期中等練習機を必要な時期に
>国内開発できるよう,昭和50年以降,飛行教育体系および機体システム構成等について
>独自に研究を進めていた.
ここで言う飛行教育体系なんてのは空自が要求を出す前にどんな要求が来るか
予想するための研究であって当時の技本が教育体系を決めていたわけでは無いのだが?
>>314
またT-7A断定派に知識が無いことが露呈したな。
で、単座型のみとすると言う発表はあったか?
現段階ではF-2(F-2と総称される機体には複座型のF-2Bも含まれる)の
代替とする以外の情報は出ていないな。
>>313
文章を読む能力が低いのかね?
>昭和54年度末,航空自衛隊は,次期中等練習機の要求性 能を盛り込んだ開発要求を
>技術研究本部に提出した.
>一方,技術研究本部では,航空自衛隊の次期中等練習機を必要な時期に
>国内開発できるよう,昭和50年以降,飛行教育体系および機体システム構成等について
>独自に研究を進めていた.
ここで言う飛行教育体系なんてのは空自が要求を出す前にどんな要求が来るか
予想するための研究であって当時の技本が教育体系を決めていたわけでは無いのだが?
>>314
またT-7A断定派に知識が無いことが露呈したな。
350名無し三等兵
2021/03/27(土) 17:03:14.31ID:onyWcvvT 防衛装備庁は教育体系を決定はしないが
考えるのは防衛装備庁だろ(笑)
考えるのは防衛装備庁だろ(笑)
351名無し三等兵
2021/03/27(土) 17:28:17.24ID:onyWcvvT 空自が防衛装備庁に練習機の国内開発ができるかと諮問して
装備庁が出来ませんと回答したら事実上国内開発は不可能になる
装備庁が教育体系を含めて将来練習機開発ついての立案をしないと国内開発になりようがない
今回のT-Xは国内開発に向けての装備庁の動きが全くない
装備庁が出来ませんと回答したら事実上国内開発は不可能になる
装備庁が教育体系を含めて将来練習機開発ついての立案をしないと国内開発になりようがない
今回のT-Xは国内開発に向けての装備庁の動きが全くない
352名無し三等兵
2021/03/27(土) 18:55:28.83ID:DBqDRKYN353名無し三等兵
2021/03/27(土) 21:32:18.59ID:FHH0772B そもそもプリンタ商法とかいうのがID:wRjbeYdUの妄想の件
355名無し三等兵
2021/03/27(土) 21:56:57.72ID:2Hlyy4AQ 最近ようやくLink16を載せてもらえたんやぞ! >>F-2
356名無し三等兵
2021/03/27(土) 22:31:43.62ID:FHH0772B 国産のゴミを捨てられて皆が幸せになった事例
357名無し三等兵
2021/03/28(日) 01:51:15.00ID:rD/Vs4JA358名無し三等兵
2021/03/28(日) 04:32:25.60ID:GSOIv/Xa アップグレードが頻繁に必用なのは作戦機の場合
練習機なんてパイロット候補生の教育をできればよいのであって
その要件さえ満たしていればアップグレードなんて必要ない
T-4が改修されなかったのは現行の運用ではアップグレード無しで問題ないから
作戦機であるF-2は地味に近代化改修してるだろ
F-15もPreF-15の方はほとんど改修できてないしJSIもグダグダだから改修は上手くいってるとは言えない
トータルではF-2の方が順調に能力向上していると言えるだろう
次期戦闘機が国内開発になったのはF-2での実績も大きく影響してるのは間違いない
練習機はあんまり改修の自由を追求する必要がない
かりにT-7Aを導入したら使い潰せばよいだけで改修なんて必要性はあまりないだろう
防衛省の方針は次期戦闘機は国内開発でないと色々と不都合が生じるが
練習機は大して改修なんてしないから海外機でもかまわないというスタンスだ
後は防衛産業の基盤維持や修理等で都合がよいようにコストとの兼ね合いでライセンス生産を考えるくらい
練習機なんてパイロット候補生の教育をできればよいのであって
その要件さえ満たしていればアップグレードなんて必要ない
T-4が改修されなかったのは現行の運用ではアップグレード無しで問題ないから
作戦機であるF-2は地味に近代化改修してるだろ
F-15もPreF-15の方はほとんど改修できてないしJSIもグダグダだから改修は上手くいってるとは言えない
トータルではF-2の方が順調に能力向上していると言えるだろう
次期戦闘機が国内開発になったのはF-2での実績も大きく影響してるのは間違いない
練習機はあんまり改修の自由を追求する必要がない
かりにT-7Aを導入したら使い潰せばよいだけで改修なんて必要性はあまりないだろう
防衛省の方針は次期戦闘機は国内開発でないと色々と不都合が生じるが
練習機は大して改修なんてしないから海外機でもかまわないというスタンスだ
後は防衛産業の基盤維持や修理等で都合がよいようにコストとの兼ね合いでライセンス生産を考えるくらい
359名無し三等兵
2021/03/28(日) 04:40:58.50ID:zD/5gwie 仮にアップデートが必要になっても
F-35やF-3それぞれの専用のシミュレーターをアップデートすればほとんどの事は足りるから
練習機自体のアップデートなんて必要になる事なんて無いんだよね
可能性があるとしたら致命的な欠陥が見付かって改修しないといけない時
リコール関連の不具合は別にお伺いを立てる必要なんて無いだろ
F-35やF-3それぞれの専用のシミュレーターをアップデートすればほとんどの事は足りるから
練習機自体のアップデートなんて必要になる事なんて無いんだよね
可能性があるとしたら致命的な欠陥が見付かって改修しないといけない時
リコール関連の不具合は別にお伺いを立てる必要なんて無いだろ
360名無し三等兵
2021/03/28(日) 05:44:07.27ID:3eYBKO0I わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
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