T-7Aライセンス生産はスレの総意
異論は認めない
こんな感じのスタートでよかったけ?
練習機総合スレ33
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1名無し三等兵
2021/03/08(月) 18:29:48.76ID:FtKhoY35781名無し三等兵
2021/04/12(月) 19:49:59.84ID:K9/Ea+Kx >>780
しかし、逆にいえば、初錬はそれを意識しないとまずい(軍用ならともかく、民間に操縦教育を委託するとなるとそこは考えないとまずい)
実際、全日空なんかは自社養成用の練習機にセスナ172を持っていたしな。
そういうこともあるんで、空自が次期練習機開発…ことにMT-Xに関して大きな動きがないのはそういう側面もあるのかも知れないね。
しかし、逆にいえば、初錬はそれを意識しないとまずい(軍用ならともかく、民間に操縦教育を委託するとなるとそこは考えないとまずい)
実際、全日空なんかは自社養成用の練習機にセスナ172を持っていたしな。
そういうこともあるんで、空自が次期練習機開発…ことにMT-Xに関して大きな動きがないのはそういう側面もあるのかも知れないね。
782名無し三等兵
2021/04/12(月) 19:52:29.29ID:l546b851 日本のパイロットライセンス取得費用が高い要因は駐機料と空港使用料だよな
まぁ機体のメンテナンスコストも大分違うけど
ここを安く上げるのは自衛隊の基地利用するのが一番かと
結局民間委託を検討するがコスト低廉に至らず内部養成続行かなと思ってる
外法として基地内施設を使わせて民間の人員で運用はあるかもしれない
制度的に可能かは知らん
給食委託みたいなもんだからできるかもしれんが
まぁ機体のメンテナンスコストも大分違うけど
ここを安く上げるのは自衛隊の基地利用するのが一番かと
結局民間委託を検討するがコスト低廉に至らず内部養成続行かなと思ってる
外法として基地内施設を使わせて民間の人員で運用はあるかもしれない
制度的に可能かは知らん
給食委託みたいなもんだからできるかもしれんが
783名無し三等兵
2021/04/12(月) 19:54:46.12ID:JfCVJWRY >結局民間委託を検討するがコスト低廉に至らず内部養成続行かなと思ってる
俺もこれな気がするわ
俺もこれな気がするわ
784名無し三等兵
2021/04/12(月) 20:18:40.60ID:eQFui4wr 寧ろ、軍施設じゃなくて自前って米軍のIFTやってるL3 HarrisのDoss位じゃね
785名無し三等兵
2021/04/12(月) 20:46:27.41ID:VifG2KoJ786名無し三等兵
2021/04/12(月) 21:48:19.99ID:YRvBlFVd お、じゃあ民間委託で決まりだね
787名無し三等兵
2021/04/12(月) 23:48:22.20ID:l546b851 市役所の食堂に業者を入れるような話ではないからそう簡単には行かないよな
法律の整備 防諜体制 会計
問題は山積みに見えるけどね
決まりと言い切る浅はかさと無責任さ
あだから単発だしワッチョイ入れられると困るのか
法律の整備 防諜体制 会計
問題は山積みに見えるけどね
決まりと言い切る浅はかさと無責任さ
あだから単発だしワッチョイ入れられると困るのか
788名無し三等兵
2021/04/13(火) 00:04:50.19ID:vVpvo9VV789名無し三等兵
2021/04/13(火) 09:44:48.86ID:5ndiRsOQ アメリカ空軍の無人戦闘機「ヴァルキリー」、小型ドローンの射出に成功
https://www.businessinsider.jp/post-232556
開発中の戦闘用ドローン「ヴァルキリー(Valkyrie)」が最近実施された飛行テストで別のドローンの射出に成功したと、アメリカ空軍研究所が4月5日に発表した。
XQ-58Aヴァルキリーは、高亜音速での飛行が可能な長距離無人航空機だ。
これはクラトス(Kratos)社によって開発されたもので、AFRLの低価格小型航空機技術(LCAAT)プログラム用に開発され、2019年3月5日に初飛行していた。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2021/04/06/606b7e8a856cd700198a3443-w640.jpg
2021年3月26日に行われた6回目の飛行試験では、初めて内部の兵器格納庫から、Area-Iの小型無人航空機「ALTIUS-600」を射出した。
アメリカ空軍は、ヴァルキリーのような比較的安価な消耗型の無人機を、有人の戦闘機と一緒に飛行してサポートするAIによる自律航空機として注目している。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2021/04/06/606b7f5ca7d803001963ed9e-w640.jpg
https://www.businessinsider.jp/post-232556
開発中の戦闘用ドローン「ヴァルキリー(Valkyrie)」が最近実施された飛行テストで別のドローンの射出に成功したと、アメリカ空軍研究所が4月5日に発表した。
XQ-58Aヴァルキリーは、高亜音速での飛行が可能な長距離無人航空機だ。
これはクラトス(Kratos)社によって開発されたもので、AFRLの低価格小型航空機技術(LCAAT)プログラム用に開発され、2019年3月5日に初飛行していた。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2021/04/06/606b7e8a856cd700198a3443-w640.jpg
2021年3月26日に行われた6回目の飛行試験では、初めて内部の兵器格納庫から、Area-Iの小型無人航空機「ALTIUS-600」を射出した。
アメリカ空軍は、ヴァルキリーのような比較的安価な消耗型の無人機を、有人の戦闘機と一緒に飛行してサポートするAIによる自律航空機として注目している。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2021/04/06/606b7f5ca7d803001963ed9e-w640.jpg
791名無し三等兵
2021/04/13(火) 14:58:27.40ID:/sKi+7Iu https://www.dailysabah.com/business/defense/turkeys-tai-plans-to-start-production-of-jet-trainer-at-year-end
これがトルコで開発してる新練習機みたい
機体はアメリカのT-7Aクラスといった感じの機体だ
これがトルコで開発してる新練習機みたい
機体はアメリカのT-7Aクラスといった感じの機体だ
792名無し三等兵
2021/04/13(火) 18:18:36.87ID:6uQrQkc+ やっぱりT-7Aクラスが主流ですかねえ
793名無し三等兵
2021/04/14(水) 18:04:35.74ID:ub0stRRA794名無し三等兵
2021/04/14(水) 19:06:17.83ID:3KU/4rXu 3UAとは恐れ入った
高度な自演マネジメントお疲れ様です
高度な自演マネジメントお疲れ様です
795名無し三等兵
2021/04/14(水) 19:55:07.29ID:vRANDbUX 2UAの低度な自演マネジメントお疲れ様です m(_ _;)m
796名無し三等兵
2021/04/15(木) 06:58:21.87ID:Bw7tw9x0 決まりですね
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
797名無し三等兵
2021/04/15(木) 10:56:29.47ID:I+6Z7tu3 住友重機械が機関銃生産から撤退へ
日本の防衛産業から撤退が相次ぐ切実な事情
ttps://toyokeizai.net/articles/-/422914?u
日本の防衛産業から撤退が相次ぐ切実な事情
ttps://toyokeizai.net/articles/-/422914?u
798名無し三等兵
2021/04/15(木) 14:50:23.08ID:nvf7hCqF https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/soubiseisakuseisan/2606honbun.pdf
これ読むと練習機はライセンス生産が適切という事項だよな
これ読むと練習機はライセンス生産が適切という事項だよな
799名無し三等兵
2021/04/15(木) 16:44:14.99ID:CGd4VVc3 開発費はかけたくないが運用基盤は確保が必要だからな
800名無し三等兵
2021/04/16(金) 04:47:26.91ID:7YIU71E2 今までこうだったからこれからも同じと考えるのがアホ
良い意味でも悪い意味でも時間の経過と共に今までと違うことが起きてくる
練習機開発の役割や価値もドンドン変わる
今まではできなかった対潜哨戒機開発や戦闘機開発まで出来るようにもなる
今までやってた練習機開発は昔のような価値はなくなる
まがりなりにも韓国やトルコでさえも戦闘機開発をしてしまう時代になった
そんな時代に練習機開発で技術継承なんて言っても説得力がないのは当たり前
世界一流の性能になるように次期戦闘機と関連無人機に開発費をかけろという話ないなる
良い意味でも悪い意味でも時間の経過と共に今までと違うことが起きてくる
練習機開発の役割や価値もドンドン変わる
今まではできなかった対潜哨戒機開発や戦闘機開発まで出来るようにもなる
今までやってた練習機開発は昔のような価値はなくなる
まがりなりにも韓国やトルコでさえも戦闘機開発をしてしまう時代になった
そんな時代に練習機開発で技術継承なんて言っても説得力がないのは当たり前
世界一流の性能になるように次期戦闘機と関連無人機に開発費をかけろという話ないなる
801名無し三等兵
2021/04/16(金) 06:51:24.56ID:vriJ4opH >>796
いいえ、T-7厨はスレの早漏です(ぴゅっぴゅっぴゅ〜)
いいえ、T-7厨はスレの早漏です(ぴゅっぴゅっぴゅ〜)
802名無し三等兵
2021/04/16(金) 07:54:05.32ID:sXa3DrNi こういうのはタイミングだからね
T-4は既に運用開始から30年以上が経過して老朽化が目立ってきた
次期戦闘機関連という超ビッグプロジェクトと時期が重なってしまった
規格がアメリカ空軍と同じで空自にとっては扱いやすい
こういう条件が重なってT-7A採用が最有力になってしまった
T-4は既に運用開始から30年以上が経過して老朽化が目立ってきた
次期戦闘機関連という超ビッグプロジェクトと時期が重なってしまった
規格がアメリカ空軍と同じで空自にとっては扱いやすい
こういう条件が重なってT-7A採用が最有力になってしまった
803名無し三等兵
2021/04/16(金) 10:09:47.53ID:Yi2KAEm6 このごろT-4厨は反論できなくなったなあ(笑)
804名無し三等兵
2021/04/16(金) 11:34:55.31ID:OI2Y1KZA T-4厨のひと、ここでは勝ち目がないんで他スレに遠征するも全部返り討ちに遭ってしまったので傷を癒やしている模様
805名無し三等兵
2021/04/16(金) 12:30:04.20ID:yXqnOWo0 F-3スレとかでも練習機は無理してやる必要ないという人が多数
国産派の人達にもT-4厨は味方になってもらえない
残念無念
国産派の人達にもT-4厨は味方になってもらえない
残念無念
806名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:48:48.13ID:Kygfv4tj807名無し三等兵
2021/04/16(金) 17:55:47.13ID:Kygfv4tj808名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:58:10.29ID:PLmGXsZp 必死に戦略的転進()を演出してて草生えるの
809名無し三等兵
2021/04/16(金) 18:59:58.16ID:JI/QAfxU >>807
実際のF-3スレでは「最初から決まってるなんてない」「バーチャルビークルは複数案あってそれを検討してる」という話だしの
実際のF-3スレでは「最初から決まってるなんてない」「バーチャルビークルは複数案あってそれを検討してる」という話だしの
810名無し三等兵
2021/04/16(金) 19:15:50.74ID:yXqnOWo0 バーチャルビークルなんて数年前の話
恥かくだけだぞ
恥かくだけだぞ
811名無し三等兵
2021/04/16(金) 22:02:02.88ID:quW4U01J >>809
あと数年で試作機が完成するのに、まだバーチャルビークルの検討なんてやってると思ってたのかよwww
あと数年で試作機が完成するのに、まだバーチャルビークルの検討なんてやってると思ってたのかよwww
812名無し三等兵
2021/04/16(金) 22:17:06.92ID:liokF64u 声がでかければ無理が通ると思っている向きは面白いよなー。
棒大陸国ってそういう所あるしねw
棒大陸国ってそういう所あるしねw
813名無し三等兵
2021/04/16(金) 23:15:02.57ID:ZIZU7Q3E バーチャルビークルは3案立てるということではなく
搭載・航続力重視、速度重視、機動性重視という仮想上の3タイプを作り
それぞれのメリット・デメリットを明らかにして最適な落としどころを探る為の作業だぞ
3案作ってどれか選べという話とはちと違う
おそらく2016〜2017年位に最適な落としどころ見つけて防衛省に開発案を提示している
いずれにしろ設計チームが結成されてから検討するようなことではない
搭載・航続力重視、速度重視、機動性重視という仮想上の3タイプを作り
それぞれのメリット・デメリットを明らかにして最適な落としどころを探る為の作業だぞ
3案作ってどれか選べという話とはちと違う
おそらく2016〜2017年位に最適な落としどころ見つけて防衛省に開発案を提示している
いずれにしろ設計チームが結成されてから検討するようなことではない
815名無し三等兵
2021/04/18(日) 04:20:53.24ID:O4QDildf 台湾で戦闘機開発するとかいう話が出てるみたいだな
817名無し三等兵
2021/04/18(日) 11:09:41.93ID:8P51/pi8 台湾の戦闘機もエンジン次第だな
エンジンが貧弱なら性能も貧弱になるのは避けられない
エンジン開発してるそうだがF414やEJ200クラスでも
いきなり開発となると難度は超高い
台湾はおいそれと外国から戦闘機購入ができないから必死だとは思うがなあ
エンジンが貧弱なら性能も貧弱になるのは避けられない
エンジン開発してるそうだがF414やEJ200クラスでも
いきなり開発となると難度は超高い
台湾はおいそれと外国から戦闘機購入ができないから必死だとは思うがなあ
818名無し三等兵
2021/04/18(日) 11:17:02.37ID:XSkPKRT7 F-16Vの東アジア重整備拠点でもある >>台湾
日米ともに表立って援助できない代わり
台湾「推力14tくらいの限りなくF110に似たエンジンが完成したけど、たぶん自国開発です」という可能性もあり
日米ともに表立って援助できない代わり
台湾「推力14tくらいの限りなくF110に似たエンジンが完成したけど、たぶん自国開発です」という可能性もあり
819名無し三等兵
2021/04/18(日) 16:14:24.19ID:yxSISHzq821名無し三等兵
2021/04/18(日) 17:44:50.13ID:Aty05A8/ F124/125系の開発費はAIDCが半分出している為、知的財産権も同様に半分は台湾側が押さえているハズ
822名無し三等兵
2021/04/18(日) 21:33:26.41ID:yxSISHzq823名無し三等兵
2021/04/19(月) 05:23:54.87ID:IgmOwyO5 とりあえず台湾は老朽化したF-5を何とかしないといけないみたい
日本で言えばT-2/F-1を今でも使い続けてるようなもの
アメリカなんかもT-38は老朽化し過ぎて5Gを超える機動は制限されてるなんて話も聞いたことがある
中国の脅威がどうとかの問題もあるが老朽化して安全性に疑問符が付いてるF-5を何とかするのが目的でしょう
日本で言えばT-2/F-1を今でも使い続けてるようなもの
アメリカなんかもT-38は老朽化し過ぎて5Gを超える機動は制限されてるなんて話も聞いたことがある
中国の脅威がどうとかの問題もあるが老朽化して安全性に疑問符が付いてるF-5を何とかするのが目的でしょう
824名無し三等兵
2021/04/19(月) 11:49:51.82ID:xK12wGPx F-16買えばいいのに
825名無し三等兵
2021/04/19(月) 19:13:40.34ID:Wm9jCNnH とっくにF-16が主力で、F-5はもう訓練用途にしか使ってないのでは (RF-5Eはともかく)
つまりそれは、高等練習機としてF-16複座型を据えるという話か
つまりそれは、高等練習機としてF-16複座型を据えるという話か
826名無し三等兵
2021/04/19(月) 19:48:28.63ID:ypsR9oXf 台湾の訓練部隊のF-5E/Fは新型のAT-5で置き換える予定
それより気になるのは相当な数があったハズのF-5E/Fモスボール機の行先
それより気になるのは相当な数があったハズのF-5E/Fモスボール機の行先
827名無し三等兵
2021/04/19(月) 19:58:53.25ID:5clB6aYR >>826
モスボール機復活させるにもJ-85代替エンジンがないから意味なくね
モスボール機復活させるにもJ-85代替エンジンがないから意味なくね
828名無し三等兵
2021/04/19(月) 20:26:21.36ID:+JCqZv5M 台湾はじきにF-35B売ってもらえるから無問題
829名無し三等兵
2021/04/20(火) 05:57:18.07ID:fYcXKnqJ タイみたいにF-5からアラーム撃てるようにしようぜ
830名無し三等兵
2021/04/20(火) 06:15:09.80ID:HbRk/ZHn F-5FはT-5で代替でもE型は単座だからなあ
単座型は練習機じゃないだろ
単座型は練習機じゃないだろ
831名無し三等兵
2021/04/20(火) 07:25:09.16ID:kKAM7d/U 台湾の戦闘機は経国後継機だろうな
833名無し三等兵
2021/04/20(火) 12:58:24.34ID:2fjRv4nm ミラージュの後継はまだ?
834名無し三等兵
2021/04/21(水) 06:11:48.35ID:hzjkKQuZ835名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:05:51.18ID:eSFlxZ0w 米空軍のA-29調達ってキャンセルとかあったっけ?
某スレじゃ一度AT-6に決まってから計画が流れたみたいな話になってるんだがw
某スレじゃ一度AT-6に決まってから計画が流れたみたいな話になってるんだがw
836名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:48:13.03ID:gbStKMVV T-7Aの攻撃機型に決まります
837名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:44:43.82ID:WmquJaO4 例年なら2月頭に出る各省の予算要求書が大統領交代やCOVID-19のせいで大幅に遅れてまだ出てないからね
お陰でネットが憶測だらけだしSNSとか適当な事を書いてる奴も多い
お陰でネットが憶測だらけだしSNSとか適当な事を書いてる奴も多い
838名無し三等兵
2021/04/21(水) 23:47:36.50ID:xWbsE/Co とは言え要求はこの発言のままだろう
AFSOC open to UAVs for Armed Overwatch, but concerned about required manpower
27 February 2021 FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/afsoc-open-to-uavs-for-armed-overwatch-but-concerned-about-required-manpower/142654.article
AFSOC open to UAVs for Armed Overwatch, but concerned about required manpower
27 February 2021 FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/afsoc-open-to-uavs-for-armed-overwatch-but-concerned-about-required-manpower/142654.article
839名無し三等兵
2021/04/22(木) 03:03:31.02ID:JU/YjYZR AFJTもどうなるのだろ?
FCASはフランスとドイツで50:50で分け合い
スペインにはAFJTを開発させて納得させようと考えていたが
スペインもFCASで分担を要求してきて当てが外れてしまった
AFJTも今のところスペイン空軍しか採用に積極的ではない
既に米空軍という大口顧客があり更に米海軍でも有力視されてるT-7A
更に日本をはじめとした同盟国が採用するとAFJTに対して圧倒的有利に立つことになる
T-50やM-346といった設計が古い機体は市場から駆逐されるかもしれない
FCASはフランスとドイツで50:50で分け合い
スペインにはAFJTを開発させて納得させようと考えていたが
スペインもFCASで分担を要求してきて当てが外れてしまった
AFJTも今のところスペイン空軍しか採用に積極的ではない
既に米空軍という大口顧客があり更に米海軍でも有力視されてるT-7A
更に日本をはじめとした同盟国が採用するとAFJTに対して圧倒的有利に立つことになる
T-50やM-346といった設計が古い機体は市場から駆逐されるかもしれない
840名無し三等兵
2021/04/22(木) 22:44:37.23ID:N7X++a2D F-2Bちゃん呪われてんとちゃう?
民間人搭乗の戦闘機接触 空自F2の2機、けが人なし―山口:時事ドットコム ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021042201339&g=soc
民間人搭乗の戦闘機接触 空自F2の2機、けが人なし―山口:時事ドットコム ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021042201339&g=soc
841名無し三等兵
2021/04/22(木) 23:19:03.51ID:r51FXeZY X-2の設計は航空装備研究所
X-2の主契約者は三菱重工だったが
設計・製造したのは三菱重工ではなく
当時の富士重工だった(キャノピーの製造をT-4同様にフジワラが行っている)
つまり三菱重工が機体をスバル、電装品をメルコ、エンジンをIHIに発注して
最終的にインテグレートした感じ
スバルにはX-2程度の機体の製造能力があることになる
まあ旅客機のパーツやT-7の製造してるんだから当たり前だが
というわけで複座戦闘機の後継機はスバルで製造可能である
逆に三菱重工は航空装備研究所経由でしか関与しないだろうな
よって
次期主力戦闘機 F-3 三菱
将来中等練習機 T-8 川崎
次期複座戦闘機 スバル
という感じになるだろう
X-2の主契約者は三菱重工だったが
設計・製造したのは三菱重工ではなく
当時の富士重工だった(キャノピーの製造をT-4同様にフジワラが行っている)
つまり三菱重工が機体をスバル、電装品をメルコ、エンジンをIHIに発注して
最終的にインテグレートした感じ
スバルにはX-2程度の機体の製造能力があることになる
まあ旅客機のパーツやT-7の製造してるんだから当たり前だが
というわけで複座戦闘機の後継機はスバルで製造可能である
逆に三菱重工は航空装備研究所経由でしか関与しないだろうな
よって
次期主力戦闘機 F-3 三菱
将来中等練習機 T-8 川崎
次期複座戦闘機 スバル
という感じになるだろう
842名無し三等兵
2021/04/23(金) 00:57:04.02ID:JkUkdvSP まだ生きてたのかよX-2珍
失せろ
失せろ
843名無し三等兵
2021/04/23(金) 00:58:17.18ID:LBQZKUhJ 別にX-2を使えと言う話ではなくね?
844名無し三等兵
2021/04/23(金) 02:20:26.58ID:NvIDQ1Pz 米空軍も4.5世代機作るみたいね
韓国と同じ発想
日本もX-2派生型の練習機兼アラート機を作れば良かった
韓国と同じ発想
日本もX-2派生型の練習機兼アラート機を作れば良かった
845名無し三等兵
2021/04/23(金) 02:38:35.14ID:LBQZKUhJ F-16再調達か(1月の報道)、F-16に代わる新型機を作るか(2月の報道)
いずれにせよ理由は運用コストであって、韓国と同じ発想とかいうのはあまりにも失礼過ぎる
韓国は5gen作りたいけど技術的に作れないから4.5genなだけでしょ
で、ブロック3でステルス化しますと言ってお茶を濁す(多分無理)
いずれにせよ理由は運用コストであって、韓国と同じ発想とかいうのはあまりにも失礼過ぎる
韓国は5gen作りたいけど技術的に作れないから4.5genなだけでしょ
で、ブロック3でステルス化しますと言ってお茶を濁す(多分無理)
846名無し三等兵
2021/04/23(金) 06:37:26.63ID:ebFkqUij 300〜400機程度の保有機数でアラート専門機なんて持てるわけないじゃん
そんなの保有してたら半数以上が能力の低いアラート専門機で占められることになる
そんなことを考えるのは有事の際の空自戦力を削ぎたいという奴しか考えつかない
そんなの保有してたら半数以上が能力の低いアラート専門機で占められることになる
そんなことを考えるのは有事の際の空自戦力を削ぎたいという奴しか考えつかない
847名無し三等兵
2021/04/23(金) 07:09:27.59ID:ljkUvPxc >>842
まあX-2も再生産可能だとは思うが
今更非武装のX-2を再生産する必要もないし
XF9はあるし装備庁は26DMUまでの設計を完了している
第5世代の複座戦闘機なら、防衛省が最終仕様を決定し
スバルが受注し26DMUをベースに設計して、装備庁が設計審査して、
審査が通ったら試作開始するだけである
複座戦闘機は、F-15DJとF-2Bの両方の代替であり
F-3, F-35の教育や、複座が必要な戦闘攻撃任務に使われる
F-35と異なり双発で国産兵装が使えることから十分役立つだろう
まあX-2も再生産可能だとは思うが
今更非武装のX-2を再生産する必要もないし
XF9はあるし装備庁は26DMUまでの設計を完了している
第5世代の複座戦闘機なら、防衛省が最終仕様を決定し
スバルが受注し26DMUをベースに設計して、装備庁が設計審査して、
審査が通ったら試作開始するだけである
複座戦闘機は、F-15DJとF-2Bの両方の代替であり
F-3, F-35の教育や、複座が必要な戦闘攻撃任務に使われる
F-35と異なり双発で国産兵装が使えることから十分役立つだろう
848名無し三等兵
2021/04/23(金) 07:17:36.35ID:e51dxA34 変な戦闘機の提案はF-3スレでやれ
849名無し三等兵
2021/04/23(金) 07:18:16.65ID:5cQ3HMev850名無し三等兵
2021/04/23(金) 07:19:55.54ID:5cQ3HMev まあ一機数百億の戦闘機をすり潰すより
一機数億の練習機をすり潰した方が効率は良い
一機数億の練習機をすり潰した方が効率は良い
851名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:57:49.77ID:RtQPc5jH x-2の何を気に入ったのか
852名無し三等兵
2021/04/23(金) 10:09:26.00ID:3mgxTSPV ワッチョイもIPアドレスもないからやりたい放題だわな
まあそんなもんあっても気休めだがあった方がやりにくいし
まあそんなもんあっても気休めだがあった方がやりにくいし
853名無し三等兵
2021/04/23(金) 10:13:55.83ID:1YjI+mv+ X-2なんて数十回の飛行試験やるだけの前提で開発された
そんなもんが実働機になるわけないだろ
実働機にするには何もかも新設計しないといけなくなる
そんなもんが実働機になるわけないだろ
実働機にするには何もかも新設計しないといけなくなる
854名無し三等兵
2021/04/23(金) 11:27:17.52ID:KddVXp5Y X-2はT-7Aとして生まれ変わるよ
856名無し三等兵
2021/04/23(金) 12:33:12.42ID:NvIDQ1Pz KF-21程度の戦闘機なら日本なら軽く作れるんだから突貫工事でやれば良かった
その後でF-3に手を出してもF-35があるから充分余裕があった
もう遅いけどね
F-3行くしかない
その後でF-3に手を出してもF-35があるから充分余裕があった
もう遅いけどね
F-3行くしかない
857名無し三等兵
2021/04/23(金) 12:45:52.59ID:l63Y0KC2858名無し三等兵
2021/04/23(金) 12:58:50.12ID:LBQZKUhJ 戦闘機は定数あるからな、4.5gen機でF-3の配備数を圧迫されても困るし
軽く作れるとか言うなら、それこそ練習機でも作っといた方がいい
軽く作れるとか言うなら、それこそ練習機でも作っといた方がいい
860名無し三等兵
2021/04/23(金) 19:36:59.44ID:ljkUvPxc F-3がF-22程度の汎用戦闘機なら複座も作ればよかったのかもしれないが
全長23mで、全幅も同じくらいで、その巨大な無尾翼デルタ翼に
莫大な量の燃料を搭載し、マッハ2以上の超音速巡航で
2000km以上の戦闘半径を実現するようなモンスターを
戦技教育用に生産するのは難しい
全長23mで、全幅も同じくらいで、その巨大な無尾翼デルタ翼に
莫大な量の燃料を搭載し、マッハ2以上の超音速巡航で
2000km以上の戦闘半径を実現するようなモンスターを
戦技教育用に生産するのは難しい
861名無し三等兵
2021/04/24(土) 05:03:42.95ID:WpEcUE3O F-3スレでとっくに否定された話を
ここでやろうという奴はよっぽど言い負かされて悔しかったのだな
前例がない大型機になるなんて説はF-3スレではほぼ否定された状態
ここでやろうという奴はよっぽど言い負かされて悔しかったのだな
前例がない大型機になるなんて説はF-3スレではほぼ否定された状態
862名無し三等兵
2021/04/24(土) 05:14:27.53ID:jkgMcVJ9 2000キロ以上の戦闘半径をマッハ2で巡航できるジェット機が全長と全幅が同じくらいの23mってのが物理的に不可能だと思う
863名無し三等兵
2021/04/24(土) 05:27:46.19ID:WpEcUE3O 何で前例がない大型機説が否定されたかというと
まず次期戦闘機のコンセプトが対空戦闘重視ということを明確に示したから
戦闘機としての飛行性能も重視しておりバランスを取ったものになると予想されるから
それとエンジンが一貫してハイパワースリム路線で変わらずで推力向上余地が十分あることが資料で示されたから
依然として機体規模の抑制と機内搭載力の向上を両立させる意思を明確に示したから
大型機ではあっても普通にスクランブルに使える機体を目指しているのは明らかで超大型機説は否定された状態
まず次期戦闘機のコンセプトが対空戦闘重視ということを明確に示したから
戦闘機としての飛行性能も重視しておりバランスを取ったものになると予想されるから
それとエンジンが一貫してハイパワースリム路線で変わらずで推力向上余地が十分あることが資料で示されたから
依然として機体規模の抑制と機内搭載力の向上を両立させる意思を明確に示したから
大型機ではあっても普通にスクランブルに使える機体を目指しているのは明らかで超大型機説は否定された状態
864名無し三等兵
2021/04/24(土) 05:47:14.32ID:0Ck3gB8w どっちしろF-3を練習機に使うなんてことにはならない
865名無し三等兵
2021/04/24(土) 06:55:15.58ID:iL/Y4WKI F-2の権利を買い取る
双尾翼にして
xf9エンジンを載せる
それを練習機とアラート機にする
双尾翼にして
xf9エンジンを載せる
それを練習機とアラート機にする
866名無し三等兵
2021/04/24(土) 07:32:20.50ID:DIumw57C などと供述しており
867名無し三等兵
2021/04/24(土) 08:14:43.92ID:6RTNqY3C 空自の場合はロシアや中国はマジで撃ってくるかもしれないから
練習機擬きの機体で領空侵犯対応なんてできんぞ
欧州の中小国みたいに周りが友好国に囲まれた国での対応とは全く異なる
F-1が配備されてた時代は旧ソ連機は航続距離が短く大型の爆撃機や哨戒機しか飛んでこれなかったが
新型機が配備され始めた80年代に入ると事情が変わりF-1みたいな練習機派生型の軽戦では対応困難が予想された
それゆえにFSXでは中型双発機が指向され対艦・対空両方に対応することが求められた
防衛省・空自内では練習機派生型では対応困難というのはFSXの頃から認識されている
まして中国が強大化すれば尚更で軽戦をスクランブルに使うなんて全く実情に合わない
練習機擬きの機体で領空侵犯対応なんてできんぞ
欧州の中小国みたいに周りが友好国に囲まれた国での対応とは全く異なる
F-1が配備されてた時代は旧ソ連機は航続距離が短く大型の爆撃機や哨戒機しか飛んでこれなかったが
新型機が配備され始めた80年代に入ると事情が変わりF-1みたいな練習機派生型の軽戦では対応困難が予想された
それゆえにFSXでは中型双発機が指向され対艦・対空両方に対応することが求められた
防衛省・空自内では練習機派生型では対応困難というのはFSXの頃から認識されている
まして中国が強大化すれば尚更で軽戦をスクランブルに使うなんて全く実情に合わない
868名無し三等兵
2021/04/24(土) 09:22:19.08ID:aa+CV7Yw 練習機っていうか、スーパーツカノみたいな今どきの高性能なターボプロップ機を水上機にして海保で運用できないかなって妄想したことがあった
869名無し三等兵
2021/04/24(土) 09:32:15.97ID:8yT5D4lY 日本の場合は海に囲まれてるから
いきなり地上軍がなだれこんでくることがない
だから近接支援を主目的にした機体は重要度が低い
それより上陸される状況を作らない為に対空・対艦戦闘が重視される
T-38/F-5が日本での運用に向かなかった理由は対艦ミサイルの搭載問題も大きな理由
だからX-2サイズの軽戦闘機なんて開発しても使い途に困るだけ
仮にT-7Aを日本で採用しても練習機型のみだろう
いきなり地上軍がなだれこんでくることがない
だから近接支援を主目的にした機体は重要度が低い
それより上陸される状況を作らない為に対空・対艦戦闘が重視される
T-38/F-5が日本での運用に向かなかった理由は対艦ミサイルの搭載問題も大きな理由
だからX-2サイズの軽戦闘機なんて開発しても使い途に困るだけ
仮にT-7Aを日本で採用しても練習機型のみだろう
870名無し三等兵
2021/04/24(土) 09:34:47.71ID:iL/Y4WKI F-2を双尾翼にしてXF9エンジン載せたら4.5世代機としてはトップグループに属すると思う
F-2は大きな垂直尾翼に構造的な弱点を抱えてるのも解消できるし
パワフルな国産エンジンなので発電量も比較的自由に大きくできるし、それは当然レーダー性能に反映される
F-2は大きな垂直尾翼に構造的な弱点を抱えてるのも解消できるし
パワフルな国産エンジンなので発電量も比較的自由に大きくできるし、それは当然レーダー性能に反映される
871名無し三等兵
2021/04/24(土) 09:37:58.23ID:iL/Y4WKI F-2に課せられたペナルティー考えたら権利買取の費用なんてとっくに支払い済みだよ4000億円以上払ってるもの
872名無し三等兵
2021/04/24(土) 10:55:31.65ID:LaX6y0dF 日本も韓国みたいに戦闘機兼高等練習機を作るか
米議会、F-35の状況が改善されない限り別の戦闘機で不足分を穴埋めすると警告
https://grandfleet.info/us-related/us-congress-warns-that-another-fighter-will-fill-the-shortfall-unless-the-f-35-situation-improves/
>要するにF-35Aは対空任務や対地任務など複数の任務の中から一つでも対応可能な状態にあることを示すミッション達成率(50%〜60%前後)、
>複数の任務にすべて対応可能な状態にあることを示すフルミッション達成率(不明だがミッション達成率を下回るのは確実)が国防総省が設定した基準を満たせていないため、
>ミッション達成率70%以上を維持するF-15C、F-15E、F-16C/D、A-10をF-35Aで更新すると作戦効率が下がるという意味で、
>高価な運用コストの問題と合わせると空軍はF-35Aを導入すればするほど予算を食いつぶされ戦争への準備率が低下するというジレンマに嵌っているのだ。
米議会、F-35の状況が改善されない限り別の戦闘機で不足分を穴埋めすると警告
https://grandfleet.info/us-related/us-congress-warns-that-another-fighter-will-fill-the-shortfall-unless-the-f-35-situation-improves/
>要するにF-35Aは対空任務や対地任務など複数の任務の中から一つでも対応可能な状態にあることを示すミッション達成率(50%〜60%前後)、
>複数の任務にすべて対応可能な状態にあることを示すフルミッション達成率(不明だがミッション達成率を下回るのは確実)が国防総省が設定した基準を満たせていないため、
>ミッション達成率70%以上を維持するF-15C、F-15E、F-16C/D、A-10をF-35Aで更新すると作戦効率が下がるという意味で、
>高価な運用コストの問題と合わせると空軍はF-35Aを導入すればするほど予算を食いつぶされ戦争への準備率が低下するというジレンマに嵌っているのだ。
874名無し三等兵
2021/04/24(土) 11:56:34.20ID:aa+CV7Yw そもそも韓国にF-35は贅沢だったんじゃねぇの?
北を相手にするのにステルス能力が必要か?そもそも先様はレーダーを動かす電力すらねぇだろうにw
4.5世代機で数をそろえたほうがいいように思うな
北を相手にするのにステルス能力が必要か?そもそも先様はレーダーを動かす電力すらねぇだろうにw
4.5世代機で数をそろえたほうがいいように思うな
875名無し三等兵
2021/04/24(土) 12:08:10.91ID:Dp1VTPDX876名無し三等兵
2021/04/24(土) 13:51:28.91ID:aa+CV7Yw あの人たちはJ-20でもSu-57でも導入すればいいと思うの
877名無し三等兵
2021/04/24(土) 14:04:05.84ID:hrIlHWP5 まあ、F-35は空自でも評判は良くないと思うよ
防衛省HPの次期戦闘機への取り組みというコーナーみると
ほぼF-35運用における不満点を列挙したような内容になっている
そのお蔭で次期戦闘機関連に重点的に投資して練習機開発は放棄というのは皮肉な結果だけどね
おまけにF-15JSIが完全にグダグダだから次期戦闘機は余計失敗できない
あっちこっち予算と人的資源を総花的に振り向けるわけにはいかなくなった
防衛省HPの次期戦闘機への取り組みというコーナーみると
ほぼF-35運用における不満点を列挙したような内容になっている
そのお蔭で次期戦闘機関連に重点的に投資して練習機開発は放棄というのは皮肉な結果だけどね
おまけにF-15JSIが完全にグダグダだから次期戦闘機は余計失敗できない
あっちこっち予算と人的資源を総花的に振り向けるわけにはいかなくなった
878名無し三等兵
2021/04/24(土) 14:28:59.38ID:iL/Y4WKI こんな状態は予想できたから保険として練習機兼アラート機を作れと散々言ってきたのに
この後来るのは各国が出す次世代機モデルでF-3の仕様が迷走して混迷する事態だよ
韓国のKF-21が正解
但し韓国には早期戦力化は無理だけどね
日本がやってれば2030年前後にはモノになってた
F-3も悠々と計画を進められただろう
この後来るのは各国が出す次世代機モデルでF-3の仕様が迷走して混迷する事態だよ
韓国のKF-21が正解
但し韓国には早期戦力化は無理だけどね
日本がやってれば2030年前後にはモノになってた
F-3も悠々と計画を進められただろう
879名無し三等兵
2021/04/24(土) 14:32:36.79ID:iL/Y4WKI 今打てる手はF-2の権利を東アジアの状況を訴えつつ出来るだけ安く手に入れること
F-2をペナルティー無しで国産すればF-15やF-35の迷走からくる航空戦力の低下に保険を掛けられる
F-2をペナルティー無しで国産すればF-15やF-35の迷走からくる航空戦力の低下に保険を掛けられる
880名無し三等兵
2021/04/24(土) 14:37:14.62ID:hrIlHWP5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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