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1名無し三等兵
2021/03/08(月) 20:34:23.32ID:dIw1N00g118名無し三等兵
2021/03/10(水) 21:57:02.32ID:lN00rkKw 「兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」
>陸兵は撤退させて,食料輸送の潜水艦のくびきを解くべきでした.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます
「「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇」
「マルゆ―日本軍ロジスティクスの欠陥」
>陸兵は撤退させて,食料輸送の潜水艦のくびきを解くべきでした.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます
「「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇」
「マルゆ―日本軍ロジスティクスの欠陥」
119名無し三等兵
2021/03/10(水) 21:58:26.09ID:lN00rkKw 「兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」
115名無し三等兵2021/01/30(土) 22:38:09.27ID:HgHtzDI9
「兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」
「潜水艦の攻撃目標について 太平洋戦争下において、大日本帝国の潜水艦は、より大きな戦艦を優先的に攻撃対象としており、商船などは攻撃をしなかったという。
@一説によると、より大きな艦隊にはより多くの階級の高い士官たちが乗船しているため、優先的に攻撃をしていたとされているが本当か?
Aまた、潜水艦の正しい運用方法を理解できていなかったことが、日本の敗戦の原因のひとつになっているというのは本当か?
回答
(Answer) 以下のような情報が見つかった。
『伊四〇〇型潜水艦最後の航跡 上巻』より
@軍艦を優先的に攻撃する理由に対しては、大艦主砲主義による、戦艦の撃沈を最優先とする考え方があったためであるとされている。戦略的に重視したのは軍艦であり、商船破壊ではなかった。
また、ロンドン海軍軍縮会議の影響もある。潜水艦は商船に対して、沈没に先立ち、乗員をボートなどの安全な場所に避難させることが決まっていた(第二十二条項)。このため、乗員が退艦するまで無防備の状態になることや、水中からの不意打ちを得意とする潜水艦の長所が失われるなど、潜水艦は大きな制限を受けていた。
『日本海軍潜水艦物語』より
A日本海軍は大艦主砲主義、艦隊決戦主義に固執するあまり、潜水艦を使用した国家総力戦に対する認識が欠如しており、潜水艦を輸送に使用するなど、使用法を誤ったことが惨敗につながったとされている。
『海上自衛隊潜水艦建艦史』より
また、太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツ提督は、「古今東西の戦争史において主要な
兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦
の場合であろう」と提言してい」
下記を参照ください。
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000257123
115名無し三等兵2021/01/30(土) 22:38:09.27ID:HgHtzDI9
「兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」
「潜水艦の攻撃目標について 太平洋戦争下において、大日本帝国の潜水艦は、より大きな戦艦を優先的に攻撃対象としており、商船などは攻撃をしなかったという。
@一説によると、より大きな艦隊にはより多くの階級の高い士官たちが乗船しているため、優先的に攻撃をしていたとされているが本当か?
Aまた、潜水艦の正しい運用方法を理解できていなかったことが、日本の敗戦の原因のひとつになっているというのは本当か?
回答
(Answer) 以下のような情報が見つかった。
『伊四〇〇型潜水艦最後の航跡 上巻』より
@軍艦を優先的に攻撃する理由に対しては、大艦主砲主義による、戦艦の撃沈を最優先とする考え方があったためであるとされている。戦略的に重視したのは軍艦であり、商船破壊ではなかった。
また、ロンドン海軍軍縮会議の影響もある。潜水艦は商船に対して、沈没に先立ち、乗員をボートなどの安全な場所に避難させることが決まっていた(第二十二条項)。このため、乗員が退艦するまで無防備の状態になることや、水中からの不意打ちを得意とする潜水艦の長所が失われるなど、潜水艦は大きな制限を受けていた。
『日本海軍潜水艦物語』より
A日本海軍は大艦主砲主義、艦隊決戦主義に固執するあまり、潜水艦を使用した国家総力戦に対する認識が欠如しており、潜水艦を輸送に使用するなど、使用法を誤ったことが惨敗につながったとされている。
『海上自衛隊潜水艦建艦史』より
また、太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツ提督は、「古今東西の戦争史において主要な
兵器がその真の潜在威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦
の場合であろう」と提言してい」
下記を参照ください。
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000257123
120名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:01:09.30ID:lN00rkKw >陸兵は撤退させて,食料輸送の潜水艦のくびきを解くべきでした.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます.
【回答】
505 名前: 霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. 投稿日: 2010/03/15(月) 21:08:38 ID:BrhMs/OV
> 502
> 498
>陸兵は撤退させて,食料輸送の潜水艦のくびきを解くべきでした.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます.
【回答】
505 名前: 霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. 投稿日: 2010/03/15(月) 21:08:38 ID:BrhMs/OV
> 502
> 498
>陸兵は撤退させて,食料輸送の潜水艦のくびきを解くべきでした.
>そうすれば,潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦に使えます.
121名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:02:17.19ID:lN00rkKw >昨日すでに論破済み.
>365
> 356
> あのな,その単独航海してる海域まで潜水艦派遣できねえっつってんだよボケ
>母港から何日かかると思ってんだ? あ?
>そんなトンデモ遠方に継続的に通商破壊仕掛けるには一体何隻の潜水艦が必要なんだ?
>計算してみろや
>いっとくが米軍も日本軍の脅威がある海域ではちゃんと護衛船団組んでんぞ.
>んでその護衛兵力はべらぼうに巨大で,日本側はうっかり手が出せない.
>そらそうだ,護衛対象はたかが数十万人の軍隊食わせる程度の物資を運ぶ程度の少数なん>だからな.
>イギリス一国+援ソ船団まで含めて,それこそ数千万〜一億人以上の口を満たす莫大な量>を輸送してた大西洋とは桁が違うんだよアホ
霞ヶ浦の住人の回答.
ドイツのUボートが,マレーシアのペナン島を根城にして,通商破壊戦をしていました.
説明.
ドイツ海軍としては,自分たちの近くの大西洋方面で手一杯のはずです.
それが,日本の領分であるインド洋で,通商破壊戦をしました.
マレーシアのペナン島で,日本海軍に居候しながらです.
これは,本来でした,日本海軍がすべき任務でした.
しかし,熱心では無いので,仕方なしに,ドイツ海軍が遠くからやって来て,戦闘をしていたのです.
>365
> 356
> あのな,その単独航海してる海域まで潜水艦派遣できねえっつってんだよボケ
>母港から何日かかると思ってんだ? あ?
>そんなトンデモ遠方に継続的に通商破壊仕掛けるには一体何隻の潜水艦が必要なんだ?
>計算してみろや
>いっとくが米軍も日本軍の脅威がある海域ではちゃんと護衛船団組んでんぞ.
>んでその護衛兵力はべらぼうに巨大で,日本側はうっかり手が出せない.
>そらそうだ,護衛対象はたかが数十万人の軍隊食わせる程度の物資を運ぶ程度の少数なん>だからな.
>イギリス一国+援ソ船団まで含めて,それこそ数千万〜一億人以上の口を満たす莫大な量>を輸送してた大西洋とは桁が違うんだよアホ
霞ヶ浦の住人の回答.
ドイツのUボートが,マレーシアのペナン島を根城にして,通商破壊戦をしていました.
説明.
ドイツ海軍としては,自分たちの近くの大西洋方面で手一杯のはずです.
それが,日本の領分であるインド洋で,通商破壊戦をしました.
マレーシアのペナン島で,日本海軍に居候しながらです.
これは,本来でした,日本海軍がすべき任務でした.
しかし,熱心では無いので,仕方なしに,ドイツ海軍が遠くからやって来て,戦闘をしていたのです.
122名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:03:29.01ID:lN00rkKw 507 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:12:40 ID:???
>> 505
>ドイツ海軍としては,自分たちの近くの大西洋方面で手一杯のはずです.
だうと.
デーニッツは世界中を見渡しながら,連合軍の警戒が薄い割に船腹量の多い海域を逐一選定しては
そこにUボートを派遣している.
パウケンシュラークもその一環.
インド洋は美味しい草刈場と判断したから,日本軍に基地を提供してもらって思う存分暴れることにしただけのこと.
トン数戦争をしかけていたドイツにとっては狩場は世界中どこでもよかったんで,別に大西洋にこだわっちゃいなかった.
出撃拠点が整備されてたんだから,インド洋はむしろ待ってましたの戦場なんだよ.
>> 505
>ドイツ海軍としては,自分たちの近くの大西洋方面で手一杯のはずです.
だうと.
デーニッツは世界中を見渡しながら,連合軍の警戒が薄い割に船腹量の多い海域を逐一選定しては
そこにUボートを派遣している.
パウケンシュラークもその一環.
インド洋は美味しい草刈場と判断したから,日本軍に基地を提供してもらって思う存分暴れることにしただけのこと.
トン数戦争をしかけていたドイツにとっては狩場は世界中どこでもよかったんで,別に大西洋にこだわっちゃいなかった.
出撃拠点が整備されてたんだから,インド洋はむしろ待ってましたの戦場なんだよ.
123名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:04:11.50ID:lN00rkKw 508 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:13:12 ID:???
>> 504
ヒトラーの場合ですら水上戦力がほとんど活動できなくなくなるほど劣勢になった後の話だろ.
カスミンがいうのはまだ水上戦力で米海軍に対抗可能な時期なんだから.
509 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:15:26 ID:???
>> 505
インド洋だと,4個潜水戦隊を投入して通商破壊する予定でした.
開始直前にウオッチタワー作戦が始まったのでそっちに3個潜水艦隊艦を回され
1個潜水戦隊だけですが,通商破壊を行ってます.
はっきりいて,行わなかったのでなく,潜水艦の余裕がなく行えなかっただけです.
510 名前: ふみ [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:15:45 ID:???
>霞ヶ浦の住人の回答.
>ドイツのUボートが,マレーシアのペナン島を根城にして,通商破壊戦をしていました.
だからなんだよ?
この文章から何か日本の潜水艦の不足,乗員の不足,重油の不足,魚雷の不足を
どうにかできるような事象が読み取れるのか?
>しかし,熱心では無いので,仕方なしに,ドイツ海軍が遠くからやって来て,戦闘をしていたのです.
あー,じゃあ帝国海軍の伊号は,オーストラリアではオーストラリア海軍の,西海岸では米海軍の援
助を受けて活動すればいいわけだ.お前の理屈で言うと.
>> 504
ヒトラーの場合ですら水上戦力がほとんど活動できなくなくなるほど劣勢になった後の話だろ.
カスミンがいうのはまだ水上戦力で米海軍に対抗可能な時期なんだから.
509 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:15:26 ID:???
>> 505
インド洋だと,4個潜水戦隊を投入して通商破壊する予定でした.
開始直前にウオッチタワー作戦が始まったのでそっちに3個潜水艦隊艦を回され
1個潜水戦隊だけですが,通商破壊を行ってます.
はっきりいて,行わなかったのでなく,潜水艦の余裕がなく行えなかっただけです.
510 名前: ふみ [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:15:45 ID:???
>霞ヶ浦の住人の回答.
>ドイツのUボートが,マレーシアのペナン島を根城にして,通商破壊戦をしていました.
だからなんだよ?
この文章から何か日本の潜水艦の不足,乗員の不足,重油の不足,魚雷の不足を
どうにかできるような事象が読み取れるのか?
>しかし,熱心では無いので,仕方なしに,ドイツ海軍が遠くからやって来て,戦闘をしていたのです.
あー,じゃあ帝国海軍の伊号は,オーストラリアではオーストラリア海軍の,西海岸では米海軍の援
助を受けて活動すればいいわけだ.お前の理屈で言うと.
124名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:05:06.64ID:lN00rkKw 511 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:16:40 ID:???
>> 505
大戦初期にUボートがインド洋で英艦隊を攻撃したのと,大戦後期に日本の潜水艦で米艦隊を
(どの洋上を想定してるのか知らんが,多分考えてないんだろうな)を攻撃する事を一緒に考えてる
時点で頭悪すぎ.
しかも,艦隊解体してリソース回すとか,ホントwikiの引用が無いと小学生以下の軍事常識しか語れないのなw
512 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:20:07 ID:???
霞は具体的数字を出せと言われると逃げる傾向にある
中型潜水艦に固執するけど,じゃあ日本潜水艦で適当な型は何だ?って聞いても答えない.答えられないが正しいか
本当に中型が適切だと思ってるのなら,実際の建造艦の中で相当する型くらい挙げられるだろうに
…まあいいや
大西洋と太平洋はどうやら同じくらいの広さらしいな,茨城県産の地球儀では
513 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:20:12 ID:???
>> 509
あと,インド洋だとベンガル湾作戦があるね.
第一南遣艦隊が,1942年4月に商船21隻,137,000トン撃沈,その他8隻大破なんという成果を挙げてるね.
514 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:21:28 ID:???
>> 512
どうみても,太平洋が霞ヶ浦と同じと思ってるとしか思えないぞ>かすみん
515 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:29:42 ID:???
>> 506
野球で言うカーブやシュートと似たような原理
>> 505
大戦初期にUボートがインド洋で英艦隊を攻撃したのと,大戦後期に日本の潜水艦で米艦隊を
(どの洋上を想定してるのか知らんが,多分考えてないんだろうな)を攻撃する事を一緒に考えてる
時点で頭悪すぎ.
しかも,艦隊解体してリソース回すとか,ホントwikiの引用が無いと小学生以下の軍事常識しか語れないのなw
512 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:20:07 ID:???
霞は具体的数字を出せと言われると逃げる傾向にある
中型潜水艦に固執するけど,じゃあ日本潜水艦で適当な型は何だ?って聞いても答えない.答えられないが正しいか
本当に中型が適切だと思ってるのなら,実際の建造艦の中で相当する型くらい挙げられるだろうに
…まあいいや
大西洋と太平洋はどうやら同じくらいの広さらしいな,茨城県産の地球儀では
513 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:20:12 ID:???
>> 509
あと,インド洋だとベンガル湾作戦があるね.
第一南遣艦隊が,1942年4月に商船21隻,137,000トン撃沈,その他8隻大破なんという成果を挙げてるね.
514 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:21:28 ID:???
>> 512
どうみても,太平洋が霞ヶ浦と同じと思ってるとしか思えないぞ>かすみん
515 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 21:29:42 ID:???
>> 506
野球で言うカーブやシュートと似たような原理
125名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:06:07.08ID:lN00rkKw 「「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇」
234 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:19:38 ID:VysIFtlD
229
220
>潜水輸送艦に潜水輸送筒なら造ってる。
>陸軍もまるゆを開発してる。
霞ヶ浦の住人の回答。
「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇
のことです。
説明。
「三式潜航輸送艇(さんしきせんこうゆそうてい)は、日本陸軍の潜水艦。通称のまるゆ(○の中に「ゆ」と書く)で知られる。」
下記、ウィキペディアの三式潜航輸送艇 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E6%BD%9C%E8%88%AA%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%87
234 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:19:38 ID:VysIFtlD
229
220
>潜水輸送艦に潜水輸送筒なら造ってる。
>陸軍もまるゆを開発してる。
霞ヶ浦の住人の回答。
「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇
のことです。
説明。
「三式潜航輸送艇(さんしきせんこうゆそうてい)は、日本陸軍の潜水艦。通称のまるゆ(○の中に「ゆ」と書く)で知られる。」
下記、ウィキペディアの三式潜航輸送艇 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E6%BD%9C%E8%88%AA%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%87
126名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:38:26.30ID:2KDRKl9T 霞ヶ浦氏への応援メッセージ!
こんな匿名5chで何を言われても、失う物は何も無いから!
会社に居れば評判を失うと会社を追い出されるけど、5chではそんなものは皆無!
9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
↑
三重大学はとっくに卒業したから、あっちでどうなろうが自分は無傷だ!
こんな匿名5chで何を言われても、失う物は何も無いから!
会社に居れば評判を失うと会社を追い出されるけど、5chではそんなものは皆無!
9の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
zzz
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html
↑
三重大学はとっくに卒業したから、あっちでどうなろうが自分は無傷だ!
127名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:43:50.29ID:eR9jYczG >>117
テセウスの船って言ってもあれだよなぁ、例えば車のレストアならメーカーからボディパネルが出ることもあるけどこの場合はそうもいかないし、「形だけ同じに作りました。強度・機能・材質は知りません!」みたいなもんだよなあ。
新造は新造だが機械としては復活してないよなぁ。
テセウスの船って言ってもあれだよなぁ、例えば車のレストアならメーカーからボディパネルが出ることもあるけどこの場合はそうもいかないし、「形だけ同じに作りました。強度・機能・材質は知りません!」みたいなもんだよなあ。
新造は新造だが機械としては復活してないよなぁ。
128名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:44:20.05ID:vX2MT+K6 霞ヶ浦氏へと応援その2!
ネトウヨーーーッ、ねとうよねとうよネトウヨーーーーーーッッッ!!!
沈む夕日のバカヤローと、一生叫び続けていればいいさwww
https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1329698402683162624
Sonota
@yuandundun
ネトウヨがデタラメな解釈を拡散してますが、「植村隆氏の記事は捏造ではないが櫻井よしこが捏造だと思い込んだのはしょうがないから名誉棄損には当たらない」と櫻井を免責する判決なので、今後植村氏を捏造呼ばわりすると名誉棄損になります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ネトウヨーーーッ、ねとうよねとうよネトウヨーーーーーーッッッ!!!
沈む夕日のバカヤローと、一生叫び続けていればいいさwww
https://mobile.twitter.com/yuandundun/status/1329698402683162624
Sonota
@yuandundun
ネトウヨがデタラメな解釈を拡散してますが、「植村隆氏の記事は捏造ではないが櫻井よしこが捏造だと思い込んだのはしょうがないから名誉棄損には当たらない」と櫻井を免責する判決なので、今後植村氏を捏造呼ばわりすると名誉棄損になります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
129名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:47:50.17ID:AHwrFP26 「輸送魚雷」とか使い道あったと思うんですよね
弾頭に爆薬の代わりに食料や燃料積み込んで
砂浜に狙って打てばねずみ輸送とかより楽で
早くて確実で安全に物資の輸送が出来たんじゃ…?
弾頭に爆薬の代わりに食料や燃料積み込んで
砂浜に狙って打てばねずみ輸送とかより楽で
早くて確実で安全に物資の輸送が出来たんじゃ…?
130名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:57:17.56ID:RfCXMw07 >>127
そもそも機械として復活させる必要性はあんまない。飛べるように作ったとこで日本の航空法じゃ制約でかいし、ワンオフパーツばかりじゃ維持も大変。
単に「写真で見るよか実物大の立体物の方が実感ある」って程度でも十分だし、それ以上を望める環境にも無いわけよ。
部品に限った話で言えば、ロシアでリバースエンジニアして再製作したのがあったような気もするけど、飛ばせなきゃね。
あと、日本では古い機械を工業的遺産とは位置づけても、文化的遺産として保存するケースがあんまりない(船なら少々)、
あんまマジメに取り組んでも理解されないどころか、誤解されかねんという懸念があり、文化に対する概念が変わらないと難しい。
それでも日本に航空機産業がずっと続いてれば「企業文化」として残す可能性はありえたが、敗戦後の禁止時期を経て航空機産業が半ば壊滅しており、
三菱重工が「飛行はできないけど図面から作った再生産機」を展示用に作るのが限界。
そもそも機械として復活させる必要性はあんまない。飛べるように作ったとこで日本の航空法じゃ制約でかいし、ワンオフパーツばかりじゃ維持も大変。
単に「写真で見るよか実物大の立体物の方が実感ある」って程度でも十分だし、それ以上を望める環境にも無いわけよ。
部品に限った話で言えば、ロシアでリバースエンジニアして再製作したのがあったような気もするけど、飛ばせなきゃね。
あと、日本では古い機械を工業的遺産とは位置づけても、文化的遺産として保存するケースがあんまりない(船なら少々)、
あんまマジメに取り組んでも理解されないどころか、誤解されかねんという懸念があり、文化に対する概念が変わらないと難しい。
それでも日本に航空機産業がずっと続いてれば「企業文化」として残す可能性はありえたが、敗戦後の禁止時期を経て航空機産業が半ば壊滅しており、
三菱重工が「飛行はできないけど図面から作った再生産機」を展示用に作るのが限界。
131名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:58:12.53ID:RXDAh6iG >>129
その種のものが構想されたことがないわけでもない。
でも弾頭の炸薬の代わりに積むとなると容積も重量も限られるし、魚雷はとても効果な存在なので、そういう用途に使うにはあまりにも勿体なかった。
きちんと浜に乗り上げてくれる保証もないし、そもそも1隻の潜水艦に積める魚雷の数ってそんなに多いわけもないので。
その種のものが構想されたことがないわけでもない。
でも弾頭の炸薬の代わりに積むとなると容積も重量も限られるし、魚雷はとても効果な存在なので、そういう用途に使うにはあまりにも勿体なかった。
きちんと浜に乗り上げてくれる保証もないし、そもそも1隻の潜水艦に積める魚雷の数ってそんなに多いわけもないので。
132名無し三等兵
2021/03/10(水) 22:59:15.14ID:gm7OgQaJ133名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:01:04.22ID:RfCXMw07134名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:01:29.92ID:nkw/BB50 >>109
「一部実物のパーツも使った1/1の模型」って感じだろうが、それで価値が無いってことはあるまい
逆に実物のパーツを全く使わず、リバースエンジニアリングで新造した飛行可能なロシア製の零戦に価値は無いと思う?
「一部実物のパーツも使った1/1の模型」って感じだろうが、それで価値が無いってことはあるまい
逆に実物のパーツを全く使わず、リバースエンジニアリングで新造した飛行可能なロシア製の零戦に価値は無いと思う?
135名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:05:43.80ID:AHwrFP26 >>134
超あるっすよ、安かったらほしいですよ、でもまあ現在の文明の利器は取り入れてGPSやエアコンや安全装置とかはほしいですな
超あるっすよ、安かったらほしいですよ、でもまあ現在の文明の利器は取り入れてGPSやエアコンや安全装置とかはほしいですな
136名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:08:38.76ID:DLN/lerf >>129 潜水艦で引っ張る潜没艀の運貨筒はあった。これは無人だが、旧式魚雷のエンジンを艀にくっつけて司令塔だけ水上に出した半潜没艇の特型運貨筒というのもある。
137名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:18:38.62ID:ZZ7IqfY5 >>130
ここからは感想だから読み飛ばして貰っても構わないんだけど、自衛隊機を除く日本の展示機って「これが本当に南方に行ったのか…?」「ここまでボロボロだったのがベース機体なら、この辺りはただの鉄板を加工したんだろうな。当時ものじゃないんだろうな…」みたいに思ってしまう
疾風ほどのオリジナル度合いならまだしも、それ以外はどうしてもね
あとはそういう復元機が多いから、オリジナル度合いの高い機体もそう見えてしまう。悪く言えば偽物に見えてしまう
イギリスとかアメリカが羨ましい
もう少し素直に楽しめたら良いんだけどね
ただの愚痴ごめん
ここからは感想だから読み飛ばして貰っても構わないんだけど、自衛隊機を除く日本の展示機って「これが本当に南方に行ったのか…?」「ここまでボロボロだったのがベース機体なら、この辺りはただの鉄板を加工したんだろうな。当時ものじゃないんだろうな…」みたいに思ってしまう
疾風ほどのオリジナル度合いならまだしも、それ以外はどうしてもね
あとはそういう復元機が多いから、オリジナル度合いの高い機体もそう見えてしまう。悪く言えば偽物に見えてしまう
イギリスとかアメリカが羨ましい
もう少し素直に楽しめたら良いんだけどね
ただの愚痴ごめん
138名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:18:50.01ID:ZZ7IqfY5 ID変わったわごめん
139名無し三等兵
2021/03/10(水) 23:50:36.09ID:AHwrFP26 「負けたのが米国だったのが不幸中の幸いだった」 ← これ売国奴と言う認識でええノン・・・?
↓
IT製品などのオンライン展示会「ITトレンドEXPO」が10日から開催され、元首相の小泉純一郎氏(79)が特別講演を行った。
「日本の歩むべき道」と題した1時間強の講演は、持論の「原発ゼロ」からスタート。
話は日本の敗戦におよび「負けたのが米国だったのが不幸中の幸いだった」と日米同盟の重要さを強調。
さらには「外国人は魚より肉が好きだったが、いまではすしが人気」と述べ始めるなど話題は飛びに飛んだが、
最後は「これからも色々な変化があると思うが、いかに対応するかが大事」と締めた。
しかし、ITにはまるで絡まない内容だったため司会を務めたフリーアナウンサーの鷲見玲奈(30)が、
「国が推進させるDX(デジタル・トランスフォーメーション)についてご意見を」と質問すると、
「デジタル苦手なんだよ。ITもAIも分かんない」とにっこり。
自身の携帯電話を取り出して「私の電話はメールもできない。でも、これで用事は済むし、
メールが来ない方が忙しくていいんだ。もう過去の人間になりました」と“小泉節”で笑いを誘った。
https://www.sanspo.com/geino/news/20210310/pol21031016260001-n1.html
↓
IT製品などのオンライン展示会「ITトレンドEXPO」が10日から開催され、元首相の小泉純一郎氏(79)が特別講演を行った。
「日本の歩むべき道」と題した1時間強の講演は、持論の「原発ゼロ」からスタート。
話は日本の敗戦におよび「負けたのが米国だったのが不幸中の幸いだった」と日米同盟の重要さを強調。
さらには「外国人は魚より肉が好きだったが、いまではすしが人気」と述べ始めるなど話題は飛びに飛んだが、
最後は「これからも色々な変化があると思うが、いかに対応するかが大事」と締めた。
しかし、ITにはまるで絡まない内容だったため司会を務めたフリーアナウンサーの鷲見玲奈(30)が、
「国が推進させるDX(デジタル・トランスフォーメーション)についてご意見を」と質問すると、
「デジタル苦手なんだよ。ITもAIも分かんない」とにっこり。
自身の携帯電話を取り出して「私の電話はメールもできない。でも、これで用事は済むし、
メールが来ない方が忙しくていいんだ。もう過去の人間になりました」と“小泉節”で笑いを誘った。
https://www.sanspo.com/geino/news/20210310/pol21031016260001-n1.html
140名無し三等兵
2021/03/11(木) 00:29:16.71ID:LY6vVg1X 北日本人民共和国の方が良かったなら止めはせんが俺は断る
141名無し三等兵
2021/03/11(木) 00:56:28.45ID:ay76JSCK142名無し三等兵
2021/03/11(木) 01:08:17.40ID:EOQ+gPWy143名無し三等兵
2021/03/11(木) 01:25:56.57ID:ay76JSCK >>142
ありがとう
ありがとう
144名無し三等兵
2021/03/11(木) 01:34:51.64ID:jCQ69DCs >>141
Combat Command R 9th Armored Division
第9機甲師団戦闘団"R"
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%A3#%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9
第二次大戦後半の米陸軍機甲師団は歩兵、砲兵、戦車部隊を組み合わせた戦闘団編成をとっており、通常はCCA、CCB、CCR(予備)の3つの戦闘団からなっていた
Combat Command R 9th Armored Division
第9機甲師団戦闘団"R"
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%A3#%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9
第二次大戦後半の米陸軍機甲師団は歩兵、砲兵、戦車部隊を組み合わせた戦闘団編成をとっており、通常はCCA、CCB、CCR(予備)の3つの戦闘団からなっていた
145名無し三等兵
2021/03/11(木) 01:46:14.07ID:dYTbghlf ワッチョイ厨は総じてクズ
カスミンのほうがまだ可愛い
カスミンのほうがまだ可愛い
146名無し三等兵
2021/03/11(木) 02:10:26.01ID:jCQ69DCs >>141
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Bastogne#Battle
第9機甲師団CCRはバストーニュの戦闘で大打撃を被ったが、残余が包囲されたバストーニュ内で第10機甲師団CCBの臨時指揮下に入って40両の戦車からなる機動「火力旅団」の一部となり、突入を図るドイツ軍第47装甲軍団を阻止している
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Bastogne#Battle
第9機甲師団CCRはバストーニュの戦闘で大打撃を被ったが、残余が包囲されたバストーニュ内で第10機甲師団CCBの臨時指揮下に入って40両の戦車からなる機動「火力旅団」の一部となり、突入を図るドイツ軍第47装甲軍団を阻止している
147ふみ ◆Y.QUKJBduY
2021/03/11(木) 02:42:09.54ID:3ONZnIUF >>103
>対艦攻撃に使うのなんか最初からあきらめて
>輸送に特化すればもう過ごし飢えて餓死する兵士も少しは減ったと思うのですが
>なぜそうしなかったのですか
フネとして見るなら、潜水艦は大した量は運べない上に、寸法はハッチで制限される。
潜建造費はトン当たりで戦艦並みに高価で、載貨重量1万トンの輸送船1隻分を潜水艦の輸送力で賄うなら、まあ300隻とか500隻が必要になるね。
輸送船が安全に行き来できるなら「もう作ってしまった潜水艦」をことさら輸送任務に限定しなきゃならない理由はないわけだし。
>じゃあ大戦末期にまるゆなんて建造したのは
>全くの無意味だったんですか?
潜水艦で輸送をやったのは、制空権も制海権も敵に抑えられて輸送船が目的地にたどり着く公算がほぼゼロになったから。
輸送船や駆逐艦がダメでも、潜水艦ならいけるだろう、と。行けないことも多かったけど。
ガダルカナルでは潜水艦を延べ16隻出して14隻が成功、揚陸した物資は270トンというから、一千何百トンもある大型潜水艦使って10トントラックで2台分くらいを運ぶのがせいぜいということになる。
非効率極まりないが、輸送船では確実に沈められて届く量はゼロなのだから、ゼロよりマシな手段はこれしかないし、他に手段が無い以上成果をよりマシなほうにずらすべく開発されたのが、運貨筒なり輸送潜水艦なり陸軍の潜水艇となる。
なので「戦前に想定した潜水艦の運用を開戦当初から諦めて輸送に専念させるかどうか」のと「島嶼に補給を届ける手段で成功例がまだあるのは潜水艦だけの状態からの輸送力強化」では話の起点からして全然別のところにある。
>対艦攻撃に使うのなんか最初からあきらめて
>輸送に特化すればもう過ごし飢えて餓死する兵士も少しは減ったと思うのですが
>なぜそうしなかったのですか
フネとして見るなら、潜水艦は大した量は運べない上に、寸法はハッチで制限される。
潜建造費はトン当たりで戦艦並みに高価で、載貨重量1万トンの輸送船1隻分を潜水艦の輸送力で賄うなら、まあ300隻とか500隻が必要になるね。
輸送船が安全に行き来できるなら「もう作ってしまった潜水艦」をことさら輸送任務に限定しなきゃならない理由はないわけだし。
>じゃあ大戦末期にまるゆなんて建造したのは
>全くの無意味だったんですか?
潜水艦で輸送をやったのは、制空権も制海権も敵に抑えられて輸送船が目的地にたどり着く公算がほぼゼロになったから。
輸送船や駆逐艦がダメでも、潜水艦ならいけるだろう、と。行けないことも多かったけど。
ガダルカナルでは潜水艦を延べ16隻出して14隻が成功、揚陸した物資は270トンというから、一千何百トンもある大型潜水艦使って10トントラックで2台分くらいを運ぶのがせいぜいということになる。
非効率極まりないが、輸送船では確実に沈められて届く量はゼロなのだから、ゼロよりマシな手段はこれしかないし、他に手段が無い以上成果をよりマシなほうにずらすべく開発されたのが、運貨筒なり輸送潜水艦なり陸軍の潜水艇となる。
なので「戦前に想定した潜水艦の運用を開戦当初から諦めて輸送に専念させるかどうか」のと「島嶼に補給を届ける手段で成功例がまだあるのは潜水艦だけの状態からの輸送力強化」では話の起点からして全然別のところにある。
148名無し三等兵
2021/03/11(木) 02:47:07.03ID:YF55S/4p 10トントラックを27台では
149名無し三等兵
2021/03/11(木) 03:02:19.56ID:5KR+i+XB ふみはキレやすいからそういう揚げ足取りしない方がいいぞ
150名無し三等兵
2021/03/11(木) 04:02:03.07ID:YF55S/4p 確かに揚げ足は揚げ足なんだが、別にからかう意図は無かったのでそこはひとつ。
勿論270トンじゃたかが知れてるのは確かだし。
勿論270トンじゃたかが知れてるのは確かだし。
151名無し三等兵
2021/03/11(木) 04:38:09.23ID:oxzKHoBF 単純に、潜水艦1隻あたり10tトラック2台分の物資しか届けられないって意味だよな
揚げ足取りでもなんでも無いじゃん
ふみの頭がオカシイのはみんなわかってるし
揚げ足取りでもなんでも無いじゃん
ふみの頭がオカシイのはみんなわかってるし
152名無し三等兵
2021/03/11(木) 05:09:52.68ID:Y8E3BcOO 148の噛みつきがミスってるだけでふみが見たら「喜んで」発狂してスレ荒らすんだろうなと思ったら
151が解説しちゃって残念。ここからでも発狂するふみの芸風に期待w
151が解説しちゃって残念。ここからでも発狂するふみの芸風に期待w
153名無し三等兵
2021/03/11(木) 08:18:43.56ID:i6xN+tpN 句読点がカンマやドットに置き換わってるのは軍事板常見問題からコピペしてきてるな
しかし潜水艦で艦船攻撃をしたいから陸兵を撤退させよ=確保地域を放棄して後退させよ、ってのも凄い意見だな
じゃあどの地域をどこまで後退させれば良かったのかくらいは出して欲しいものですな
>潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦
艦艇攻撃も哨戒も偵察も搭乗員救助も「潜水艦の本来の任務」ではないらしい
鈴木提督が潜水艦戦の権限を握ったら哨戒偵察任務は拒絶して潜水艦長が商船輸送船以外を攻撃したり撃墜された搭乗員を救助したりすると譴責を下すんでしょうね
しかし潜水艦で艦船攻撃をしたいから陸兵を撤退させよ=確保地域を放棄して後退させよ、ってのも凄い意見だな
じゃあどの地域をどこまで後退させれば良かったのかくらいは出して欲しいものですな
>潜水艦の本来の任務である,通商破壊戦
艦艇攻撃も哨戒も偵察も搭乗員救助も「潜水艦の本来の任務」ではないらしい
鈴木提督が潜水艦戦の権限を握ったら哨戒偵察任務は拒絶して潜水艦長が商船輸送船以外を攻撃したり撃墜された搭乗員を救助したりすると譴責を下すんでしょうね
154名無し三等兵
2021/03/11(木) 10:28:30.39ID:Yd3o2rDq >>80
>カスミンはNGぶっ混むから関係ないんだけど>>77みたいな新手の荒らしが邪魔すぎる
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
>カスミンはNGぶっ混むから関係ないんだけど>>77みたいな新手の荒らしが邪魔すぎる
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
155名無し三等兵
2021/03/11(木) 10:49:05.67ID:Hwzsb4+a156名無し三等兵
2021/03/11(木) 11:19:10.73ID:CCSmxoe5 トラックの件はそういう事だったのか
夜中だったので頭が鈍ってた、ごめんよ
夜中だったので頭が鈍ってた、ごめんよ
157名無し三等兵
2021/03/11(木) 11:37:24.37ID:XId5DegW 日本陸軍は兵士を使い捨てにしているイメージが強いですが
ガ島では敵制空権下で兵士の撤退をきちんと行ったのは何故でしょうか
ガ島では敵制空権下で兵士の撤退をきちんと行ったのは何故でしょうか
158名無し三等兵
2021/03/11(木) 12:24:25.79ID:ZE21WNrK イージス艦って何故あんなにVLSのセル数が多いのですか?
あるいは、052D型DDGは何故イージスと比べてVLSが少ないのですか?
052C型なら回転式VLSなのでスペースを食うのはわかるんですが。
あるいは、052D型DDGは何故イージスと比べてVLSが少ないのですか?
052C型なら回転式VLSなのでスペースを食うのはわかるんですが。
159名無し三等兵
2021/03/11(木) 12:45:16.71ID:TS35o33O オーストラリアとニュージーランドですがイギリスと関係が深い国なので
第二次大戦時の歩兵の装備はイギリス軍とほとんど同じですか?
第二次大戦時の歩兵の装備はイギリス軍とほとんど同じですか?
160名無し三等兵
2021/03/11(木) 13:36:22.61ID:4eIz7far >>159
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、南アフリカ、インドなど、英国連邦(コモンウェルス)に属していた国の軍は、殆どイギリス軍装備だった
オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、南アフリカ、インドなど、英国連邦(コモンウェルス)に属していた国の軍は、殆どイギリス軍装備だった
161名無し三等兵
2021/03/11(木) 13:46:27.05ID:iipgQOMl >>157
一応ガ島も見殺し論は出てるけどね
一応ガ島も見殺し論は出てるけどね
163名無し三等兵
2021/03/11(木) 15:09:55.58ID:Yt2sU4D2 ガダルカナル島には、米軍の作った本格的な空港設備があり(重機の少ない日本軍では作れない)、日本軍にとって重要な拠点であると同時に、輸送ハブとしても優れていたから。
164名無し三等兵
2021/03/11(木) 15:32:48.72ID:U/uvqhQF つか沖縄にしろガダルカナルにしろ「もうダメだから降伏してちょんまげ」でよかったんだよな
アメリカならジュネーブ条約も守るだろうし数万の捕虜は普通に重荷になるだろうに
アメリカならジュネーブ条約も守るだろうし数万の捕虜は普通に重荷になるだろうに
166名無し三等兵
2021/03/11(木) 15:42:04.01ID:3VXtOu7w167名無し三等兵
2021/03/11(木) 15:58:26.50ID:HAMCl3Dl 中世の(クロスボウ以外の)弓兵は幼い頃から弓を仕込まれた者じゃないと務まらなかったと言われますが
つまり彼らは現代に趣味のスポーツとして弓道やアーチェリーをやってる一般人よりも練習時間も弓の腕も遥かに上で
戦場に数百人〜数千人動員されてバタバタ死んでいる一人一人が現代のプロ選手並みの腕なんでしょうか
「普段は別の仕事をやっていて弓は年数回の定期訓練しかやらず腕が正直怪しい兼業弓兵」みたいな人もいたんでしょうか
つまり彼らは現代に趣味のスポーツとして弓道やアーチェリーをやってる一般人よりも練習時間も弓の腕も遥かに上で
戦場に数百人〜数千人動員されてバタバタ死んでいる一人一人が現代のプロ選手並みの腕なんでしょうか
「普段は別の仕事をやっていて弓は年数回の定期訓練しかやらず腕が正直怪しい兼業弓兵」みたいな人もいたんでしょうか
168名無し三等兵
2021/03/11(木) 16:22:05.87ID:yAMBXCJW >>165
ごめんなさい、聞き方が悪かったです。
私が疑問に思ったのは「イージス艦だけなぜあんなにセルを設置できるのか?」という事です。
イージスフリゲイトとかは別だけど、基本的にあそこまでのセルを備えるのってイージス艦と最近出来た055型くらいなので。
ごめんなさい、聞き方が悪かったです。
私が疑問に思ったのは「イージス艦だけなぜあんなにセルを設置できるのか?」という事です。
イージスフリゲイトとかは別だけど、基本的にあそこまでのセルを備えるのってイージス艦と最近出来た055型くらいなので。
169sage
2021/03/11(木) 16:39:27.17ID:jFXCP2IO >>159
第2次大戦中 インドやオーストラリアの歩兵の小銃は
本国軍のNo.4ライフルではなく前大戦以来のNo.1Mark3だった
英本国の小銃工廠が戦争中にNo.4に生産転換したのであるが
インドオーストラリアには旧No.1ライフルのプラントが稼働していたので派遣部隊は戦争中ずっと旧式銃で過ごした
他にもインド軍の軽機関銃はブレンガンでなくヴィッカースだったりするが不評の為、戦地ではブレンに入れ換えさせられた
第2次大戦中 インドやオーストラリアの歩兵の小銃は
本国軍のNo.4ライフルではなく前大戦以来のNo.1Mark3だった
英本国の小銃工廠が戦争中にNo.4に生産転換したのであるが
インドオーストラリアには旧No.1ライフルのプラントが稼働していたので派遣部隊は戦争中ずっと旧式銃で過ごした
他にもインド軍の軽機関銃はブレンガンでなくヴィッカースだったりするが不評の為、戦地ではブレンに入れ換えさせられた
170名無し三等兵
2021/03/11(木) 17:30:50.74ID:jCQ69DCs >>167
https://en.wikipedia.org/wiki/English_longbow#Training
中世イングランドの長弓兵は弓を持つ左腕が長くなり、弓弦を引き絞る時に力のかかる左手首、左肩甲骨と弓弦のかかる右指に軟骨が異常成長した骨棘ができるので骨格でそれとわかるくらい鍛錬を行っていた
また弓兵を揃えるためにイングランド王は貴族から庶民に至るまで長弓の基礎になるアーチェリーを行うことを奨励している
とは言え弓兵の中核を占めるのは騎士として戦う貴族よりは下だけど農民よりは豊かな土地を持つジェントリー(郷紳)だったので、気安く損耗させられるような兵種ではない
火薬を用いる大砲や銃の登場以前は野戦で敵をアウトレンジできる唯一と言っていいえ武器だったわけだし
https://en.wikipedia.org/wiki/English_longbow#Training
中世イングランドの長弓兵は弓を持つ左腕が長くなり、弓弦を引き絞る時に力のかかる左手首、左肩甲骨と弓弦のかかる右指に軟骨が異常成長した骨棘ができるので骨格でそれとわかるくらい鍛錬を行っていた
また弓兵を揃えるためにイングランド王は貴族から庶民に至るまで長弓の基礎になるアーチェリーを行うことを奨励している
とは言え弓兵の中核を占めるのは騎士として戦う貴族よりは下だけど農民よりは豊かな土地を持つジェントリー(郷紳)だったので、気安く損耗させられるような兵種ではない
火薬を用いる大砲や銃の登場以前は野戦で敵をアウトレンジできる唯一と言っていいえ武器だったわけだし
171名無し三等兵
2021/03/11(木) 17:36:22.62ID:jCQ69DCs >>168
イージス艦は自分だけでなく自分の属する艦隊を守る役目を持っているので必然的に複数のミサイルを同時発射同時誘導する能力が求められる
イージス艦は自分だけでなく自分の属する艦隊を守る役目を持っているので必然的に複数のミサイルを同時発射同時誘導する能力が求められる
172名無し三等兵
2021/03/11(木) 17:57:43.79ID:Y8E3BcOO >>170
職業としての専門弓兵育成する位ならイタリアから専門クロスボウ傭兵雇い入れたほうが楽だからね
まあ、その結果百年戦争中のフランスはリッシュモン大元帥まともにクロスボウ傭兵使いこなせかったんだけど
職業としての専門弓兵育成する位ならイタリアから専門クロスボウ傭兵雇い入れたほうが楽だからね
まあ、その結果百年戦争中のフランスはリッシュモン大元帥まともにクロスボウ傭兵使いこなせかったんだけど
173名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:19:50.13ID:QC+pKK4X 現在の護衛艦は単装砲一門しか載せてないけど、昔の軽巡や駆逐艦に比べて大砲が少なすぎるのでは?
せめて連装砲にするか単装砲二門にするかできないの?
せめて連装砲にするか単装砲二門にするかできないの?
174名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:29:58.65ID:58Frsoef 要らないから一門になっている。射程のはるかに長いミサイルがあるのに針ネズミにしても意味ねぇじゃん、というわけ。
175名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:34:11.12ID:jCQ69DCs >>173
現在の水上戦闘艦の主要任務は搭載したミサイル防空と対潜水艦戦で艦載砲を水上戦で撃つ必要がほとんどないから
艦対空ミサイルで撃ち漏らしたミサイルや航空機をCIWSの射程に入る前に近接信管付けた砲弾で弾幕張って撃ち落とすか、不審艦に警告射撃もしくは危害射撃を行うか、上陸戦の支援で撃つかくらい
そして現在の艦載砲は装填から発射まで自動化されていて第二次大戦時の艦砲よりも遥かに速く連続射撃を行うので1門あれば十分その役目を果たせる
現在の水上戦闘艦の主要任務は搭載したミサイル防空と対潜水艦戦で艦載砲を水上戦で撃つ必要がほとんどないから
艦対空ミサイルで撃ち漏らしたミサイルや航空機をCIWSの射程に入る前に近接信管付けた砲弾で弾幕張って撃ち落とすか、不審艦に警告射撃もしくは危害射撃を行うか、上陸戦の支援で撃つかくらい
そして現在の艦載砲は装填から発射まで自動化されていて第二次大戦時の艦砲よりも遥かに速く連続射撃を行うので1門あれば十分その役目を果たせる
176名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:42:02.91ID:sBNDvOsu また今の艦砲は大戦時の艦砲とは命中率も段違いだから
その段違いの命中率や発射速度得るための機構も複雑だから無闇に連装化しても故障の原因にしかならないし単装砲にしても重量や搭載スペースの問題から複数装備は現実的では無い
その段違いの命中率や発射速度得るための機構も複雑だから無闇に連装化しても故障の原因にしかならないし単装砲にしても重量や搭載スペースの問題から複数装備は現実的では無い
177名無し三等兵
2021/03/11(木) 19:47:44.90ID:jCQ69DCs >>168
052D型(昆明級)については大きさはアーレイ・バーク級とあまり変わらないが、煙突とヘリ格納庫の間のスペースが狭いために後部VLSも32発で妥協したものと思われる
ヘリ甲板上にHQ-10近接防空ミサイルランチャー(アメリカのRAMと同じコンセプト)を載せているので防空能力もこれで補完されている
052D型(昆明級)については大きさはアーレイ・バーク級とあまり変わらないが、煙突とヘリ格納庫の間のスペースが狭いために後部VLSも32発で妥協したものと思われる
ヘリ甲板上にHQ-10近接防空ミサイルランチャー(アメリカのRAMと同じコンセプト)を載せているので防空能力もこれで補完されている
178157
2021/03/11(木) 19:56:15.59ID:XId5DegW ありがとうございました。
179名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:03:02.29ID:BX9lZv5a 軍艦は地震による津波の発生・到達が予想される場合、
ただちに全艦軍港を出港し、沖に出るのはなぜですか?
ただちに全艦軍港を出港し、沖に出るのはなぜですか?
180名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:07:05.07ID:e8q9nLEA >>179
カスミンがスレに来襲したらみんなスレを離れるのと同じ事
カスミンがスレに来襲したらみんなスレを離れるのと同じ事
182名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:28:20.49ID:U/uvqhQF 自衛隊ってこう言う要請を拒否できるんですか?
↓
東電本店での非公式会議出席者
細野 豪志氏
東電 勝俣元会長
廣中雅之・統合幕僚監部運用部長
たじま要(衆議院議員) @kanametajima
原発事故を決して風化させないために、311のその日も含めてこれから毎日でも放送すべき内容でした。
当時の自衛隊幹部の方の言葉で、東電は、自衛隊に後の事は全て任せたいと言う趣旨の申し出をしてその自衛隊幹部に拒否されていたのですね…重ね重ねショッキングです。
午後2:09 ・ 2021年3月7日
https://twitter.com/kanametajima/status/1368428551532281856
https://twitter.com/ImagawaSugisaku/status/1368375538675412992
https://pbs.twimg.com/media/Ev1yGhZUUAcnMF8.jpg
「原発事故“最悪のシナリオ”?そのとき誰が命を懸けるのか?」
https://www.nhk.jp/p/etv21c/ts/M2ZWLQ6RQP/episode/te/Y3YKKKNVNP/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
↓
東電本店での非公式会議出席者
細野 豪志氏
東電 勝俣元会長
廣中雅之・統合幕僚監部運用部長
たじま要(衆議院議員) @kanametajima
原発事故を決して風化させないために、311のその日も含めてこれから毎日でも放送すべき内容でした。
当時の自衛隊幹部の方の言葉で、東電は、自衛隊に後の事は全て任せたいと言う趣旨の申し出をしてその自衛隊幹部に拒否されていたのですね…重ね重ねショッキングです。
午後2:09 ・ 2021年3月7日
https://twitter.com/kanametajima/status/1368428551532281856
https://twitter.com/ImagawaSugisaku/status/1368375538675412992
https://pbs.twimg.com/media/Ev1yGhZUUAcnMF8.jpg
「原発事故“最悪のシナリオ”?そのとき誰が命を懸けるのか?」
https://www.nhk.jp/p/etv21c/ts/M2ZWLQ6RQP/episode/te/Y3YKKKNVNP/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
183名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:32:52.22ID:e8q9nLEA184名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:34:31.70ID:e8q9nLEA >>183
東電もそれを理解していたからこそ全てを自衛隊に任せるしかないと思っんたんだよ
東電だけでは民主党政権の言いなりになる
原発をまともに管理するには自衛隊と在日米軍と野党自民党の影響力をどれだけ増すか
それにかかっていた
しかし結局民主党政権が中心に動いたから原発爆発に成功してしまった
東電もそれを理解していたからこそ全てを自衛隊に任せるしかないと思っんたんだよ
東電だけでは民主党政権の言いなりになる
原発をまともに管理するには自衛隊と在日米軍と野党自民党の影響力をどれだけ増すか
それにかかっていた
しかし結局民主党政権が中心に動いたから原発爆発に成功してしまった
185名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:35:19.66ID:e8q9nLEA186名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:35:24.60ID:QC+pKK4X 第二次大戦中の日本海軍の新造海防艦はフリゲートとか海自のDEと同等の艦なの?
187名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:41:43.75ID:jCQ69DCs >>186
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
サイズが近いイギリス海軍のフラワー級(980〜1015トン)はコルベット
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%AF%E3%83%BC%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
サイズが近いイギリス海軍のフラワー級(980〜1015トン)はコルベット
188名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:43:40.92ID:U/uvqhQF 他の艦むすが世界の海を駆け回ってるのによつさんだけは「伊勢湾警備隊〜」とか言っていてスケールの違いに吹いた記憶が
189名無し三等兵
2021/03/11(木) 21:50:12.80ID:m2yzALCV >>158
>イージス艦って何故あんなにVLSのセル数が多いのですか?
米イージス艦は単に防空のためだけの存在ではないから
そのVLSにはトマホークSLCM/スタンダード・ESSM両SAM/アスロックSUMと多種なミサイルが搭載可能
つまり対潜・対地攻撃能力も持つ多用途駆逐艦でもあるから必然的に搭載ミサイル(VLS)も多くなる
この洋上弾庫としての性格はすでにタイコンデロカ級イージス巡洋艦のベースであるスプルーアンス級駆逐艦で持たされていて、
同級は61セルのVLSを持ちトマホークやアスロックを運用した
>あるいは、052D型DDGは何故イージスと比べてVLSが少ないのですか?
>052C型なら回転式VLSなのでスペースを食うのはわかるんですが。
単純にアーレイ・バーク級イージス駆逐艦より排水量が少ないし、中国海軍の艦艇がまだ発達途中だということもあろう
恐らくは更に大型の55型の指揮のもとに防空に当たるだろうからVLSが不足ということはないと思う
>イージス艦って何故あんなにVLSのセル数が多いのですか?
米イージス艦は単に防空のためだけの存在ではないから
そのVLSにはトマホークSLCM/スタンダード・ESSM両SAM/アスロックSUMと多種なミサイルが搭載可能
つまり対潜・対地攻撃能力も持つ多用途駆逐艦でもあるから必然的に搭載ミサイル(VLS)も多くなる
この洋上弾庫としての性格はすでにタイコンデロカ級イージス巡洋艦のベースであるスプルーアンス級駆逐艦で持たされていて、
同級は61セルのVLSを持ちトマホークやアスロックを運用した
>あるいは、052D型DDGは何故イージスと比べてVLSが少ないのですか?
>052C型なら回転式VLSなのでスペースを食うのはわかるんですが。
単純にアーレイ・バーク級イージス駆逐艦より排水量が少ないし、中国海軍の艦艇がまだ発達途中だということもあろう
恐らくは更に大型の55型の指揮のもとに防空に当たるだろうからVLSが不足ということはないと思う
190名無し三等兵
2021/03/11(木) 22:15:44.18ID:XhLnDXKN >>182 自衛隊だ原発だの前に
・能力的にできないことはできないと、はっきり言う
・コンプライアンス違反の命令は、断固拒絶すること
これは日本社会での社会人ルールなわけでして
自衛隊に原子炉ノウハウは無い。逆立ちしてもできない
そもそも民間所有の工場(プラント)を、事故ったからって
自衛隊に押し付けるって話じたいが、筋違いでおかしい
JCO事故んとき、J社社員が消防に事態を押し付けようとして、
J社社員「という経過でして。いま絶賛臨界中。中性子出まくりなのです」
消防「状況は分かりました」
J社社員「?(にこにこ)」
消防「?(なぜ他人事?)」
J社社員「なぜ、突入して水抜いて臨界止めてくれないんですか?」
消防「ふざけんな! (臨界させた)おまえらがやるんだよ」
そんな無責任問答があったと聞く
・能力的にできないことはできないと、はっきり言う
・コンプライアンス違反の命令は、断固拒絶すること
これは日本社会での社会人ルールなわけでして
自衛隊に原子炉ノウハウは無い。逆立ちしてもできない
そもそも民間所有の工場(プラント)を、事故ったからって
自衛隊に押し付けるって話じたいが、筋違いでおかしい
JCO事故んとき、J社社員が消防に事態を押し付けようとして、
J社社員「という経過でして。いま絶賛臨界中。中性子出まくりなのです」
消防「状況は分かりました」
J社社員「?(にこにこ)」
消防「?(なぜ他人事?)」
J社社員「なぜ、突入して水抜いて臨界止めてくれないんですか?」
消防「ふざけんな! (臨界させた)おまえらがやるんだよ」
そんな無責任問答があったと聞く
191名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:16:56.06ID:yAMBXCJW よく考えればスプルーアンス級のVLS61セルってかなり半端だな。
60はまだしもどういう配置で残り1が設置されてたんだろう?
60はまだしもどういう配置で残り1が設置されてたんだろう?
192名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:17:31.76ID:yAMBXCJW193名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:20:33.47ID:EOQ+gPWy >>191
8セル一組のモジュールが8基で64セル、そのうち3セル分は再装填作業用のクレーンの収納部にしたのでマイナス3で61。
8セル一組のモジュールが8基で64セル、そのうち3セル分は再装填作業用のクレーンの収納部にしたのでマイナス3で61。
194名無し三等兵
2021/03/11(木) 23:24:19.69ID:EOQ+gPWy >>192
クレーンはこのようになってます
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/020805-N-XP218-008_USS_Hopper_VLS_Strikedown_Crane.jpg
基部を見ると3セル分の容積を使っていることがわかるかと。
このクレーンは「実際に洋上再装填なんかまずやらないし外洋で揺れてると事故の危険がある。なので不要だ。その分3発ミサイル積んだほうが実用的」というので初期のものにしかついてません。
クレーンはこのようになってます
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/020805-N-XP218-008_USS_Hopper_VLS_Strikedown_Crane.jpg
基部を見ると3セル分の容積を使っていることがわかるかと。
このクレーンは「実際に洋上再装填なんかまずやらないし外洋で揺れてると事故の危険がある。なので不要だ。その分3発ミサイル積んだほうが実用的」というので初期のものにしかついてません。
195名無し三等兵
2021/03/12(金) 00:55:49.22ID:zLqv7l2e 日本陸軍における兵から下士官への昇進について質問です。
昭和18年に陸軍教導学校が廃止されるまで、同学校が下士官教育を行っていましたが、
この学校に行かなくとも、兵から下士官への昇進は可能だったのでしょうか?
昭和18年に陸軍教導学校が廃止されるまで、同学校が下士官教育を行っていましたが、
この学校に行かなくとも、兵から下士官への昇進は可能だったのでしょうか?
196名無し三等兵
2021/03/12(金) 01:22:16.36ID:nDIdoJQY こんごう型のものと同じですね、ありがとうございます(こんごう型は32-3=29セルと64-3=61セル)
197名無し三等兵
2021/03/12(金) 02:37:28.43ID:YqN53vFL https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%A2%A8%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%94%BB%E6%92%83%E9%9A%8A#%E7%89%B9%E6%94%BB%E6%A9%9F%E3%81%AE%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E5%8A%9B
このwikiの記事によると500kg装備の特攻機の威力点が2点、正規空母撃沈に必要なのが8点とありますが、500kg爆弾が4発命中したら弾薬庫に直撃とか搭載燃料に引火みたいなラッキーヒットがなくても撃沈確実か燃えるスクラップになって自沈処分は免れないと日本海軍は判断してたんですか?
このwikiの記事によると500kg装備の特攻機の威力点が2点、正規空母撃沈に必要なのが8点とありますが、500kg爆弾が4発命中したら弾薬庫に直撃とか搭載燃料に引火みたいなラッキーヒットがなくても撃沈確実か燃えるスクラップになって自沈処分は免れないと日本海軍は判断してたんですか?
198名無し三等兵
2021/03/12(金) 04:23:02.87ID:PpSPjRGj >>192
「セル(発射機)を積む」という考え方はちょっと違う。
セルとは昔ながらのミサイルランチャーや大砲で言えば「弾薬庫」であり、「弾薬庫から直接発射できるので速い」というのがVLS最大のメリットなわけで。
これがミサイルランチャーや大砲を間にかますと、発射前に「装填」だの「発射機の旋回」だのと余計なプロセスが生じて時間取られるが、それを
全部省いて弾薬庫からいきなり発射できるのがVLS。
「セル(発射機)を積む」という考え方はちょっと違う。
セルとは昔ながらのミサイルランチャーや大砲で言えば「弾薬庫」であり、「弾薬庫から直接発射できるので速い」というのがVLS最大のメリットなわけで。
これがミサイルランチャーや大砲を間にかますと、発射前に「装填」だの「発射機の旋回」だのと余計なプロセスが生じて時間取られるが、それを
全部省いて弾薬庫からいきなり発射できるのがVLS。
199名無し三等兵
2021/03/12(金) 04:28:04.06ID:PpSPjRGj >>197
あくまで「基準」であって、そんだけ当たったら絶対そうなると考える単純バカはどこにもいない。
現実にはそれより少なくとも何かに引火誘爆して撃破できたり、もっと多く命中しても当たりどころによっては致命傷にならないわけで。
「せめてそのくらい命中しないと、撃沈かそれ同然の効果は期待すらできないし、命中して初めて期待してもいいか情報収集する」
くらいで考えるべし。
あくまで「基準」であって、そんだけ当たったら絶対そうなると考える単純バカはどこにもいない。
現実にはそれより少なくとも何かに引火誘爆して撃破できたり、もっと多く命中しても当たりどころによっては致命傷にならないわけで。
「せめてそのくらい命中しないと、撃沈かそれ同然の効果は期待すらできないし、命中して初めて期待してもいいか情報収集する」
くらいで考えるべし。
200名無し三等兵
2021/03/12(金) 04:48:43.62ID:R3VEvhGB 日本人の命を爆弾一発くらいにしか思ってないんだろうな、今の自由民主党につながる人権軽視の流れですね
201名無し三等兵
2021/03/12(金) 04:53:18.31ID:jcNGKTuN 自民党は最終的には日本の国益を追求してくれる
その為には多少の非道な行いもする覚悟があるだけ
民主党は違う
そもそもが日本国民を全員抹殺する事しか考えてない政権
その為には多少の非道な行いもする覚悟があるだけ
民主党は違う
そもそもが日本国民を全員抹殺する事しか考えてない政権
202名無し三等兵
2021/03/12(金) 04:57:05.53ID:R3VEvhGB 今の自由民主党っていう「今の」が読めない文網発見
小泉以前と小泉以降で全く別の組織になりましたね
そしてアベが止めを刺して日本人皆殺し作戦終了
小泉以前と小泉以降で全く別の組織になりましたね
そしてアベが止めを刺して日本人皆殺し作戦終了
203名無し三等兵
2021/03/12(金) 05:12:23.82ID:/hANLJca 戦場で小便漏らしたりうんこちびったりしたら
204名無し三等兵
2021/03/12(金) 05:13:13.69ID:/hANLJca すいません間違えました
戦場でうんこ漏らしたり小便ちびったりしたら
馬鹿にされるのですか
戦場でうんこ漏らしたり小便ちびったりしたら
馬鹿にされるのですか
205名無し三等兵
2021/03/12(金) 05:14:24.18ID:R3VEvhGB ぱいろっとはおむつはいてるらしいよ
206名無し三等兵
2021/03/12(金) 05:22:05.94ID:jcNGKTuN207sage
2021/03/12(金) 05:48:51.50ID:JgGtOPOt 自民党は国民を豊かにして支持者を増やすのに対して
野党、共産・立件・れいわは、貧乏人のみかただと称し
反日ぶりを発揮し、日本の貧乏人を増やす方向で活動している
これが一強多弱の本質
左翼は恵まれた公務員労組が、貧乏人とバカは騙しやすい
野党、共産・立件・れいわは、貧乏人のみかただと称し
反日ぶりを発揮し、日本の貧乏人を増やす方向で活動している
これが一強多弱の本質
左翼は恵まれた公務員労組が、貧乏人とバカは騙しやすい
208名無し三等兵
2021/03/12(金) 09:30:10.87ID:J5Co4UsC >>198
例えば昔のはつゆき型とかあさぎり型とかのDDとVLSを備えたDDだと搭載する弾の量って変わるんですか?
米軍の駆逐艦どうしでも良いけれど。それこそスプルーアンス級とかは比べやすいかもしれないけど。
というか、「言いたい事はわかるけど、じゃあ何て言えば良いの?」
例えば昔のはつゆき型とかあさぎり型とかのDDとVLSを備えたDDだと搭載する弾の量って変わるんですか?
米軍の駆逐艦どうしでも良いけれど。それこそスプルーアンス級とかは比べやすいかもしれないけど。
というか、「言いたい事はわかるけど、じゃあ何て言えば良いの?」
209名無し三等兵
2021/03/12(金) 09:31:15.61ID:J5Co4UsC 洋上弾庫としての存在が求められる→その分セルを積む って事かと思ってああ書いたんです。
210名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:26:09.76ID:cp4Gbj3m アメリカ軍は拳銃ももっていて、紛争地域で人に撃ってる映像とかも上がっていますが、打つと倒れる人が多いです。
でもアメリカの警察がテーザーでなく実弾撃っても血は出てるのに割と、普通に逮捕して話させてますけど、同じ銃なのになんでこんなに状況が違うのでしょうか?
弾の威力って色々あるんですか?
でもアメリカの警察がテーザーでなく実弾撃っても血は出てるのに割と、普通に逮捕して話させてますけど、同じ銃なのになんでこんなに状況が違うのでしょうか?
弾の威力って色々あるんですか?
211名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:32:57.50ID:fPm3G87q >>210
いろいろあるよ。
拳銃に限っても.22口径(0.22インチ=約5.6ミリ)から45口径(0.45インチ=約11.4mm)、あるいはもっと大きいものもある。
今のアメリカだと拳銃の弾は9mmもしくは38口径(0.38インチ=約9.6mmということだけど弾自体は9mm(38口径、は薬莢の直径)のものが多い。
もちろん弾の直径が大きいと威力も多くなるけど、弾の威力を決める要素は弾の直径だけではないので、大口径=大威力、とは単純にはならない。
ただ、同じ「拳銃の弾」として比較するなら、大口径=大威力、という認識でまあ構わない。
いろいろあるよ。
拳銃に限っても.22口径(0.22インチ=約5.6ミリ)から45口径(0.45インチ=約11.4mm)、あるいはもっと大きいものもある。
今のアメリカだと拳銃の弾は9mmもしくは38口径(0.38インチ=約9.6mmということだけど弾自体は9mm(38口径、は薬莢の直径)のものが多い。
もちろん弾の直径が大きいと威力も多くなるけど、弾の威力を決める要素は弾の直径だけではないので、大口径=大威力、とは単純にはならない。
ただ、同じ「拳銃の弾」として比較するなら、大口径=大威力、という認識でまあ構わない。
212名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:46:07.38ID:cp4Gbj3m >>211
なるほどということは、軍はやっぱり一発で仕留めたい
警察はできたら生け捕りにしたいから、同じような銃でも威力が違うって認識でいいのかな?
っていうか銃って打たれても、「うー」とかいいながらでも話せるくらいなんだなってびっくりした。
なるほどということは、軍はやっぱり一発で仕留めたい
警察はできたら生け捕りにしたいから、同じような銃でも威力が違うって認識でいいのかな?
っていうか銃って打たれても、「うー」とかいいながらでも話せるくらいなんだなってびっくりした。
213名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:52:03.03ID:u5WRci2k >>212
そもそも軍が使うのは、より威力も射程も大きい小銃弾がメインだし、拳銃弾もより多数を撃ち込む短機関銃での使用が主で、戦場で拳銃が使われる比率は小さいし
そもそも軍が使うのは、より威力も射程も大きい小銃弾がメインだし、拳銃弾もより多数を撃ち込む短機関銃での使用が主で、戦場で拳銃が使われる比率は小さいし
214名無し三等兵
2021/03/12(金) 11:52:19.95ID:yGCGmeLd 戦艦や巡洋艦の観測射撃(艦載観測機から着弾観測データを受け取りながらの砲撃)は
地上艦砲射撃では使われても水上砲戦では一度も生起しなかったのでしょうか
昼間砲戦自体が少なかったとはいえその昼間砲戦でも観測機を出したという話を聞いたことがありません
地上艦砲射撃では使われても水上砲戦では一度も生起しなかったのでしょうか
昼間砲戦自体が少なかったとはいえその昼間砲戦でも観測機を出したという話を聞いたことがありません
215名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:01:09.84ID:xFaRN6ix216名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:21:54.24ID:qy4Eh2zc 同じ9mmでも、アメリカの警察が使ってるのは多くの場合、ストッピングパワーに優れたホローポイント弾、
軍が使ってるのは貫通力に優れたフルメタルジャケット弾、前者のほうが肉体へのダメージは大きい
(なお日本警察の場合は、ラウンドノーズのフルメタルジャケット弾)
軍が使ってるのは貫通力に優れたフルメタルジャケット弾、前者のほうが肉体へのダメージは大きい
(なお日本警察の場合は、ラウンドノーズのフルメタルジャケット弾)
217名無し三等兵
2021/03/12(金) 13:27:50.31ID:eRmwhpsM 50口径三年式20cm砲の装填角度ですが、
型によっては装填角度5度固定だったそうですね。
固定なのはまだ分かるのですが、0度〜4度ではなくて、なぜ「5度」なのでしょうか?
0度なら分かるのですが
型によっては装填角度5度固定だったそうですね。
固定なのはまだ分かるのですが、0度〜4度ではなくて、なぜ「5度」なのでしょうか?
0度なら分かるのですが
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