初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 951

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:34:23.32

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

ﾜｯﾁｮｲスレが良い奴はﾜｯﾁｮｲスレに行け。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613131907/

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:27:55.49

要塞は無視されたら終り

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:33:54.31

太平洋戦争での日本軍のように、補給もなく孤立させられてしまい、玉砕するか放置されることになるし、
兵器を隠せる場所も少ない小さな島では、逆に対地ミサイルで先制され制圧されてしまうだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 12:34:24.19

ここのｱﾍﾞｶﾞｰはネトウヨの自演だろ
いくらなんでも露骨杉ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:01:07.33

>>635
ミサイルの射程何百kmもあるのに？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:03:32.58

>>638
地上の設備単体だと何百km先の目標を見つけられない
相手は一方的なアウトレンジでミサイルとレーダーを潰せる

ミサイルを使えば一矢報える可能性はあるが
確実に刺し違える結果になるので配備された自衛官は泣く

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 13:20:55.26

AAMの射程距離ってどんな距離を
表しているんですか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 14:49:01.32

硫黄島の戦いってあれだけの船団が来たわけだから沿岸から魚雷を発射すればかなり被害を強いれそうですが、やらなかったんでしょうか。
やっぱり
・陸軍が守っていたから魚雷は持っていなかった(？)
・そこまでの造成工事(発射施設)は無理だった
・沿岸から発射して当てるのは易しくない
・そもそもあんな大船団で来るとは思っていなかった

あたりの理由でやらなかったんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:42:29.81

魚雷って一発で家一軒と言われるくらい高価な上に整備に手間が掛かるので発射管数基程度ならともかく、そんな数百基も設置は不可能

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:43:28.90

>>639
じゃあ島に山があれば解決ですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:56:36.49

>>641
デンマークのフィヨルドが有名とはいえ、
変に硫黄島でやってない理由を考えるより、各国の各場所の沿岸防衛で魚雷発射管がある場所はものすごく少ない理由を見た方がいいんでねえの？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:58:02.72

>>640
最大射程は想定される敵機と自機が最大速で真正面から対向して衝突針路で飛び
ミサイルの飛行にとって最適な高度で発射し、自機の方が高い高度を取っており、
敵機がその針路、速度を続けた場合に当てる可能性がある距離

最短射程は全速力で逃げる敵機を追いかけ、敵機の方が高度が高く、ミサイルの飛行に不利な
低高度から発射しても当てる可能性がある距離

だが「ただし高度差はないものとする」とか「想定する敵機の速度はこれに決め打ち」とか
勝手に条件付けてる事も多いので、最終的にはエンベロープ図という、高度や彼我の速度を軸にした
グラフを描き、これに当てはめて「射程距離」を算出する

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:14:18.09

>>643
小さな動きもせず、逃げもできない島に全戦力が詰め込まれてる点ですでに詰んでる

暇つぶししたいなら他所にいけ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:36:53.43

>>642
4000万くらいですか?
ミサイルは数十億するらしいですが

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:37:10.56

>>642
輸送船は勿論空母やら戦艦やらも、しかも沿岸に沢山来ていますから値段相応の働きはすると思えるのですが…
「沿岸部から撃っても当たらない」というのなら話は別ですが、高価な目標が近くに来ているのならコスパの問題は解決しそうな気がします。その辺りはどうなんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:47:13.20

>>648
そのためには海岸部を整備して魚雷発射管とそれを制御する機構と動かすための動力と測的のための観測所と指揮所とそれらを守るシェルターが必要
砂浜だと発射した途端に海底にめり込むのでそれを防ぐためには大掛かりな浚渫が必要
そんな大掛かりな工事やってたら偵察でバレるので上陸前に大規模な艦砲射撃や爆撃をされたら簡単に潰される

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:47:45.53

まず魚雷を浜辺から発射は出来んだろ、浅すぎて
フィヨルドみたいな岩の崖になった海岸の、適度な高さに穴開けて発射機を設置する必要がある

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:59:22.69

移動の制限を受けてない艦隊に雷撃したところで命中する可能性はたかが知れてるからな
でなけりゃ回天なんて開発されてない
そういう設備があると分かれば砲爆撃されてあっという間に潰されるのがオチだし

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:09:11.24

なるほどなるほど、砂浜からそのまま発射は出来ないしバレて潰されてしまうんですね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:09:16.00

アフガニスタン紛争の時アメリカ軍はどうやって装備をアフガニスタンに運んだんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 17:11:05.74

>>653
パキスタンに陸上げしてあとは空輸

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:19:47.45

>>652
オスカシボルグ要塞のような狭くてオスロ行くには避けて通れない水道という要衝ならまだしも、硫黄島は周囲全てが海

てか真っ先に思いつきそうなのが魚雷艇配備だと思うのだが、なんで沿岸に設置する魚雷発射設備なのか
沿岸設置だと動けない以上射線が限られるし、魚雷の性質上水深稼がないと撃てないから場所選びや設置がかなり面倒

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:33:18.92

ミッドウエー海戦で数々の愚策を施し、日本を敗北確定ルートへ舵を切らせた
山本五十六が帝国海軍最高の名将とされるのは何故ですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:39:58.23

>>656
そもそも「帝国海軍最高の名将」などという評価を聞いたことが無いが?海戦で艦隊を指揮したことも無いし

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:41:37.49

>>656
>>4
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:59:23.93

>>645
thx

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:08:02.33

>>656
海軍善玉説と関係が深いだろうね。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:22:30.16

>>652
他の人も指摘してるけど、大規模に防衛設備を整えたら相手は丸腰では近づいてこないし、真っ先に攻撃をかけて潰しに掛かるだろ。

硫黄島の話だったら旧帝国にそんな金もリソースも無かったし少し配備したところで米軍相手じゃ結果は同じや。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:46:07.54

弾道核ミサイル防衛についてなんですが
いざ核戦争になって複数同時発射する時にダミーミサイルを混ぜて撃たれた場合、迎撃する側がそれがダミーである事を見破ることは可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:51:30.35

>>646
つべの動画で変な広告にでもカブれたか？
あれってネトウヨ御用達のやつだから
動画作りがヘタクソしてプロパガンダとしても底辺層にしか響かん代物だけどな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:58:37.75

>>655
終わった話題に、しかも質問者相手に見下すのカッコ悪いよ
わかってたら質問しないんだから

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:07:48.52

そういや「真珠湾攻撃の真実がなんたら」という感じのネトウヨ向け本の広告写真が、
実機の九九艦爆ではなく航空ショー用の改造機だった段階で、内容はお察しだったな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:27:25.05

>>662
明確に飛行特性（コース）が違うわけでもなければ識別は不可能なのでなんとしても全部落とすが最適解
ダミーが混ざっているかどうかなんて事前に予測不可能だし、敵がダミーを混ぜず全力で攻撃してくる（一発でも目標に落ちればOKとする）可能性は排除できないから

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:33:35.85

まあ50発核弾頭持ってることがわかってる（推測できる）敵が100発分打ち込んでくれば最大半数はダミーであることは推測できるけど、それでも短時間に判別困難なのでとりあえず全部落とそうとすることになるだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:41:55.04

質問です。

WW2の日本の海軍の戦記を読むと、
「戦闘配食」として塩が濃い握り飯が出た話がよくあるんですが、
他国の海軍の戦闘配食ってどういうのがでたのでしょうか？

サンドイッチとかですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:44:40.49

WW2時の潜水艦は敵艦の推進音で艦級を判別したり、魚雷発射管注水音を探知したり、沈没音で雷撃の戦果を判定できなかったのですか？
出来るようになったのはいつ頃ですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:46:07.46

>>662　無理。というか多弾頭核弾道弾（MIRV)にデコイバルーン入れるのは昔からの基本だ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:53:40.35

>>669
沈没時の音響による判定はできるが、その当時推進音・音紋を記録するコンピュータとか無いわけで

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:09:38.09

>>662
すでに付いてる回答に蛇足すると

レーダー反射、赤外熱画像などで差を見ることはできるし、お粗末なデコイならそれで判別できる

しかし、電波、赤外放射まで弾頭に模倣したデコイとなると判別は困難で、大気圏に近づいて減速し始めるまでわからない

ただ、そのような高度な模倣はただの風船デコイでは無理なので、それなりの重量、体積が必要となり、搭載できる弾頭数が減ってしまう
そのレベルのデコイを開発し、有効性を評価するのも、技術レベル、手間、費用共に大変な作業になる

つまりデコイはそれなりに有効だが、お気楽に100倍の数をふりまけるわけでもない

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:10:22.93

>>668
https://www.nationalww2museum.org/war/articles/united-states-navy-cook-book
When the ship was at general quarters, the galley was closed, but the work did not stop. Sandwiches and coffee were prepared by the men of the commissary branch, if or when they were released from their individual battle stations.
大戦中の米海軍では総員戦闘配置についている時は食堂も閉鎖され、炊事兵が戦闘配置から外れたらサンドイッチとコーヒーを作った

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:47:44.46

アメリカのM4シャーマン戦車についてですが、
＊75ミリ砲型砲塔に105mm砲を積んだ支援型のバリエーションがありますが、同じように76ミリ砲型砲塔に105mm砲を搭載できたのでしょうか？
　また、実際に搭載された例は、試験もしくは実戦（正規投入、現地改造問わず）であったのでしょうか？
＊装甲強化型の突撃型でいわゆる”シャーマン・ジャンボ”というものがありますが、これにおいても105mm砲に換装した例はあるのでしょうか？
　（試験・実戦を問わず）
＊M4にM26重戦車の砲塔を搭載することは無理なく可能だったとのことですが、主砲を105mmにしたM26の突撃型（制式番号を忘れました、すみません）の砲塔を問題なく積んで主砲を射撃することも可能だったのでしょうか？
以上よろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:15:33.03

>>674
105mm砲塔は75mmのハイバッスル砲塔に似てるけど、防楯と細部に違いが見られ、別の鋳型
76mm砲塔へは防楯を丸ごと105mmように変更しないと載せられず、ジャンボでの搭載例も確認できない
M45重戦車の砲塔を載せて射撃は可能なはず

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:17:04.27

軍艦の戦闘配置の時の食堂は閉鎖されるんですね。
てっきり、衛生室の出張所といいますか、増設臨時衛生室、野戦病院的に使われるのかと思ってました。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:27:42.83

自衛隊の歌姫の階級が3曹って、階級低すぎない？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:37:37.07

現代では駆逐艦、潜水艦、空母以外の艦種が消滅したのはなぜですか?
潜水艦の相手は駆逐艦がするとして
駆逐艦の天敵は誰なんでしょうか?

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:58:52.92

>>678
駆逐艦より小さめのをフリゲート扱いして残ってるし、補給艦に敷設艦に輸送艦etcと多様だが

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:04:19.79

>>678
アメリカのタイコンデロガ級とかロシアのキーロフ級とか巡洋艦はまだあるけど
他にも駆逐艦とほぼ同義になってるけどフリゲートとか、より小型のコルベットとか通報艦とか水上戦闘艦艇でも駆逐艦以外の艦種は存在している

ただ戦後対艦ミサイルなどの発達で戦艦のような巨大な砲を載せる艦の存在意義がなくなり、駆逐艦がそれに代って大型化して対潜、対空など多くの任務をこなせるようになったのでそれ以上に大きな艦艇を作る意味が薄れた

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:24:43.33

クルーザーというのは大金持ちが所有している船のことですか?
退役した軍艦を民間に払い下げてるんですか?

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:48:13.60

>>681
いい加減バカのふりするのやめたら？
つまんないよお前の芸風

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:57:05.83

>>634
そもそも、なんでやってないと思うんでしょう
昨今では南沙の中国人工島群はしっかり軍事要塞化進めてますけど
https://globe.asahi.com/article/11948006

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:06:36.67

ジパングに出てきた砲艦って戦艦とか駆逐艦と何が違うのでしょうか？
砲積んでるから戦艦の型遅れの呼び方でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:08:54.98

>>684
通常、軍事用語としての「砲艦」（ガンボート）とは、比較的小型の船体に比較的小口径の大砲のみ（その他に機関銃くらいは積んでいるけど）を装備した軍艦のことを指す。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:17:49.96

wikによるとQF17ポンド砲は連合軍最優秀対戦車砲だそうですが、口径が1.2mmだけ小さい7.5cm Pak40と比べて貫通力等に優れていたのですか？wikiには口径初速が書いてなんで。。。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:40:43.82

名誉の負傷につき除隊とよく聞きますかどの程度までの負傷から除隊が認められるのでしょうか？あと精神面の負傷は考慮されるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:42:22.65

>>686
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ordnance_QF_17-pounder
ttp://en.wikipedia.org/wiki/7.5_cm_Pak_40

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:03:15.08

>>686
QF17ポンド砲で特に高い貫通力を誇ったのはAPDSだが、前線への供給が充足したのはノルマンディー以降だし、
サボの分離不良と言う大問題を抱えていた為、運が悪いと全く当たらず高い貫通力を発揮出来なかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:14:28.83

戦車のキャタピラって切れても走れますか?
あれって物凄い弱点だと思うんですが…

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:24:01.41

>>690
過去には「履帯（キャタピラの和名）外しても車輪に動力直結してそのまま走れる」っていう機構のある戦車があったりはしたけど、普通に履帯で走ってる時にいきなり切れたら勿論以後は走行不能になる。

なので装軌式（履帯で走る形式ということ、車輪で走るのは「装輪式」）車両の弱点なんだけど、あれ自体はそれなりの重さのある鉄の塊なので、機関銃弾一発当たっただけであっさり・・・ということもない。
一発で履帯がぶっ飛ぶような攻撃受けたとしたら、それが履帯以外の場所に当たったとしても大きな損害を受けるので、弱点ではあっても「これが弱点のせいで他にどれだけ装甲あっても全て台無しになる」ってものでもない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:26:48.96

>>690
切れたら応急で履帯を短絡すると少し走行可能
履帯を外して走行可能なクリスティ戦車というのもあったが
オリジナルは車外作業で切り替え
ライセンス生産のBT戦車はそのへん改善したがやはり履帯を取り外さなくてはならない
ので切れたら即走行可能とはならなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:31:02.13

敗戦後、ドイツの科学者は米ソに連れて行かれましたが
日本の科学者は連れて行かれましたでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:46:01.59

ドイツの混乱した状況と違う
日本本土においてGHQの下とはいえ日本政府が機能してるんで
連れ去るってのはない
満州とか中国とかで技術者の拘束とかはあった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 02:58:05.70

>>693
A4ロケットみたいなポテンシャルのある技術は途上国にはない。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 04:09:59.64

>>693
731部隊のBC兵器の人体実験データをGHQに渡して無罪放免の医官がいたし
その他、将校士官は航空機を含む新型兵器や技術データの提供に協力した人もいる

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:10:26.83

自走砲っていりますか？コスト高いわりに使い勝手悪いと思うんですが
米軍も開発する気ないですし
牽引野砲とロケット車両に統一するべきでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:20:15.45

思うのは勝手だが、現実世界ではむしろ自走化が進んでいるな。素人の自分の提案したサプライズと、プロが考えた現実と、どちらが正しいと思う？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:32:13.08

射撃後に、反撃される前に直ちに移動するなら牽引砲より自走砲が良いわけだが、「使い勝手悪い」ってのはどんな理由だ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:33:53.97

だって自走砲に装甲をつけたのが戦車ですよね？
装甲ないよりあったほうが絶対に良くないですか？
兵士の命だってタダじゃないんですよ、わかりゅ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:39:28.70

全然違う、砲を車輌に載せたのが自走砲で、装甲化されたものの登場は戦車よりも後だし
敵と見える距離で撃ち合う直接間接砲撃だから、戦車のような重装甲は不要、
というか装甲で重くなった分、機動性は落ちるわ故障する確率は上がるわ燃費は悪いわで、デメリットの方が大きい

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:40:45.87

訂正：敵と見える距離で撃ち合う直接砲撃ではなく間接砲撃だから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:44:54.77

てえか自走砲に装甲を施す理由って何よ
その伝で行けば非装甲のトラックや軽車両は兵員の人命を軽視してるから一切合財に装甲にしろって言ってるのと同じでは

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:47:15.82

射撃後に反撃されるってついさっき言ってたじゃないですか、自分の書き込みも忘れちゃったんですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:55:47.83

>>704
想定されている反撃って砲撃によるカウンター。
なもんで、装備する装甲も小銃弾や弾片に対する程度のものでMBTどころか、重装備の装甲車とも殴り合うこよなんか想定してない。
それに総火演の映像見ればわかるが、自走砲と牽引砲だと展開と撤収の速度が思いっきり違う。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:59:35.12

ああそういう意味でしたか、確かにそうですね失礼しました
即移動が出来る大砲と言う事なら使い分ければ利用価値高そうですね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:59:40.51

＞射撃後に反撃される
それなら寧ろ射撃後すぐに移動できない牽引砲のほうが危ないんでないの？
それに弾片防御程度の装甲があれば良いわけで耐APFSDS防御までする必要は無いよね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:21:52.35

【定期】
こんな議論や雑談、内ゲバ、演説ばかりでログが流れて質問ができない…と困っている方は、ﾜｯﾁｮｲありでよければ以下スレでご質問ください。
なお、人間の初心者な質問者や、人間の初心者をスルーできない回答者は来ないでください。

初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

IPもありでよければこちらもあります

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:45:08.16

アメリカで陸自と米軍が演習した時は、牽引式自走砲は相手のカウンター・バッテリーで1時間かけずに壊滅し、自走砲の優位が確認されたそうな。
それに自走砲なら、トラック搭載の無砲塔式の簡易自走砲でさえ、牽引式より人員が減らせるそうだし、日本だと金を掛けてでも導入する価値がある。

たとえ牽引式でも、カンター・バッテリーを受ける恐れが無い、多少人員を増えても構わない状況や国であれば、依然として使い続けることだろう。
それから、大型ヘリで懸架したり、分解して山頂などに運ぶ場合は、小型軽量の山砲が使われるが、実はこちらは105mmクラスだったりする。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:00:58.47

>>709
アフガニスタンなどで多用されている「M777 155mm」 105mm榴弾砲の事ですね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:05:56.19

あれは、重さが従来型の半分以下ってチート155mmだからなぁ……普通は105mmクラスを使うんだよ。どの国もチヌークを大量に持ってる訳でなし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:48:08.90

>>698
何処が進んでるんですか？
簡単に空輸出来て素早く展開でき、メンテも楽、維持費も安い牽引野砲と
圧倒的面制圧力を持ちGPS誘導によるピンポイント攻撃も出来るロケット車両
この二種類で相互のメリットデメリットを補完してるじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:46:14.05

16カ国に採用されたMLRSだったが、うち6カ国では既に退役、代わりに普通の自走砲を運用している

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:35:23.46

>>712
まあ21世紀の非対称戦が多い現状ではそうだね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:57:44.66

>>713
国際兵器展示会で、牽引式火砲は新規製品が出て無いのがそれを物語ってるだろ
マーケットでも流行はカエサルの様な装輪式の方だ、それ対地攻撃の新たな兵器として
UAVだらけにもなって来たがな
ロケット砲も徘徊型UAVに取って替わられるかもしれない

>>714
そっち方面でも長射程で射角が広い全周旋回砲塔を持つ自走砲の方が重宝されてるよ
半径30kmの全周をカバー出来て、歩兵から支援要請があれば航空支援よりも迅速かつ
精度の高い支援射撃が出来るからな
GPSはちょっとした軍事革命を引き起こしたが砲兵の世界でも、あれの恩恵は計り知れない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:02:41.12

いつものバカ質問しといて「おまえらわ、こんなことも、しらないのか、ぼけええっっっ」か

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:47:30.41

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:51:52.35

「他国の海軍の戦闘配食」

668名無し三等兵2021/03/17(水) 20:41:55.04ID:pfelq42/673
質問です。

WW2の日本の海軍の戦記を読むと、
「戦闘配食」として塩が濃い握り飯が出た話がよくあるんですが、

他国の海軍の戦闘配食

ってどういうのがでたのでしょうか？

サンドイッチとかですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:53:15.69

673名無し三等兵2021/03/17(水) 21:10:22.93ID:38r8ysRO
668
ttps://www.nationalww2museum.org/war/articles/united-states-navy-cook-book
When the ship was at general quarters, the galley was closed, but the work did not stop. Sandwiches and coffee were prepared by the men of the commissary branch, if or when they were released from their individual battle stations.
大戦中の米海軍では総員戦闘配置についている時は食堂も閉鎖され、炊事兵が戦闘配置から外れたらサンドイッチとコーヒーを作った

676名無し三等兵2021/03/17(水) 22:17:04.27ID:UZ+4kH1v
軍艦の戦闘配置の時の食堂は閉鎖されるんですね。
てっきり、衛生室の出張所といいますか、増設臨時衛生室、野戦病院的に使われるのかと思ってました。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:56:29.53

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:57:09.76

「イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ」

第二次世界大戦のイギリス海軍では、コックのうち、パン係と肉係だけが、戦闘配置に就かなかった。
そのため、「戦闘配食」は、「コンビーフ・サンドウィッチ」。
何日も、同じメニューが続いた。

歴史群像　No.140　2016年12月号
【戦士の食卓】イギリス海軍将兵に親しまれたコンビーフ・サンドウィッチ
水梨由佳,

「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

「あの日見たコンビーフのことを僕達は意外とまだ知らない ...
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
www.hotpepper.jp › メシ通 › 東京
1. キャッシュ
2017/11/16 — ... 言ったらいいんでしょう？「ノザキ」はブランド名ノザキのコンビーフを扱う川商フーズ株式会社に聞きに行きました。 ...

コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った

んです。いまの台形の缶って枕缶（ ...」

「コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ」

「コンビーフ | owlapps
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
www.owlapps.net › owlapps_apps › articles
コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。 ... アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだ

コンビーフ・ ... イギリスでは第一次世界大戦の頃から同陸軍や同海軍でこの缶詰が食料として用いられ

ていた。」

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:09:45.25

>>686
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta026e001.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/ja28e17pd.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/ja28g75l70.htm
17ポンド砲はパンター主砲にも匹敵する。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:45:04.23

戦時中、日本では海軍省陸軍省が幅を聞かせていたと思うのですが、それよりも内務省が力を持てた理由ってあるのでしょうか？

軍の方が武力で押さえ込みもできたはずですけど…
ちょくちょくとクーデター紛いのことをしていたのになぜでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:50:03.84

演習の壊滅や負傷は何を以て判定されるのですか
実弾を使うわけではないのですよね?

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:55:49.68

机上の演習だとサイコロを使用してる場合がある
というかボードゲームを使用して演習してる時もある

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:04:40.89

>>724
今はバトラーやMILESがあるからレーザーで被弾がわかる
昔は審判がウロウロしてて肩を叩いて「君は死亡」とか言ってきたが
それだと隠蔽してても審判が見つかってだいたいの位置がわかったりして実戦的じゃなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:06:03.61

>>723
陸軍も海軍も陸軍大臣や海軍大臣は現役武官がなるという慣習を盾に内閣の存立を左右できたが（気に入らない内閣に大臣を送り込まずに潰す）、内務省にはそんな力はない
明治憲法では統帥権を持っているのは天皇で内閣は輔弼（天皇を助け補助する）という形でしか陸海軍には関与できない

五・一五や二・二六は海軍と陸軍の一部将校がしでかしたことで海軍も陸軍も鎮圧にかかっている

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:02:34.60

>>720
>「コンビーフはもともと、イギリス海軍が保存食として作った」

デタラメです
コンビーフの起源は不明です
しかし古代ヨーロッパや中東ではすでにその製法が知られていました

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:11:19.20

自衛隊に関する質問に聞こえますが、旧軍や諸外国の軍隊との比較が主題ですので、こちらで質問させてください。

自衛隊の「一等陸佐」や「将補」はそれぞれ内部で3段階と2段階に分かれてややこしいことになっていますが、これはどんな理由があるのでしょうか？
諸外国の軍隊との兼ね合いから自衛隊創設期に「規模が大きくなったら将来的に准将や代将の階級を創ろう」企んでいたとか、既存の警察や官僚の等級との兼ね合いとかでやむなくこうしたとか、
何か合理的な理由があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:19:22.87

将官に星一つの准将相当の階級新設は検討された
幕僚長の階級は「将」だが星4つで海外の大将相当

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 22:33:18.18

自衛隊の組織内でも役職が増えたけど、佐官や将官の階級をむやみに増やすわけにも行かないので同じ階級内で就ける役職や俸給で差ををつけてその代わりにしている
「将」も通常の「将（他国の中将相当）」と「幕僚長たる将（大将相当）」に分かれていて将官旗や階級章の桜の数も3つと4つに分かれている

ちなみに米海軍もRear Admiralを(lower half)と(upper half)に分けていて、前者の階級章は1つ星で准将相当、後者は2つ星で少将相当とされている

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 23:04:18.13

まや型の電子戦装置はNOLQ-2Cですがこんごう型やあたご型の同型シリーズに対してECM機能が
削除されています。
替わりになるシステムを搭載している様にも見えませんが、なぜECM機能を省いたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:09:55.18

>>720
>>728
それでは鈴木さんの信奉篤い日本語版ウィキペディアの「コンビーフ」から（>>721のキャッシュはこの断片ですね）

＞コンビーフ (英語: corned beef) とは、牛肉を塩漬けにした食品である。日本やブラジル、アルゼンチンでは缶詰にした物が多い。
＞日本では一般にほぐした牛肉の缶詰のことであるが、本来は長期航海用や軍需品として使うための保存食料である、塩漬け牛肉のことを言う。
＞そのため欧米では、缶詰ではなくほぐした状態でもない、ブロック肉であることが一般的である。
＞「corned」とは、岩塩を砕いた粒状の粗塩で肉を漬けることを意味する[1]。
塩漬け肉ったら瓶詰缶詰の発明以前、中世から航海食料のド定番ですね
そりゃイギリス海軍でも航海食料として「塩漬け肉」を艦船に積んだでしょうけどそれはイギリス海軍に限った話じゃない話で

＞北米では缶詰ではない、ブリスケットなどのブロック肉を塩漬けした生のコンビーフが販売されている。
＞アメリカやヨーロッパで一般的な生コンビーフの料理としてはルーベンサンドと呼ばれるサンドイッチが有名なほか、キャベツと煮こんだコンビーフ・アンド・キャベジは、アメリカにおけるアイルランド料理の定番となっている。
＞アルゼンチンやブラジルなどでは缶詰にしたものが主流で、牛肉をほぐさず茹でる方法で調理される。
＞2011年現在ブラジルが世界の缶詰コンビーフの80%を供給している[34]。
「コンビーフのサンドイッチ」って缶詰でない生コンビーフな可能性がありますね

たぶん鈴木さんの頭の中では「コンビーフ＝缶詰！」という構図でがっちり固定されてるんではないかと
ちなみに「コンビーフサンドイッチ」の項にある写真を見て「えっこれ自分で挟むの・・・？そしてパン少なくね？」となった

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:53:32.47

戦闘機が背面飛行中や90°ロールした状態で
AAMは発射できるのですか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 01:07:17.50

>>613です

>>614
歩兵を置き去りに～との事ですが
徒歩ではなく自動車化あるいは機械化歩兵であればそのディープバトルでも
戦車と一緒に進軍できる随伴歩兵が実現出来るんじゃないでしょうか？
そうならなかったのは1930年前後は10年後よりトラックや装甲車がまだ高価で
歩兵の自動車化が全然進まなかったためですかね

>>615
同隊戦車との同軸機銃の相互カバーで歩兵対策が出来るのなら
最初から多砲塔戦車は生まれないのでは？
そもそも歩兵対策に副砲塔を付けようとしたのが多砲塔戦車の起源じゃないですか

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