【XF9-1】F-3を語るスレ190【推力15トン以上】

2021/03/14(日) 11:33:55.29

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614852077/

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2021/03/18(木) 21:18:41.49

>>554
あと、LMが負う責任は契約した後に提案を履行することだから、交渉に日本政府が入ってないってことは
そもそも日本政府が要求したものではなく、LMが自社の責任で提案出来る内容

機密技術だから絶対日米政府間協議が必要だ！という願望が強すぎて文章読めなくなってるぞ

2021/03/18(木) 21:19:45.34

>>558
別に交渉結果の報告を受けたら承認前にアメリカに照会すればいいだけじゃん
バカなの？

2021/03/18(木) 21:20:35.01

>>558
＞契約を遂行できない企業に仕事を任せた責任は政府に発生しないというお考えですか
え？
契約を履行出来ないなら契約違反の責任は企業にあるじゃん
日本政府は提案わざわざ審査して候補として選定しただけだぞ？
契約を結んだのが三菱だし提案したのはロッキード

2021/03/18(木) 21:22:07.35

>>559
政府の要求に対して企業が提案を行ったんですよ？

2021/03/18(木) 21:23:43.66

>>562
そもそも日米間協議が必要なインターオペラビリティの技術供与って具体的に何？

2021/03/18(木) 21:25:19.81

>>562
日本政府が日米政府間の交渉が必要な機密技術の開示を要求した？
ソース出して

2021/03/18(木) 21:27:49.69

韓国2+2で何か嫌な事でもあったのだろうか

2021/03/18(木) 21:29:10.36

>>564
少なくとも政府の輸出許可が必要な内容の要求を行なったのは文書からも分かる通りですね

2021/03/18(木) 21:32:07.10

てゆかなにこの両者両極端な挙句自作自演の雨嵐
毎日1日中投稿とかガチのニートじゃねーかよ、チラ裏でもしてよろ気持ち悪い

2021/03/18(木) 21:33:42.57

>>566
軍需企業だから物品役務の輸出に許可が必要なのは当たり前だぞ？
どこの国の軍需企業が政府の許可なしに商売できると？

LMの提案は自社が責任持てる、許可取れる範囲で提案したから選定されたあと
提案内容の輸出許可の取得はLMがやる

LMが責任持てないものは必ず「政府間の交渉」になるから(例:KFX)

2021/03/18(木) 21:40:31.18

>>568
軍需企業は単にその業務内容の多くが軍事に関わってる企業が俗に呼ばれてるだけですが
その中身に国が関与するかは内容によるところですよ

ロッキードマーティンのコラボTシャツがありますけど、あれ議会の承認通ってると思います？

2021/03/18(木) 21:41:57.15

>>569
ロッキードが提案したのはTシャツか？

2021/03/18(木) 21:43:26.94

>>570
LMの事業は全て国家の承認を得ねばならんと主張したのはあなたですけど

それでどうなんですか？

2021/03/18(木) 21:50:36.50

>>571
しょうもない極論で逃げるな
LMが他国にTシャツ販売を提案したりするのか？
日本政府が日米政府間の交渉が必要な提案を要求したのかソース出して

2021/03/18(木) 21:58:12.26

>>572
全ての業務が国家の監視対象になるならば、Tシャツもその対象であるだろう
違うならば「軍需企業だから許可がいるのは当たり前」という主張は破綻したことになる

2021/03/18(木) 21:58:45.74

米国政府の輸出許可が必要になるような要求をしているのは既に明らかなわけだが

2021/03/18(木) 22:01:00.90

>>573
そういうことを主張するならLMが他国に対して軍事用じゃないただのTシャツ販売を提案した例を出せ

あと、ずっと逃げ回ってるけど日本政府が日米政府間の交渉が必要な提案を要求したソースを出したら？

2021/03/18(木) 22:05:05.03

事実誤認を認めたりするから話ができると思ったら妄想のソース出せなくなったら
話をすり替えて逃げ回ってるだけかよTシャツ君
LMじゃなくても良いからボーイングやノースロップ、レイセオンなどの軍需企業が
他国にTシャツ販売の提案をした例を出せば？

2021/03/18(木) 22:07:23.07

>>575
東洋エンタープライズとコラボTシャツ出してますけど

2021/03/18(木) 22:09:46.98

>>577
日本の例だとこう
https://www.tgsj.jp/yusyutsu.html
軍需関係は「全て」政府の許可が必要

で、今回LMが提案したのはTシャツ？それとも日米政府間の交渉が必要な機密？
早くソース出して

2021/03/18(木) 22:18:48.17

なにこれ

2021/03/18(木) 22:24:36.65

Tシャツの話から逃げ出すとはなぁ

鉄砲の輸出許可申請を取ることを「政府と交渉」と表現する人もなかなかいない

2021/03/18(木) 22:25:36.43

>>579
LM社の支援は必要ないと主張したい人たちが暴れてる

2021/03/18(木) 22:27:45.17

ﾜｯﾁｮｲ adda-5Lpg ng推奨

2021/03/18(木) 22:30:00.28

なんだこれ
まだやってるのか。伸びてるなと思ったらあぼーんだらけ。

2 Idで137レスとか異常

2021/03/18(木) 22:31:31.54

軍板じゃ、有名な糖質

2021/03/18(木) 22:51:22.86

インテグレーション支援の目的が「開発リスク低減」と書いてありますので
支援がなくても開発はできるが支援を受けた方がリスクが減ると言うことで
検証や助言が主ということでしょう

2021/03/18(木) 22:59:08.58

日本政府の方針に合わず、アメリカと合意された報道がなく、予算的にも到底見合う規模の契約がないのにLM製という事にしたいのは、日本には戦闘機が作れないと言うただの信仰告白でしかなく根拠皆無よね

2021/03/18(木) 23:04:43.20

有名な糖質なんですね

このレス数を見ると納得というか怖いというか、なんか気持ち悪いですね。

2021/03/18(木) 23:07:36.83

別人なんだろうけど、そのワッチョイで言うとジワジワくるw
(このスレだとブーイモのワッチョイで居付いてる荒らしもいるので)

2021/03/18(木) 23:49:01.27

なんか混乱に乗じてLM大好きマンが洗脳始めてて草

2021/03/19(金) 00:30:49.59

予算12億で開発リスク低減ならF-3でのLMのお仕事は
米国の特許に引っかかってないか見てもらうだけじゃねえかと
特許確認だけならメーカー間だけで行けるはず

2021/03/19(金) 00:55:49.02

まだ0か100かでLMがどうとかやってるのか
ここに書き込んでる人間が知る由もないんだから、支援は求めてるけど一から設計を担当するとかいう話ではないだろうでいいじゃねえか

2021/03/19(金) 01:32:47.68

>>563

インターオペレビティのというのは有事の際の相互運用性の事を指す
F-3は日本の独自開発機な為に主にデータリンクによる情報の共有や搭載兵器の相互運用になる
日米関係の場合はアメリカ製搭載兵器のF-3での運用が主になる

2021/03/19(金) 01:46:32.39

米製武器やデータリンクへのアクセスが可能かどうかによっても開発リスクは変わるからなぁ
不可能なら代替品も開発することになるし

2021/03/19(金) 02:07:17.14

データリンクそのものはノースロップだけでもいいがアメリカの現在の主力機がF-22/F-35がLM製であることと
日本がF-35A/Bを採用してるので空自内での連携でもLMを入れた方がより万全ということ
NGは最初から次期戦闘機国内開発を前提とした提供可能な技術や製品の情報を提示している
LMとNGが共同提案という形にしたのはインターオペレビティが万全であるための措置と考えられる
アメリカの主力機であるF-35との連携となればボーイングやBAEよりLMの方がいいのは当たり前
もしアメリカ空軍の主力機がボーイング製ならボーイングとNGを組ませて提案という形になったと予想される
関与度という点ではLMよりもNGの方が次期戦闘機への関与度が高いと予想される

2021/03/19(金) 02:24:46.41

最近は何かと評判が悪いFMSを利用するのはFMSを利用しないとアメリカから高度な装備品を購入できないからなんだな
アメリカ政府が管理してる有償軍事援助だから高度な軍事装備品を提供してもらえる
ただ、アメリカ政府の有償による援助だから納期や価格はアメリカ政府の都合次第となる
アメリカ政府の管理を経ないで購入できる技術や製品というのは高度なものはない
アメリカ軍需産業が日本にTシャツを供給するなた確かにアメリカ政府の許可はいらないが
高性能レーダーを供給ともなればアメリカ政府管理を通さないと供給できないシステムになっている
ステルス技術や高度な設計に関する事はLMの独断では日本側には提供できない米国政府許可案件

2021/03/19(金) 03:46:45.15

アメリカの輸出許可に関してはアメリカの法律を見ると話が早い。
アメリカの武器輸出管理法。英語名はArms Export Control Act(AECA法)という。
武器をカテゴリー別に分けて厳格に管理している。
武器輸出の際に議会への報告義務の必要のあるリストが全部書いてあるよ。サブチャプターⅢのところかな。
輸出に必要なのは議会の承認だけではない。大統領、国防長官、国務長官などの認可がいる。あと膨大な書類。量が多過ぎて読んでるだけで頭クラクラする。
NATO、日豪韓イスラエルなどの同盟国は審査が簡略化され、提案から15日以内に結果がわかるとのこと。
一連の承認の流れを経て武器販売証明書が発行されて終わり。

AECAに引っ掛かるのは2,500万ドル以上の輸出が対象になるから今回のLM支援の13億円は金額が小さくてこれに該当しない気もする。
だからワンチャン議会の承認が要らないかも。誰かこの解釈違ったら訂正お願いします。

2021/03/19(金) 04:03:58.05

どっちしろLMが13億円でステルス技術を供与するわけがない
ステルス技術を他国に供与は史上初で設計作業を進めながら許可を待つなんてことは無理
既に設計がスタートしてる日本は開発作業が中断するような話は計画遅延と開発費高騰の要因になるので
不透明なことを頼りに開発計画を立てることはできない
時系列からいって2019年秋には開発計画はだいたい決まってた状態なので
これからの交渉をあてにした開発計画にはなっていない

2021/03/19(金) 06:15:17.65

ステルス技術の供与はさておき、計画決まってから許可取るなんてザラですけどね

2021/03/19(金) 06:20:35.86

JSIへのAAM-4/5搭載許可ですら年単位の交渉になるのに
それよりはるかに高度な情報開示となると今からだと開発間に合わないな
つまり要らないんだよ

2021/03/19(金) 06:32:50.80

12億はインターオペラビリティ確保の部分だけで、すでに契約交渉が始まってるミッションシステムインテグレートは入ってない

そんで既に計上されてることになってる12億、概算要求書のどれがそれに該当するんだ？
少なくとも「ネットワーク構成検討」って名前は出てこないぞ

2021/03/19(金) 07:09:51.60

で？

2021/03/19(金) 07:40:47.48

LMは参加企業の1つに過ぎないと示されているのだから過剰に意識しなくてもよいと思うよ

2021/03/19(金) 07:44:16.71

過剰も駄目だが過小もよくないな
どっちも根拠があると思って主張してるからそうではないって言うだろうけど

2021/03/19(金) 08:09:20.07

協力と言ってるのにステルス技術の輸入とかまだ言ってるのかよ
個人的には試作機をアメリカに持って行って色々試験するつもりだと思ってるが

2021/03/19(金) 08:09:51.35

妙なニュースのせいでLMがLINEに見えてしまう

http通信を使ったサービスを展開する能力で日本は米中韓に明らかに劣る(これはむしろ
経営者のITサービス事業に対する勉強不足が原因)

まあサーバーを他国に置いたりSEを海外にアウトソーシングしたらこうなるなあ

**名無し三等兵** (JP 0Hae-5afk [219.100.180.215]) · 2021/03/19(金) 08:22:22.44

>>604
X-2がステルス技術の研究が正しいものか実証するためのものだったわけで、今更輸入ってのは考えにくいよな
何のための実証機なんだと
他方、X-2ではコーティングに依存しない機体の素材や形状によるステルス性能を重視して実証してたようだから、
財政事情を鑑みてランニングコストを低減させる意向もあってステルス性に関しては独自路線を取ると思うけどね
素材系は比較的日本が強いのと、財政事情的にはF-22等のようにアメリカほど高コストをかけられない

2021/03/19(金) 08:28:58.17

LMの存在だけど、散々張られてるこの発表を見るとちょっと気になる
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/12/18a.pdf
リスク低減するためにミッションインテグレーションとステルスとコンピュータ設計の三分野を指定して
協力企業を選定した結果、LMを「協力企業」ではなく「インテグレーション」協力企業として選定したというから
インテグレーション以外の2分野はどうする？

KFXの技術移転要求に対するアメリカの返答を見るとステルス技術も設計も移転不可能だけど
ミッションインテグレーションはF-2の実績があるからLMが提案したのも
実際協力が得られそうなのもインテグレーションのみなのか
他の2分野について別に選ぶのかどうだろう

2021/03/19(金) 08:41:35.21

LMは当て馬および、外国企業にも参入呼び掛けて
(最低料金で)協力を得たという実績作り以外何もない

と思いますマルw

2021/03/19(金) 09:41:51.52

軽空母や短距離離陸が必要なのもそうだが、米宇宙軍、宇自が既存の土地争い以上の、何か未知の争いをを想定しているのは当然だろう。いよいよH3が登場したが、衛星打ち上げにとどまらす商売していくにも安心安全が必要であり、その仕組みを見せていかないといけない。ポエマー大臣じゃないが日本はあちらさんとは目指すところが違う。

2021/03/19(金) 09:52:04.53

凄いや。
ポエム担当と同じぐらい、何を言ってるのか分からない。

2021/03/19(金) 11:36:57.31

Kawasaki, NEC Join Eight-Company F-X Development Team
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/kawasaki-nec-join-eight-company-f-x-development-team

現在、日本の8つの企業が国のF-X戦闘機の設計に取り組んでいます。
三菱重工業（MHI）、川崎重工業（KHI）、スバル、IHI、三菱電機、東芝、富士通、NECである。

日本経済新聞と毎日新聞の報道によると、川崎重工業とNECは、日本の中部にある名古屋近郊の
三菱重工業の工場でF-Xの設計チームに正式に参加した。

富士重工とスバルは機体を、IHIはエンジンを、三菱電機はミッションシステムを、東芝、富士通、NECは
レーダーを含むアビオニクスを担当する。
三菱重工はシングルプライムコントラクターとして全体の統合を担当しています。

毎日新聞と日経新聞の報道によると、現在の技術者数は約200人で、ピーク時には約500人になるという。

一方、日本の防衛省の調達・技術・ロジスティクス支援機構（ATLA）は、2020年12月25日に
ワシントンのシンクタンク「戦略・予算評価センター（CSBA）」にF-Xのトレードオフ調査の契約を
発注したことを示す論文を2月に発表した。金額は5,030万円（464,000ドル）です。

CSBAが契約を獲得したのは、ATLAの条件を満たすことができる唯一の企業だったからである。
受注者には、人工知能や電子戦を含む空戦における米軍の作戦コンセプトに関する研究の長年の実績が必要だった。

2021/03/19(金) 11:47:41.08

CSBAとの契約を米議会がはねる可能性は現状では低いかな

2021/03/19(金) 12:19:16.59

>>604
金銭的な授受が発生してる時点でアメリカでの扱いは輸出またはFMSのどちらか

2021/03/19(金) 13:08:37.23

>>613
自分は防衛省の慣行を言ってる
出来合いの技術を輸入する場合は導入という表現を使うし
日米共同開発ならはっきりそう言う
これまでにそういった表現は全く出てこないね

2021/03/19(金) 13:18:48.26

次期戦闘機の開発方針が国際協力を視野に入れた日本主導開発だから
最初からLMの技術を大幅導入という事は方針からしてあり得ない
海外企業の役割はあくまでも国際協力の範疇だということ
海外技術を大幅導入したら国際協力の枠組みから大きく外れて共同開発になるので防衛政策に反することになる
防衛省がLMに大幅関与させるつもりだという主張は防衛省自ら防衛政策を無視すると主張してるのと同じ

2021/03/19(金) 14:08:56.19

>>612
てゆーか海外企業は応札条件に政府当局の内諾を得ることなんかはあるだろうし

2021/03/19(金) 14:17:26.49

支援内訳
LM 12億円
CSBA　5000万　←NEW

2021/03/19(金) 14:47:04.67

自衛隊内の次世代データリンクは三菱電機だから
余計アメリカの噛むところが限定される

2021/03/19(金) 15:06:32.28

インテグレート支援が12億wwwていう方

そも12億は国契約のインオペ研究で統合支援とはまた別、Mとの支援交渉はこれから、支援で国とLMが直接契約しないて方針はここでは無視するのか

2021/03/19(金) 15:22:43.22

輸出先確保に必須なのだからタダでもやりそうなもんだがよほど金にならないと思ってるのか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-uW/E [49.104.62.16]) · 2021/03/19(金) 15:31:52.87

なんなら12億もまだ省内の段階で予算化はされてないからな

2021/03/19(金) 16:49:45.83

>>614
まあ普通に考えてFMSになると思うよ
有償援助という扱いだし

2021/03/19(金) 16:57:28.16

インターオペラビリティに必要な機材はそうかもな

2021/03/19(金) 17:00:10.62

対米リンク関連機器はいまでもFMS

2021/03/19(金) 17:01:41.07

>>622
どうだろう
F-35計画参加国が導入する分はFMSじゃないし

2021/03/19(金) 17:32:00.67

冷笑系とか言うのが出てきて、冷静中立を装ってるんやけど大体が人権・歴史・環境問題の問題提議に対して詭弁を弄して冷笑する、狡猾なネトウヨみたいなやつやってんな。あれが今の下地を作ったと思う。問題を直視したくない多数派・強者に都合ええから人気あるねん

2021/03/19(金) 17:47:14.89

RCSの測定に関してはX-2の頃から言われてたことで「なぜフランスに実機模型を持ち込んだのか」
という話で、担当者が話していたのは縮小模型でのRCS計測評価方法は確立してるが、それが実機
大でのRCS計測値とどれだけ乖離していて、その（縮小模型での）計測評価方法を実機対応にする
為にフランスで計測した。
と言っていた。日本らしい方法でステルス技術の確立を図ってるのがよく分る。

2021/03/19(金) 18:20:12.76

公文書改竄が発覚した後に公文書自体を作らないという背信行為が横行したように、感染拡大との関係を指摘される「GoTo」でも、網羅的な検査は一切行われていない。文書やデータの信頼を取り戻すのではなく、文書やデータ自体を作らず追及を封じる。これが今の本邦。もはや近代国家ではない。

2021/03/19(金) 18:26:15.81

公文書自体を作らないって民主党が決めた奴だよね

2021/03/19(金) 18:45:41.06

>>629
それ、コピペ
米中外相会談があの有り様なのでイラついてるんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-uW/E [49.104.62.16]) · 2021/03/19(金) 18:49:53.14

頭のおかしい奴はみんな中国人、わかりやすくていいね

2021/03/19(金) 18:56:50.20

ミンスは福一の延長し、非常電源の用意をせず、爆発させ、議事録をのこさなかった。

菅直人はおとせよ

2021/03/19(金) 19:24:53.69

お花畑の馬鹿スレｗ

2021/03/19(金) 19:36:21.59

>>625
F-35の製造分担はあくまでも共同開発であってアメリカのノウハウを参加国に教えるものではないからね
確証はないが今回のF-3へのLM関与は共同開発ではなくあくまで日本への有償援助だと思われる

2021/03/20(土) 00:44:03.11

広い意味で、F-3関連ということで。

2021.03.18
欧州の第6世代戦闘機開発は山場、6月下旬までにフェーズ1Bへ移行出来なければ悪夢
https://grandfleet.info/european-region/europes-6th-generation-fighter-development-peaks-in-late-june/

簡単にこれまでの経緯をまとめるとFCAS計画は当初、仏独間で開発（※1）や製造に関するワークシェアを50対50で
進めることで合意していたのだが、新たにスペインが計画に参加したため開発やワークシェアを３等分
（フランス･ダッソーが33％、ドイツ･エアバスが33％、スペイン･エアバスが33％）することになってしまった。

特に問題なのは3ヶ国による共同作業の枠組みには明確な責任者が不在（意見が対立した際に最終的決定を下す
仕組みがないという意味）だという点で、ダッソーはフランス政府に対して空母との互換性を維持する責任を負っているため
プログラムの主導権を手放す訳にはいかないと主張、衝撃的なのは「今でもFCASが第6世代戦闘機を開発する上で
最も効率的な方法で成功することを信じているが、プランAが失敗した場合のプランBを常に持っている」と言及したため
仏独間で緊張の原因になっている。
（中略）
ブービエ氏は「ドイツにはフランス側がドイツの金でフランス好みの戦闘機を作ろうとしていると考える人間がいて、
フランスにはドイツ人が我々の企業秘密を盗んで自分好みを武器を作ろうとしていると考える人間がいて、
この様な考えをメディアは面白おかしく取り上げる。このような罵詈雑言と極論がFCASプログラムの議論を汚染している」と
警告したが、この様な憶測や陰謀論は複数の国による共同開発につきものなので今更嘆いても無意味だろう。

とにかくFCASプログラムはドイツ議会が夏休みに入る6ヶ月下旬までにフェーズ1Bへ移行できるか
＝つまり5月頃までに妥協点を見出してドイツ議会で審議を始められるかが一つの山場だと言える。
-----

多くの人の予想通り、FCASはgdgdが止まらないようだな。
ちなみにこの秋のドイツの連邦議会選挙では、連立与党中核のCDUの支持率が低下していて、
第一党になれるとしても議席を減らす見込み。代わりに緑の党が躍進するであろうとの噂。
その場合、国民からの支持を得るために緑の党党首を首班にした連立政権が誕生する可能性も。

2021/03/20(土) 00:46:23.24

提供するのはLINK-16やIFF機材やろ確定してるのは

2021/03/20(土) 01:44:48.67

>>635
こんなことをやっているランドパワー思考が染み付いた連中は我々のアライアンスには必要ない

2021/03/20(土) 02:06:09.02

まあねえ　メリケンさんが協力してくれないなら自分で作るわ　ぼけ　てな態度だからなあ　メリケンさんも
やりにくいだろうと思いまする　いつものように鴨にするつもりが当てが外れて困惑しているのではあるまいか？
栄枯盛衰ですねえ

2021/03/20(土) 02:24:17.12

>>635
フランスはルノーと日産の統合の話しですら政府が口出しで散々揉めた。安全保障の要である戦闘機で主導権を渡すはずがない
ドイツが譲らなかった場合は空中分解しそう
フランスの方が製造ノウハウはあるだろうけど工業力がある程度近い２国が共同開発するってなると大変だろうね
イギリスとフランスが共同開発することは今後100年くらいはなさそう

2021/03/20(土) 02:57:45.43

遅レスすまん。
横からだが、
x-2が日本の空を飛んだ⇒此は重要な事で、機体の性能等が設計どうりか等を検証した物と思うが、
同時に地上レーダーからどの様に映ったかもデータとして蓄積しただろうとも思う。
エンジンを降ろした機体を屋外施設で計測して、地上レーダーの値と比較してRCS計測値の精度向上やパラメーター調整等して機器の校正をしたかも知れん。
T-4も同様に使えば更に精度が上がると思う。
他国のレーダーから見てどの様に映るかは、此だけで良い様な気がするが電波暗室で測るのは吝かでない。
しかし、電波暗室は寧ろ搭載機器を稼働状態の全機体を入れて機外に放出される無用の電波ノイズ等の測定がメインだと思うが�B
素人の考えですまん。

2021/03/20(土) 03:29:20.97

蒸し返すなボケ

2021/03/20(土) 05:08:08.99

>>635

どっちが良いか悪いかは別にして
ドイツが独自技術実証機を製作させろと主張してるのがキモでしょうな
ドイツは欧州の共同開発プログラムはドイツの航空機開発能力復興の抑制政策として機能してきた事実に気がついたということ
英国と組もうがフランスと組もうが共同開発形態はドイツは下請けの状態から永久に抜け出せない
英国は日本にも共同開発を持ちかけたが日本と対等な共同開発をしようなんて気はサラサラなかったでしょう
英国にっと日本がやりにくい相手だったのはX-2ステルス実証機を飛ばし大推力エンジンまで先に手にしてしまっていた
英国にとってもXF9-1の登場は日本相手に主導権を取れないことを決定的にさせた出来事だった

2021/03/20(土) 05:54:44.25

ドイツもフランスもいざとなったら東欧が盾になってる間に策を考えればいいと思ってる
なんとしても敵に優越しなければという切迫感がないから、兵器開発も常に自国の利潤が最優先になる

2021/03/20(土) 07:59:35.41

>>639
【パリ共同】フランスのルメール経済・財務相は17日、
ブリヂストンが同国北部のタイヤ工場を閉鎖する方針を16日に発表したことについて
「許せない方法で許せない結果をもたらす許せない決定をした」と反発した。
民放テレビの番組でインタビューに答えた。

新型コロナウイルスの経済への打撃で雇用喪失への大きな懸念が国内で広がる中、
ブリヂストンの工場閉鎖のニュースは大々的に報じられた。

寝耳に水だったとみられる政権にとり、世論の支持を左右する重要課題となり、
16日にアタル政府報道官は「裏切り」、工場がある地域圏のベルトラン議長は「計画殺人」などと激しい言葉で非難した。

https://this.kiji.is/679301224369357921?c=39546741839462401

民間工場一つの閉鎖で政府要人がこんなこと言い出す国だしな

2021/03/20(土) 08:19:18.90

日本で見ない反応で向こうの政治感覚がわからん

2021/03/20(土) 08:20:16.99

F-3のためにEOTSは買うとは思いますが
EO-DASは類似品を国産でしょうか

2021/03/20(土) 08:29:36.43

その昔、F-16とミラージュF1/M53で争った欧州F-Xで
某フランス政府高官がミラージュよりF-16が優れてると本当の事を言ってしまったら
フランス国内で大バッシングされて後に謎の交通事故で亡くなるという事件が起きた
戦闘機開発に対する国内の反応は日本とは異世界レベルの違いかもしれない

2021/03/20(土) 08:29:51.49

ミサイル警戒技術の研究やってたからそれじゃない？＞EODAS

2021/03/20(土) 08:47:18.49

>>646
>F-3のためにEOTSは買う
まだ不明。EOTSの内のFLIRのターゲッティングレーザー(LJDAM用)の暗号化部分はF-2ではブラックボックス扱いなので: F-3でもまるごとブラックボックス輸入かもね。
EO-DAS程度はもちろん国産で、レーダーとも統合して研究しましたよ・・とシンポジウムで発表有り (ただしゴーグルにVR表示はしていない。AIに判断させるのかな?)

2021/03/20(土) 09:16:02.47

2波長のIRTSは富士通が開発中のやつを乗せるんだろうけど
ターゲッティングレーザーはアメリカ兵器の兼ね合いもあるから、それは輸入になるかもな
J/AAQ-2もターゲッティング機能は無いみたいだし

2021/03/20(土) 10:09:53.36

464ですが、
とするとレーザー誘導爆弾も輸入またはブラックボックスありのライセンス生産ということになりそうですね

2021/03/20(土) 10:45:00.71

>>644
税金つぎ込んでる事と、失業率が高いから
だいぶ前に若年層の失業率が高くて暴動が起きた国だしな

2021/03/20(土) 10:59:01.05

>>632
> ミンスは福一の延長し、非常電源の用意をせず、爆発させ、議事録をのこさなかった。
>
> 菅直人はおとせよ

高橋洋一が、鳩山と菅は歴代総理の最低と最悪を争ってると言ってた

2021/03/20(土) 11:36:57.89

サブシステム毎に何らかの国際協力は
あるかもだが

EO-DAS相当のIR-MWSならC-2に搭載して試験中
https://drive.google.com/file/d/1YvHfOp3DZNbKUbc6YAf6H9vdchUdl4Rk/view?usp=drivesdk
>2波長IRセンサx6の全球統合画像をHMDに投影
>頭部向きに合わせた統合画像の表示
>目標脅威度や追尾結果を統合画像に重畳可能

EOTS用の高解像度FLIRは赤外線画像高解像度の研究、RF/IR統合探知は先進統合センサで済

2021/03/20(土) 13:13:14.30

>>594
データリンクと言うのは通信インタフェースの規格なので、公開された規格どうりに作れば通信できないならそれは規格ではない

2021/03/20(土) 14:01:20.40

大きなシェアを占めている機器が規格を厳密には満たしていないで
その機器を買わないと安定した通信ができない
と言うことはよくある

2021/03/20(土) 16:13:14.86

一度予算下りなかったやつは以後どうなるの　これとか
>将来HMDシステムに関する研究
>https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_07_honbun.pdf
>https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_07_sankou.pdf

2021/03/20(土) 16:27:43.05

>>657
HMDはやるんじゃないかなぁ、シュミレータとの相性もいいしF-35でもまだまだアプデ続きそうだし
ARのままかMRまで引き上げるのかは知らないけど