【大雪大切】横山信義総合スレ40【小澤ざわざわ】

**名無し三等兵** · 2021/03/24(水) 03:26:01.02

黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【公式偽電】横山信義総合スレ39【大和vsアイオワ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592693886/

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。

ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:10:22.31

艦載型紫電改が登場するのはノビー初かな
頭部戦線の戦況がよほど苦しいか

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 19:29:07.11

>>132
靖国のデビューかな

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 23:26:39.47

キ102乙とかないですかねえ

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 00:28:54.33

>>133
確か光風って名前だけかえて以前の作品え登場してた気がする

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 01:17:38.83

空母群の唯一の生き残りが太鳳ってかなり珍しい展開な気がする

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 01:35:24.91

艦爆艦攻乗りを戦闘機に転換てそんなに上手くいくのか？という疑問があるんだよなあ。
頭数にはなるだろうが

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 06:32:15.64

>>134
靖国って？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 09:19:22.98

>>132
???「瑞雲の出番か」

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 09:27:07.26

>>139
夜戦雷撃版

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:28:06.09

多分ノビーはその辺突き詰めて考えてないと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:31:24.27

というのは仮にその辺の懸念があるなら
戦闘機の機動の経験が浅い搭乗員向けな編隊空戦の訓練とか
頭数は増えたけど戦力として不安が…的な元からの戦闘機乗りの独白なりが
絶対入ってると思う

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:48:37.51

>>137
軽空母達を忘れないであげて。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 12:54:06.83

>>138
史実でもやった(マリアナ海戦時の爆戦隊)。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:13:10.87

何気に紫電改の空戦描写って鋼鉄のリヴァイアサン以来か？
八八のときはもののついでだし、修羅のときは空母被雷時の格納庫内での阿鼻叫喚だけで、発艦すらしてないし。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 13:59:42.02

紫電改艦上機型、伊吹さんを参考にしたのかな？ついでに伊勢と日向に陸上用電探を・・・。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 14:13:16.82

>>146
大和の沖縄特攻の護衛機だっけ？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:34:36.75

>>148
そうです。
むしろ零戦22型甲のほうが目立ってた。
修羅のときはすぐに米国製エンジンの烈風に切り替わったんで印象

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:37:26.38

途中送信してしまった。
そのせいで紫電改の印象がうすい。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 15:38:24.35

>>147
邀撃マリアナ海戦懐かしいな
しかし本作ではGF司令部の描写がすくなく
米軍将兵の出番が多く感じる
少し新鮮だ

**書き込み初心者** · 2021/04/27(火) 18:43:12.92

『靖国』って陸軍の四式重爆『飛龍』の事だっけ。
それで夜襲と言うことは｢T部隊｣か。
台湾沖航空戦での航空戦力大消耗の原因の。

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:46:32.37

次で完結と思うけど、海戦の途中で次巻に続くは初めてか？

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 18:51:00.92

ここ数年は結構ある

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:20:42.96

>>146
修羅の時は艦上戦闘機更新した描写は無かった筈

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:30:51.31

>>150
まぁ実際描写の量も少ないし内容も大雑把にF6Fと互角以上って描写しかしてないから
印象に残らないのもしょうがない気がする

そーいう意味では大淀も前振り無しにぽっと出てきてパッとした活躍をするでも撃沈されるでもないから
ノビーがあの仕様の大淀を出したかっただけなんだろうなって

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 19:43:58.85

>>143
最初に揃えた数の割には減ったなぁ、とは思った

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 20:47:27.57

大淀と大雪で戦隊を組まなかったのかな

**名無し三等兵** · 2021/04/27(火) 22:36:33.36

ノビー版エンガノ沖海戦はなんだかんだ読み応えがあった。まあ、レパルスも鳥なき里の蝙蝠なら無双できる。
紫電改は、ノビーの頭髪にこそ必要な気がするが。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 00:39:50.06

>>159
では新型艦上戦闘機「利亜峰（リアップ）」も出撃させませう！

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 01:08:01.01

次回作は開戦を遅めにした話とかやらないかな？
バトル・オブ・ジャパンみたいな感じで

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 01:08:50.84

北海道にありそうだなw
「須狩布（スカルプ）」も出そう

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 05:38:20.67

>>153
初期の八八艦隊物語では、サンベルナルジノ海峡に突入するところで次巻になったね。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 07:34:12.88

>>155
トラック奪還し、米軍との主な戦闘は終わった後。
唐突に格納庫で擱座してたシーンが出てただけだったからと覚えてたけど。
武蔵の件で緊急出撃しようとして潜水艦から空母が雷撃されたとき。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 09:18:53.26

>>164
天山と彗星に関しては記述があったけど紫電改もあったっけ？
連休に掃除した時に確認してみるか

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 11:18:46.33

>>162
駆逐艦スヴェンソンも追加しよう

**書き込み初心者** · 2021/04/28(水) 13:19:35.71

機動部隊はかなりの損害を出したが、空母は雲龍級が３隻、信濃が加わるし、軽空母や飛鷹も残っている。
航空隊は今回の海戦の生き残りと錬成中で不参加だった雲龍級の隊もいるので「数だけなら」今回と同規模の部隊は一応出来る。
まあ、編成したところで今度こそ『七面鳥狩り』になってしまうと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 14:30:48.49

頭部戦線異常なし

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 15:37:30.83

>>165
私の勘違い？
米新型機に対抗するために採用したとの一文があったような気がしてたが気のせいか。
どのみちチラ見程度のチョイだし、この時のメインは「大和 vs 武蔵」の話だったから良いか。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 18:14:29.43

>>168
紫電改の奮闘を期待しよう。

**名無し三等兵** · 2021/04/28(水) 23:06:29.67

艦爆、艦攻を乗せず、全戦闘機で迎撃する作戦は、ノビー世界で3回目だと思うが、これまでで一番損害を出している。
米機動部隊の搭載機損耗具合がわからんので、はっきりとはわからんが…。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 00:36:58.58

>>169
修羅の波濤では、誉/ハ45は八巻冒頭の空襲で生産がストップしてるから、紫電改は劇中には登場せず。

そう言えば、ノビー作品で誉を積んだ紫電改は初登場？
八八ではハ43だったし。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 11:12:14.01

>>171
今迄のノビー作品と比べて新型艦戦への更新が遅い世界だからねぇ
紫電改が大鳳以外の全正規空母に載っていて軽空母も52型丙以降の零戦なら瑞鶴に飛龍位は生き残ったかも

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 18:20:24.25

｢山口部隊｣はあれでも『大挽歌』の小沢部隊よりかは条件がいいからなあ。
あっちは台湾沖航空戦に航空隊は不参加だったので戦力はそろってたけど、戦闘機の機数とパイロットの錬度が劣ってたからねえ。

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 21:13:00.48

発熱、謹慎中

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 00:08:36.24

新型艦戦の前倒し配備、多くIF作品の定番だ、
どんな機体だか想像すると楽しいから。
「修羅の波濤」の対米新型機対策は数ある架空戦記の中でも異色で斬新なのはあまりないと思うし（多数の零戦による数の暴力でF6Fを圧倒する日本軍らしからぬ戦法)。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 13:43:48.15

凪

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 10:40:03.26

今回は米戦艦隊と引き換えに何が沈むんだろう・・・

本命：武蔵
対抗：長門、陸奥

恐らく他の14インチ砲戦艦は全滅してそう

長門、陸奥沈没は前作の蒼洋の城塞でやったし、場所柄考えるとやはり武蔵か・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 12:31:29.40

>>178
前衛の長門陸奥は最低でも大破するだろうなあ。沈む可能性もかなり高い

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 13:33:49.23

終盤にきて損害が史実以上になっているから
大和/武蔵/陸奥：沈没
長門：中破
36サンチ艦：全て大破もしくは沈没
駆逐艦はそこそこ生き残り輸送船団を掃討
上陸部隊は大雪の艦砲

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 14:19:12.14

>>180
大和・武蔵が同時に沈没はストーリーがシラケるからな
最悪、擱座して船団撃ちまくりだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 14:51:17.85

今作も米海軍航空隊は相当消耗してるはずなのに前と違って描写なくなったな

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:29:25.20

その辺は適当というかノビーの書きたい展開に応じた損耗にしかならんからなぁ…
航空隊の消耗とは違うけど今回のレパルス改め大雪も書きたい展開りきの補正バリバリの強さだったし…
（あれが金剛型１隻＋最上型２隻なら恐らく一方的に叩きのめされて終わってるのがノビーワールドだし）

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 21:43:48.23

>>183
修羅の波濤5巻の猛牛退場が戦力比そんな感じだけど日本側圧勝だぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 07:52:47.87

ところで米軍側の戦艦群で第三艦隊の新型戦艦は６隻だが、第七艦隊にいるであろう旧式戦艦群(おそらく｢オイデンドルフ部隊｣)はどうなっているのだろう。
ニューメキシコ級の３隻は当然としてテキサス
級やニューヨーク、アーカンソーはいるのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 08:03:14.41

ついでに言うとトラックで沈んだアイオワの代わりってなんだろう普通に考えてウィスコンシンか？

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 08:13:23.96

>>185
スマヌ、ニュヨークとワイオミングを取り違えていた。

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 08:41:46.26

>>186
しまった、｢ミズーリ｣の方が先だった。

**名無し三等兵** · 2021/05/06(木) 20:00:53.47

瑞鶴も沈んだし今回は4隻とも沈む可能性あるのでは？連戦からの空襲連続だと、それくらいあり得る

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 04:30:36.06

>>185
ノルマディ上陸失敗でイタリア戦線だけがヨーロッパでの地上戦闘になるから
12インチ砲戦艦はみな地中海に回されてそう
早く北上しないとヨーロッパが真っ赤になるんで第15軍集団はケツ叩かれてるだろうからな

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 07:35:29.97

>>189
山口部隊との交戦でどれだけ損耗したかによると思う。搭載全機を艦戦で戦った(それもそれなりの錬度の)日本側があれだけ消耗してたので、米側もかなりの数を減らしてると思われる。（だと、良いな。）

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 13:07:01.77

>>190
まあ、戦艦は英国艦隊がいるし、そんなにいんくともそれで十分か。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 14:01:22.24

>>185
ちょっと調べてみた
（蒼海の槍騎兵５巻の米国戦艦編成）

太平洋艦隊
（ハルゼー艦隊）ニュージャージー・ミズーリ・サウスダコタ・インディアナ・マサチューセッツ・アラバマ
（オルデントロフ艦隊）ニューメキシコ・ミシシッピ・アイダホ

大西洋艦隊（言及はされてないがおそらく）
ニューヨーク・テキサス・アーカンソー

所属不明（言及無し）
ウィスコンシン・コロラド・アラスカ・グアム

ウィスコンシンは戦力調整の為出番なしと思われる（出たら出たで相当きっつい闘いになるが）
コロラドは大西洋艦隊に配置かと思ったけどさすがにニューメキシコ級だけでは厳しいので多分忘れ去られてる（酷）
アラスカ＆グアムは前シリーズにて出番があったので・・・（機動艦隊護衛について最後の夜戦に参加し大雪VSアラスカ＆グアムとか可能性あったか？）

抜け及び間違いがあったらすまぬ

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 18:33:00.58

>>193
戦艦ワイオミング「僕は?」
海戦時、西海岸でドッグ入りしていたコロラドが他の戦艦がフィリピン沖で全滅している状況下で大西洋に移動するとは考えにくいが。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 18:49:27.38

>>194
あっ、近代化改装で東海岸に移動したのか。
新造艦が増えれば余裕ができるのか。
　実はついさっきコロラドがまだいたのをまで忘れていた。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 10:30:24.83

>>193
鋼鉄の海嘯の南洋争覇戦より分が悪いんだな。
あの時はサウスダコタ級、ノースカロライナ級合わせた炎の六戦艦と大和、武蔵、長門、扶桑山城だったっけ？

陸奥がいてもねえ…

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 12:00:45.70

困った時の水雷戦隊

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:08:43.26

密林情報↓
6巻｢運命の一撃｣
「最優先目標は『ヤマト』と『ムサシ』。この二隻に、雷爆撃を集中せよ」

フィリピンへ来寇した敵上陸部隊を撃滅すべく、連合艦隊の全戦力を投じる捷号作戦が開始された。開戦以来の連戦により、戦力の大半を失った機動部隊は囮となり、米海軍空母部隊を戦場から引き離す作戦を実行、甚大な損害を被りつつも成功に導く。一方、大和、武蔵ら水上砲戦部隊はレイテ湾を目指し進撃を開始。だがそれは、米海軍の新鋭戦艦が待ち構える阻止線の正面突破を意味していた――。前衛隊として突き進む防空巡洋艦「青葉」の前に、米海軍の防空巡洋艦「アトランタ」が立ち塞がる！

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:27:33.55

運命の一撃って不良品の巡洋艦砲弾が大和の艦橋に直撃して司令部全滅でもするのか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 16:20:01.65

やっぱり来るかアトランタ無双

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 16:24:39.76

>>199
征途やめーやｗ

**198** · 2021/05/10(月) 18:50:18.31

｢運命の一撃｣…ロケットとか列車砲とか…うっ頭痛がw

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 19:11:03.68

副砲弾薬庫誘爆かもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 19:22:47.33

壊滅寸前に苦し紛れで撃った弾がマッカーサー司令部が乗艦していた船を爆沈させたとか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 19:39:42.92

キャラハンとスコットがおのれするんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 20:01:42.09

>>204
こっそり分派された大雪がサンベルナルジノ海峡経由で…

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 22:04:13.10

関大尉「俺達じゃないよね？」

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 23:07:12.82

潜水艦が敷設した機雷が

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 11:02:35.93

飛行艇が適当に落とした爆弾が戦艦を戦闘不能にしちゃうとか

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 11:31:35.18

He177がモスクワとロンドンに核攻撃を…

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 11:34:44.98

ふと思ったが密林情報記載によれば雷爆撃とある。

雷爆撃ということは、昼までヤマト、ムサシは浮いてるというわけか！？
最優先ということは他にも大目標…戦艦が浮いてるということか？？？

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 12:56:21.28

読み返してて気が付いたんだけど
今作の大淀の後部の主砲配置が機関室と干渉しそうに見えるんだけど
史実の大淀の缶機関室配置から変更無しで可能なんだろか…

**名無し三等兵** · 2021/05/11(火) 22:27:26.45

久々に戦艦の上で戦死する宇垣が見れそう

**名無し三等兵** · 2021/05/12(水) 12:57:55.02

前にも別作品で書いた気がするけど、4巻のIl-2のVYa-23機関砲でティーガーやパンターの砲塔天蓋は抜けない。
垂直に近い角度で急降下しながら撃てば抜けるかもしれんが、その後引き起こしができなくて特攻になる。
23㎜で戦車を簡単に撃破できるならソ連もドイツも攻撃機に37㎜は積まない。

**名無し三等兵** · 2021/05/13(木) 11:42:27.67

GW中にひさびさに「ビッグY」読み直してた、いつ読んでも熱く燃えるなこれ。
ところでノベルス版2巻巻末の図面によるとモンタナ（旧大和）は60年代初頭の改装で
機関換装と煙突のマック化によって空いたスペースと艦橋の脇に
ターターSAMを単装ランチャーで6基搭載してるけど、現実的にこういう改装は可能なのだろうか？

大和を戦後ミサイル戦艦に改造するネタは仮想戦記ではよくみられるけど
SAMのミサイルランチャーやVLSの搭載位置は人によってだいぶ違いが見られ
別作品だと副砲塔を撤去してそのスペースにSAMランチャーを搭載してるのも見られた

このスレだとこの手の話題に詳しい人がいそうなので教えてほしい。

**書き込み初心者** · 2021/05/14(金) 10:50:58.64

ミサイル戦艦と言うと実際に米国の幾つかあったアイオワ級改装案だけど、個人的には征途のイージス大和が好みだ。

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 11:49:50.16

プラモデルのWLシリーズのニュージャージーが、箱形のトマホークランチャー積んでた頃の再現だったと思うから、それが参考になりそう
昔買ってどっかに積んだままになってるな

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 12:59:12.06

ちなみに某プレジデント級戦艦のミサイル装備は実際のアイオワ級の延長みたいな形なのか？
　ト級の方は｢みさいる？何それ？｣みたい感じだが。

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 18:56:38.17

>>216
1950年のアメ車っぽい大和も好みだな

**名無し三等兵** · 2021/05/14(金) 21:53:22.15

横入り失礼します。
GW前から発熱、コロナ陽性、隔離入院二週間。本日退院生還。
最悪化時は２日ほど酸素吸入。当面自宅療養。身辺に濃厚接触者が数人あるも全員陰性だったのが救いです。
後遺症は現状無いですけど、二三週間は油断できない。
脱毛が一番イヤです。
追伸)大和ミサイリアーは、征途のイージスが一番推しです。

**名無し三等兵** · 2021/05/15(土) 12:01:31.01

多分アミーゴ！戦艦大和のアントノ・リベロみたいな地味改装な大和が好きなのは俺だけでいい

**名無し三等兵** · 2021/05/16(日) 23:20:23.30

>>215
　現実のアイオワ級の再就役時（80年代）に、シースパローの発射機積もうと思ったけど主砲発射
時の爆風に耐えられないから諦めた（巡航ミサイルとのトレードオフになってしまう）、って話があるくら
いだから、前檣楼から後檣楼までの当たりに押し込む（高角砲と機銃のあたり）しかなさそう。

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 00:35:16.86

>>ミサイル大和
装甲ＢＯＸ式でなければ、征途大和式のＶＬＳモジュール埋め込みだけど、あれって、戦艦
どうしの主砲戦では弱そうなんだよね。（ランチャー上面抜かれて誘爆）
舷側の防御甲板上に、ＶＬＳズラリと並べる（６セル列×片舷６か所、両舷で７２セル）か、
水偵格納庫部分と飛行甲板のレセスにかけて、４８セル＋３６セル＝８４セルとか。

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 02:19:18.23

>>223
VLSにミサイル大量に積む時代に戦艦同士の砲戦を想定しなくてもいいような

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 04:17:32.74

征途では、赤日本がソビエツキー・ソユーズを購入、配備したため、戦艦を対抗策として"後生大事に"とってある、という記述があったような。当初は、前衛のピケット艦として"滅多に沈みそうのないフネを"という理由で復帰したんだけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 10:58:58.66

>>220
紫電改の投入するかもしれないと。

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 13:07:53.94

>>225
けど結局、戦艦同士(？)の最後の対決になった。
藤堂さんはやや不満な

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 13:16:08.11

>>226
今のところ後遺症は出てません。が、退院というのは、火事で言えば鎮火しただけでこれから再建。
身体が(文字通り)新品に入れ替えされるのは、二三ヵ月かかるそうです。それから筋力リハビリ。
この際、空母改装しますか。

**名無し三等兵** · 2021/05/17(月) 13:21:07.79

>>225
途中発信スマヌ。
藤堂提督的にはやや不満な結果だが。

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 12:34:01.24

砲撃戦やれるとワクテカしていたら
対艦誘導弾で撃沈しちゃってナエナエ
でしたっけ？

**名無し三等兵** · 2021/05/18(火) 15:35:20.14

そうです。
けどあの時の名も知れない海軍作戦部長さんも格好良かった。
『日本のゲリーグ』さんも｢君とは友人になるべきだったな｣とかいっているし。

**名無し三等兵** · 2021/05/19(水) 10:41:40.77

「解放」の片舷の喫水線下にミサイルが数発命中した結果
浸水して横転、沈没したのだっけ？
いくらあの世界の北日本のダメコン能力がお粗末だとしても
戦艦ってそんなにやわかね？