黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。
前スレ
【公式偽電】横山信義総合スレ39【大和vsアイオワ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592693886/
【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として
公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで
が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報(立ち読みや密林紹介文など)は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください
探検
【大雪大切】横山信義総合スレ40【小澤ざわざわ】
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2021/03/24(水) 03:26:01.02ID:eWxpzqun
736名無し三等兵
2021/09/01(水) 18:49:01.06ID:OK2JKOmM >水中弾
重巡の砲戦は多いけど、及び腰の長距離砲撃でも水中弾は記録なさそう。
世艦のアーカイブ12で、サウス・ダコタの大惨事ソロモン海夜戦の被害状況図が折り込みであるけど、結構なフルボッコ。でも、この状況見ると、中小口径多弾速射って、重装甲の戦艦には効かない気がする。
一方、潜水艦の魚雷一本のまぐれ当たりで大被害のノース・カロライナは酷い。金剛が魚雷一本で沈んだのが判る気が。
重巡の砲戦は多いけど、及び腰の長距離砲撃でも水中弾は記録なさそう。
世艦のアーカイブ12で、サウス・ダコタの大惨事ソロモン海夜戦の被害状況図が折り込みであるけど、結構なフルボッコ。でも、この状況見ると、中小口径多弾速射って、重装甲の戦艦には効かない気がする。
一方、潜水艦の魚雷一本のまぐれ当たりで大被害のノース・カロライナは酷い。金剛が魚雷一本で沈んだのが判る気が。
738名無し三等兵
2021/09/01(水) 23:07:53.65ID:dP22jKUi まあ、史実だけだと水中弾効果無双も怪しいよねえ
シェトランドである程度結果に出てたならともかく
シェトランドである程度結果に出てたならともかく
739名無し三等兵
2021/09/02(木) 02:13:17.14ID:1NjC3j4Y740名無し三等兵
2021/09/02(木) 16:54:03.69ID:0Ii0aNqw 加賀型が作れなくなったからせめて少しでも長門型強くしよーぜって事で積んだ新砲塔だから旧砲塔になっても本来の長門型に戻るだけだと思う
内部の揚弾装置までやられてたらともかくね
ただ新旧砲塔混載避ける→旗艦長門に新砲塔、陸奥に旧砲塔→射程か防御か砲員の慣れかいずれかの弱点突かれて陸奥沈没のフラグになりそうな気はする
内部の揚弾装置までやられてたらともかくね
ただ新旧砲塔混載避ける→旗艦長門に新砲塔、陸奥に旧砲塔→射程か防御か砲員の慣れかいずれかの弱点突かれて陸奥沈没のフラグになりそうな気はする
741名無し三等兵
2021/09/02(木) 17:23:46.41ID:oehiCA/u 伊勢型の代わりに陸奥が航空戦艦に改装されるんじゃないかな?
742名無し三等兵
2021/09/02(木) 17:24:11.81ID:cQ7lWakO 史実では実際は米海軍も水中弾効果については開戦前から認識しており
新造の米軍艦艇はそれに応じた装甲強化が行われていたと聞いたけど
新造の米軍艦艇はそれに応じた装甲強化が行われていたと聞いたけど
743名無し三等兵
2021/09/02(木) 18:18:33.36ID:9PX5rgFK そもそもノビー作品で史実の伊勢・日向以外に航空戦艦が登場し活躍した様な話ってあったっけ?
佐藤御大のRSBC外伝の尾張みたいに主砲撤去されて防空戦艦になりそう・・・
>長門・陸奥
佐藤御大のRSBC外伝の尾張みたいに主砲撤去されて防空戦艦になりそう・・・
>長門・陸奥
744名無し三等兵
2021/09/02(木) 18:32:25.99ID:lzM42eFa まあ、着艦出来ないなら雲龍型か改装空母でいいしな実際
745名無し三等兵
2021/09/02(木) 18:48:59.99ID:wTDFS0tF ドック入りを奇貨として、高速戦艦に改装とか
746名無し三等兵
2021/09/02(木) 20:08:53.46ID:101TfLdV 主砲潰れた戦艦が防空艦化、はよくやってるやん。武蔵とか長門とか
747名無し三等兵
2021/09/02(木) 22:14:14.24ID:159on5Tl そもそも航空戦艦なんてよほど特殊な事情がない限り作ろうとはしないだろうし…
748名無し三等兵
2021/09/02(木) 22:21:52.11ID:UKSluOFM 空母から艦戦がこないかもしれないから
航空戦艦を用意します!
航空戦艦を用意します!
749名無し三等兵
2021/09/02(木) 23:16:51.34ID:iWE48JrI ぶっ飛んで機雷敷設戦艦とか、戦闘後の帰投中に修理にかかれる工作戦艦とか、何なら給糧戦艦で長門羊羹だの陸奥饅頭をw
750名無し三等兵
2021/09/03(金) 02:52:56.15ID:UNEf4fWN しかし昭和十五年ってことはゾルゲも捕まってないのか
まあまだ近衛も復帰はしてないで平沼内閣のまま開戦したみたいだから
それほど重大な情報は流れてないかもしれないが……
今後はソ連の動向も気になるところだな
あと、陸海ともに宮様総長だった時期っていうのもなぁ
政府に対し虎の威を借る統帥部がかなり強気に出そうで戦争指導に不安だらけですね
まあまだ近衛も復帰はしてないで平沼内閣のまま開戦したみたいだから
それほど重大な情報は流れてないかもしれないが……
今後はソ連の動向も気になるところだな
あと、陸海ともに宮様総長だった時期っていうのもなぁ
政府に対し虎の威を借る統帥部がかなり強気に出そうで戦争指導に不安だらけですね
751名無し三等兵
2021/09/03(金) 08:02:02.13ID:y2L+uNLw752名無し三等兵
2021/09/03(金) 13:23:33.31ID:otbBgs7w 今回は、久しぶりに黒宮様?きれいな宮様?
753名無し三等兵
2021/09/03(金) 22:22:14.44ID:RMKDDKAX 爆弾で武蔵が一斉射撃できなくなったりしてるから中口径砲の連射はそれなりに効果あるんじゃないかな。
扶桑型とか金剛型あたりは多分耐えられないのではないか。
扶桑型とか金剛型あたりは多分耐えられないのではないか。
754名無し三等兵
2021/09/04(土) 00:25:55.03ID:MPb7v0DD755名無し三等兵
2021/09/05(日) 13:59:36.94ID:TZQ+C+PS 史実よりドイツとの連携が強いなら
予定通り水冷雷電が開発される筈だけど
ノビーの事だからFw190導入で雷電要らないって方向に行くと予想
予定通り水冷雷電が開発される筈だけど
ノビーの事だからFw190導入で雷電要らないって方向に行くと予想
756名無し三等兵
2021/09/05(日) 15:22:17.73ID:0Cdo22g7 まあ烈風スキーだから雷電の方を潰してリソース集約させるよね
757名無し三等兵
2021/09/05(日) 19:49:40.46ID:6DAUKmyt >>759
史実では、Fw190輸入は1943年。
初飛行が1938年6月初、運用開始が1941年だから、国内導入するにはちょっとタイミングが早い感じ。
ちなみに、史実の輸入は潜水艦輸送だったらしいけど、どうやって積んだのかな? ちょっと気になる。
史実では、Fw190輸入は1943年。
初飛行が1938年6月初、運用開始が1941年だから、国内導入するにはちょっとタイミングが早い感じ。
ちなみに、史実の輸入は潜水艦輸送だったらしいけど、どうやって積んだのかな? ちょっと気になる。
758名無し三等兵
2021/09/05(日) 21:24:21.21ID:oRcRVwDs スエズまでを日本が押さえられれば空母輸送…できるのかなぁ
759名無し三等兵
2021/09/05(日) 21:48:56.25ID:746cRnhb >>757
戦史叢書「海軍軍戦備2」の433ページから日独技術交換主要事項一覧が掲載されてるけど、ざっと見た感じFw190は入ってない
何か間違ってるのでは……
ちなみに1942年にJu88を一機購入していて、この時は海上輸送となってる
戦史叢書「海軍軍戦備2」の433ページから日独技術交換主要事項一覧が掲載されてるけど、ざっと見た感じFw190は入ってない
何か間違ってるのでは……
ちなみに1942年にJu88を一機購入していて、この時は海上輸送となってる
760名無し三等兵
2021/09/06(月) 10:11:19.89ID:g2dInTSe >>758
アメリカとも戦わないといけない状況で空母は例え改装空母でもスエズに回す余裕は無いと思う
史実で活躍出来なかった兵器に活躍させるノビーコンセプトであきつ丸や摩耶山丸、しまね丸に山汐丸みたいな船で戦略物資輸送と航空機輸送地道にやるなら面白そう(谷さんの作品っぽくなるけど)
アメリカとも戦わないといけない状況で空母は例え改装空母でもスエズに回す余裕は無いと思う
史実で活躍出来なかった兵器に活躍させるノビーコンセプトであきつ丸や摩耶山丸、しまね丸に山汐丸みたいな船で戦略物資輸送と航空機輸送地道にやるなら面白そう(谷さんの作品っぽくなるけど)
761名無し三等兵
2021/09/06(月) 10:12:17.32ID:+lzyk4h+ フィリピンで圧迫されてるのに、スエズどころでは
762名無し三等兵
2021/09/06(月) 13:10:38.52ID:XUzJgH+/763名無し三等兵
2021/09/06(月) 15:34:02.76ID:+8ppIpgD 井上さんいるし航空機で漸減作戦
764名無し三等兵
2021/09/06(月) 17:30:27.10ID:pxE3PKyC 地中海艦隊「タラントに回す戦力が足らんと」
765名無し三等兵
2021/09/06(月) 18:46:37.90ID:XUzJgH+/ >>764
イタリア潜水特務兵「つまらん ! 座布団持ってく」で、ひっくり返る英戦艦。
イタリア潜水特務兵「つまらん ! 座布団持ってく」で、ひっくり返る英戦艦。
766名無し三等兵
2021/09/06(月) 19:01:55.59ID:+8ppIpgD アレキサンドリアのイタリア兵が頑張りそう
767名無し三等兵
2021/09/06(月) 20:45:47.72ID:HMeUl7rE768名無し三等兵
2021/09/07(火) 23:26:01.52ID:drZYEXGC >>763
Fw190は、昭和18年以降に、陸軍でテストされている。荒巻氏や黒江氏のレポートがあるし、写真も沢山残っているから、存在自体は確か。
Wikiの元ネタ?と思われる、日本航空機総集の輸入機編でも、昭和18年に、潜水艦輸送、とされているけど。
昭和18年の遣独作戦は伊8だけ、実質的な物資輸送が復路も成功したのはこの第二次作戦だけだが、積み荷に戦闘機があったという話は無い。
Me210が昭和18年1月に輸入、という記述は別途あるので、これと同便だったのでは? この辺り、定説とされていることが、怪しいのが多くある。
Fw190は、昭和18年以降に、陸軍でテストされている。荒巻氏や黒江氏のレポートがあるし、写真も沢山残っているから、存在自体は確か。
Wikiの元ネタ?と思われる、日本航空機総集の輸入機編でも、昭和18年に、潜水艦輸送、とされているけど。
昭和18年の遣独作戦は伊8だけ、実質的な物資輸送が復路も成功したのはこの第二次作戦だけだが、積み荷に戦闘機があったという話は無い。
Me210が昭和18年1月に輸入、という記述は別途あるので、これと同便だったのでは? この辺り、定説とされていることが、怪しいのが多くある。
769名無し三等兵
2021/09/08(水) 12:18:23.99ID:9PHbOX5y >>768
野原茂「日本軍用機事典:陸軍篇」の日本陸軍の輸入機のリストには、Me210A-1と並んでFw190A-5が記載されてるね
ただ時期は1943年としかなくて輸送手段は記載なし、同時なのか別々なのかも不明
ちょっと本格的に史料漁りしないと詳細は出てこないかも?
潜水艦だとしたら、水上機格納筒に分解して入れて運ぶ感じかな
できなくはなさそうだけど……
野原茂「日本軍用機事典:陸軍篇」の日本陸軍の輸入機のリストには、Me210A-1と並んでFw190A-5が記載されてるね
ただ時期は1943年としかなくて輸送手段は記載なし、同時なのか別々なのかも不明
ちょっと本格的に史料漁りしないと詳細は出てこないかも?
潜水艦だとしたら、水上機格納筒に分解して入れて運ぶ感じかな
できなくはなさそうだけど……
770名無し三等兵
2021/09/08(水) 13:15:09.95ID:AD0DSw82 そうだ ! 2機のFw190で中立国や非参戦国、敵国領内でも監視粗い所で秘密裏に用意した燃料を給油しながら空輸しよう !!
771名無し三等兵
2021/09/08(水) 14:30:11.64ID:y6Jrr/Mk772名無し三等兵
2021/09/08(水) 16:26:37.74ID:/fFvjrPb モロトフ訪独の際みたいにかなり高値つけての協力だろうけどな
773名無し三等兵
2021/09/08(水) 19:41:35.54ID:G8rI4vaa U号戦車がシベリア鉄道で輸出されてる状態なら
単発機クラスの機体は少数なら鉄道輸送の方が確実かも
単発機クラスの機体は少数なら鉄道輸送の方が確実かも
774名無し三等兵
2021/09/08(水) 22:47:28.82ID:2LRRh7+z フィリピンとマリアナ同時進行って蒼空だっけ?
どうせマーシャル放棄だろうし、久しぶりにマリアナで水雷攻防戦ありそう
どうせマーシャル放棄だろうし、久しぶりにマリアナで水雷攻防戦ありそう
776名無し三等兵
2021/09/09(木) 01:05:19.28ID:llkHcxVW Fw190に限らず、ドイツからの技術交換物資って、潜水艦便ばかり有名なんだけど、シンガポール到着後に日本までたどり着けなかった便に、ジェットやロケット、レーダーの現物機材があった、というのが多少あるだけ。
Me262やMe162も、エンジンだけなら運べそうだけど、機体を積んでいた、という記事が結構ある。
少し調べた方が良いかも。飛燕の復元記録を見ると、DB系エンジンも早い時期に605系が複数輸入されていたらしいし。
ハ40=DB601、ハ140=DB605、というのはびっくりした。
Me262やMe162も、エンジンだけなら運べそうだけど、機体を積んでいた、という記事が結構ある。
少し調べた方が良いかも。飛燕の復元記録を見ると、DB系エンジンも早い時期に605系が複数輸入されていたらしいし。
ハ40=DB601、ハ140=DB605、というのはびっくりした。
777名無し三等兵
2021/09/09(木) 01:47:23.27ID:IoRCVykG DBは輸入してても、要は当時の日本には手に余る代物だったんだよねえ
ただ、早い時期に習熟出来たら彩雲とかは誉じゃないかも
ただ、早い時期に習熟出来たら彩雲とかは誉じゃないかも
778名無し三等兵
2021/09/09(木) 17:05:15.30ID:OcSsNaG4 Fw190輸入の件、戦史叢書の「南西方面陸軍作戦:第二段作戦以降」の672ページにも遣独潜水艦の行動とその効果という節があって輸送品目の明細が記載されてるけど、やはり潜水艦では戦闘機の機体は輸送されてない
ただ、675ページに「なお当時『柳船』と称してドイツ商船をもってする日独間の海上交流があったが、大西洋が連合軍に制圧されるに及び、この交通も途絶」とある
ウィキペにも柳船(封鎖突破船)の項目があるけど、見た感じ43年ならギリギリ突破してる船がいるかもしれない
だとすると、おそらくFw190とMe210はそれで輸送したんじゃないかな……
ただ、675ページに「なお当時『柳船』と称してドイツ商船をもってする日独間の海上交流があったが、大西洋が連合軍に制圧されるに及び、この交通も途絶」とある
ウィキペにも柳船(封鎖突破船)の項目があるけど、見た感じ43年ならギリギリ突破してる船がいるかもしれない
だとすると、おそらくFw190とMe210はそれで輸送したんじゃないかな……
779名無し三等兵
2021/09/09(木) 18:29:02.72ID:llkHcxVW 柳船、だったのか。柳"便"、と覚えていて、上手く検索出来なかった。ありがとう。
潜水艦便の第一次作戦が1942年だから、1943年1月に輸入された、というMe210は、ギリギリ間に合った可能性はありそう。Fw190も資料に現れるのは1943年以降なので、それっぽいね。
潜水艦便の第一次作戦が1942年だから、1943年1月に輸入された、というMe210は、ギリギリ間に合った可能性はありそう。Fw190も資料に現れるのは1943年以降なので、それっぽいね。
781名無し三等兵
2021/09/09(木) 23:19:38.19ID:ahIEIqTe hontoより新刊情報(10/18発売予定)
・烈火の太洋2 太平洋艦隊急進
昭和一四年一二月、日独伊三国同盟の約定により英仏との戦争に突入した日本は、インド洋攻略に乗り出す。
連合艦隊は激戦の末に英国戦艦隊を撃破するが、突然、作戦中止命令を受けてしまう。南シナ海において日米の軍事衝突が勃発したのだ。
やがてアメリカも参戦、日本軍はフィリピンへの攻撃を開始した。
一方、ハワイを出撃した米艦隊はマーシャル諸島を足がかりにフィリピン救援を目指す。
だが、日本最強の戦艦である長門、陸奥が先の海戦での損傷故に動かすことができない。
四〇センチ砲戦艦コロラド級三隻を押し立てて決戦を迫る米太平洋艦隊に対し、主力を欠いた連合艦隊に打つ手はあるのか!?
世界のビッグ・セブン、残る三隻も登場
「コロラド」「メリーランド」「ウェストバージニア」出撃!
・烈火の太洋2 太平洋艦隊急進
昭和一四年一二月、日独伊三国同盟の約定により英仏との戦争に突入した日本は、インド洋攻略に乗り出す。
連合艦隊は激戦の末に英国戦艦隊を撃破するが、突然、作戦中止命令を受けてしまう。南シナ海において日米の軍事衝突が勃発したのだ。
やがてアメリカも参戦、日本軍はフィリピンへの攻撃を開始した。
一方、ハワイを出撃した米艦隊はマーシャル諸島を足がかりにフィリピン救援を目指す。
だが、日本最強の戦艦である長門、陸奥が先の海戦での損傷故に動かすことができない。
四〇センチ砲戦艦コロラド級三隻を押し立てて決戦を迫る米太平洋艦隊に対し、主力を欠いた連合艦隊に打つ手はあるのか!?
世界のビッグ・セブン、残る三隻も登場
「コロラド」「メリーランド」「ウェストバージニア」出撃!
782名無し三等兵
2021/09/10(金) 03:04:22.69ID:iT/pLmuJ そういやこの世界のチャーチルは戦後になって第二次大戦回顧録で
「戦争全体を通じてロドネイとネルソンの喪失ほど自分に衝撃を与えた報せはなかった」と
書き記すことになるんだろうか?w
「戦争全体を通じてロドネイとネルソンの喪失ほど自分に衝撃を与えた報せはなかった」と
書き記すことになるんだろうか?w
783名無し三等兵
2021/09/10(金) 10:52:05.06ID:cprpoqix しゃーねえから、空母機動艦隊で穴埋めか。でも、南雲なんだよな今回。手傷追わせてから、夜戦水雷戦に自らかな
784名無し三等兵
2021/09/10(金) 13:18:12.39ID:MaQGjFOX 長門級2隻が欠けても他の戦艦や艦船は健在だからまだなんとかなるな。
飛行機と潜水艦で海軍が昔から研究してきた漸減邀撃作戦を展開すればいい。
幸い基地航空隊はまだ移動してないし、零戦が優先配備されてたのが幸いだった。
今回はインド洋のときと違って相手が消耗して撃退出来れば御の字なので、米艦隊に撤退されても文句は出まい。
飛行機と潜水艦で海軍が昔から研究してきた漸減邀撃作戦を展開すればいい。
幸い基地航空隊はまだ移動してないし、零戦が優先配備されてたのが幸いだった。
今回はインド洋のときと違って相手が消耗して撃退出来れば御の字なので、米艦隊に撤退されても文句は出まい。
785名無し三等兵
2021/09/10(金) 15:51:46.85ID:iJnzwh8m 井上さんがウッキウキになるのか
786名無し三等兵
2021/09/10(金) 16:35:52.02ID:kqCs72ho アマゾン予約も始まったね。10月20〜22日着らしい。
アメリカとガチでやるなら、扶桑山城伊勢日向では役者不足。妙高型、高尾型、利根型、青葉型総動員+水雷戦隊と潜水艦部隊、基地航空部隊で、漸減作品だろう。重巡の雷装が鍵になるかな。
アメリカとガチでやるなら、扶桑山城伊勢日向では役者不足。妙高型、高尾型、利根型、青葉型総動員+水雷戦隊と潜水艦部隊、基地航空部隊で、漸減作品だろう。重巡の雷装が鍵になるかな。
787名無し三等兵
2021/09/10(金) 16:50:48.70ID:o6RGkSun 遠き曙光の蘭印を巡る戦いみたいな感じになるのかな?
788名無し三等兵
2021/09/10(金) 18:58:34.19ID:r+uNQxXq 仏印・蘭印に手を出しているから、南シナ海の航路を確保するには比島攻略は必要だけど
航路を大陸沿岸と台湾海峡に絞るのは無理なのかな。
国民党政府との関係が見えないけど、長征前の、ドイツ軍事顧問団の援蒋体制が続いている
設定なら、沿岸航路を確保もできそうなんだが。
航路を大陸沿岸と台湾海峡に絞るのは無理なのかな。
国民党政府との関係が見えないけど、長征前の、ドイツ軍事顧問団の援蒋体制が続いている
設定なら、沿岸航路を確保もできそうなんだが。
789名無し三等兵
2021/09/10(金) 20:31:28.44ID:sFYcsktG 艦載機はまだ九六戦VSバッファローが主力?大西洋艦隊に少し回さないと普通に苦戦しそうな
790名無し三等兵
2021/09/10(金) 22:57:19.99ID:Y7gcECzz この世界の第五駆逐隊司令の立場ってどうなるんかな
791名無し三等兵
2021/09/10(金) 23:59:32.65ID:r+uNQxXq >>780
ちょっと調べてみたけど、1930年台から1944年にかけて、DB系のエンジンは
601、603、605、610が輸入されているね(飛燕復元記録から)。
で、601系がハ40/140なのは確かなんだが、603をハ240として量産しようとした、というのは
Wikiにはあるんだけど元ネタが不明。一方、キ61‐U型(≠U型改でない大型主翼のもの)
は8基試作されているんだけど、これが、ハ140の試作完成”前”に出来ていて、これにDB605を
積んだ、という説がある。
DB605はボアが大きいからハ140とは別物だけど、現物が手元にあって性能が良かったから、
ハ40の性能向上型のモデル(目標)が、ハ140だったのでは、とされている。
(このあたり、飛燕復元記録・発動編の26〜36頁辺りに詳しい)
ちょっと調べてみたけど、1930年台から1944年にかけて、DB系のエンジンは
601、603、605、610が輸入されているね(飛燕復元記録から)。
で、601系がハ40/140なのは確かなんだが、603をハ240として量産しようとした、というのは
Wikiにはあるんだけど元ネタが不明。一方、キ61‐U型(≠U型改でない大型主翼のもの)
は8基試作されているんだけど、これが、ハ140の試作完成”前”に出来ていて、これにDB605を
積んだ、という説がある。
DB605はボアが大きいからハ140とは別物だけど、現物が手元にあって性能が良かったから、
ハ40の性能向上型のモデル(目標)が、ハ140だったのでは、とされている。
(このあたり、飛燕復元記録・発動編の26〜36頁辺りに詳しい)
792名無し三等兵
2021/09/11(土) 03:40:52.69ID:i7WaslPt >>788
有田=グルー会談でパナイ号事件は起きてるのがわかるけど、
仏印侵攻に際し援蒋ルート遮断云々について一切言及されなかったり
香港攻略も国民党政府の合意が得られないから実行できない、と言われてたりするので
トラウトマン工作が上手くいって支那事変は比較的短期間で終わったんじゃないかな
有田=グルー会談でパナイ号事件は起きてるのがわかるけど、
仏印侵攻に際し援蒋ルート遮断云々について一切言及されなかったり
香港攻略も国民党政府の合意が得られないから実行できない、と言われてたりするので
トラウトマン工作が上手くいって支那事変は比較的短期間で終わったんじゃないかな
793名無し三等兵
2021/09/11(土) 08:19:43.92ID:sMW1Hn9x >>786
まだ金剛級が2隻残留しているのを忘れないでいてあげて。
まだ金剛級が2隻残留しているのを忘れないでいてあげて。
794名無し三等兵
2021/09/11(土) 10:33:25.93ID:WUaDtlgr 今巻190Pでトーヴィ提督が「ネルソン」と「ロドネイ」
の射撃を見て「当たってなくね?(意訳)」と疑問を呈しているが
弾着観測機の不在だけでそこまで違いが出る物なの?
の射撃を見て「当たってなくね?(意訳)」と疑問を呈しているが
弾着観測機の不在だけでそこまで違いが出る物なの?
795名無し三等兵
2021/09/11(土) 12:48:38.18ID:/J7rSz5+ >>794
海面みたいな水平面に向かって射撃すると遠距離で俯瞰出来ないと近弾か遠弾かすっげえわかりにくいぞ(近い状況の経験談
陸で我が方斜面に対して射撃すると、着弾点が観測できる上に傾斜で弾着点の高低から遠近が判別できて修正がやりやすい
まあ、射距離誤差が1kmとかならそれほど問題になら無さそうだけど
海面みたいな水平面に向かって射撃すると遠距離で俯瞰出来ないと近弾か遠弾かすっげえわかりにくいぞ(近い状況の経験談
陸で我が方斜面に対して射撃すると、着弾点が観測できる上に傾斜で弾着点の高低から遠近が判別できて修正がやりやすい
まあ、射距離誤差が1kmとかならそれほど問題になら無さそうだけど
796名無し三等兵
2021/09/11(土) 13:10:40.67ID:wsryclZg 対支那情勢の説明がないとねぇ。
船津工作、トラウトマン工作が上手くいったなら、中独合作からヒトラ―(?)辺りの介入が史実以上にあって、国民党が共産党を長征以降おさえ込んだ、という背景だけど、上海・南京戦がないとパナイ事件は起こらない。
トラウトマン工作の落としどころは、上海戦で国民党軍の精鋭部隊が壊滅したタイミングでないと通りそうにないが、パナイ事件は示威行動で発生して、これがきっかけになって休戦が成立(近衛内閣辞職)、とか?
ただ、対英戦になるなら、上海の反日工作の事情も知りたいところ。
板垣陸軍大臣がのさばっているのも、対支那姿勢の穏健化からするとちぐはぐだし、ノモンハンの第二次衝突がなかった(か、極小規模だっか)のとも整合しない。
船津工作、トラウトマン工作が上手くいったなら、中独合作からヒトラ―(?)辺りの介入が史実以上にあって、国民党が共産党を長征以降おさえ込んだ、という背景だけど、上海・南京戦がないとパナイ事件は起こらない。
トラウトマン工作の落としどころは、上海戦で国民党軍の精鋭部隊が壊滅したタイミングでないと通りそうにないが、パナイ事件は示威行動で発生して、これがきっかけになって休戦が成立(近衛内閣辞職)、とか?
ただ、対英戦になるなら、上海の反日工作の事情も知りたいところ。
板垣陸軍大臣がのさばっているのも、対支那姿勢の穏健化からするとちぐはぐだし、ノモンハンの第二次衝突がなかった(か、極小規模だっか)のとも整合しない。
797名無し三等兵
2021/09/11(土) 18:52:36.92ID:fcZ/JIEv798名無し三等兵
2021/09/11(土) 18:55:53.33ID:N6ZvawXj 蒼洋や荒海では金剛型頑張ってたが、流石にビッグ7相手には
799名無し三等兵
2021/09/11(土) 23:57:07.67ID:wsryclZg アメリカ戦艦は扶桑型より更に鈍足だから、足を止めずにT字から反航戦にしてはぐらかせて、引き回して水雷戦隊と一号機雷で、ってダメかなぁ。
夕張、天竜、竜田と神風型駆逐艦が、時期的に張り切るタイミングに思える。
ノビーは意外に旧式艦の活躍が好きだし。
夕張、天竜、竜田と神風型駆逐艦が、時期的に張り切るタイミングに思える。
ノビーは意外に旧式艦の活躍が好きだし。
800名無し三等兵
2021/09/12(日) 00:15:05.88ID:fWreatwD 配備が進行中の酸素魚雷の初陣とか?
801名無し三等兵
2021/09/12(日) 21:31:13.79ID:HcRlaywz そういや前作、米軍が日本相手に核兵器使ったのって何気にノビー初?
802名無し三等兵
2021/09/12(日) 21:59:30.02ID:kfAy2ujx いや八八艦隊物語があるやろ。
803名無し三等兵
2021/09/12(日) 23:33:33.94ID:HcRlaywz 短編だとビッグYも
でもこの2つくらいかな
でもこの2つくらいかな
804名無し三等兵
2021/09/12(日) 23:47:11.01ID:HcRlaywz805名無し三等兵
2021/09/12(日) 23:47:59.10ID:ETVv3d+7 砂塵
806名無し三等兵
2021/09/13(月) 05:24:46.87ID:cutrcIXr ところでこの頃の米空母って太平洋に何隻配備されてるだろうか ?
戦前建造された艦でホーネット以外の全艦が就役していると思うが(ワスプは微妙だが)、レキシントン級2隻は多分いると思うけどエンプラは太平洋に来ているのか ?
戦前建造された艦でホーネット以外の全艦が就役していると思うが(ワスプは微妙だが)、レキシントン級2隻は多分いると思うけどエンプラは太平洋に来ているのか ?
807名無し三等兵
2021/09/13(月) 13:33:25.51ID:Re+NTtws チャーチルが泣きついて大西洋艦隊どうにかしてと言ってるだろうけど、どこまでそうするか
808名無し三等兵
2021/09/14(火) 01:08:56.13ID:kgPUqLgX >米空母
単純に史実ベースで考えるなら、太平洋艦隊にレキシントン・サラトガ、ヨークタウン、エンタープライズ。大西洋艦隊にレンジャー・ワスプ。ホーネットが艤装中、では?
むしろ艦上機種別が、戦闘機がF4Fかどうか、だろう。F2Aでも、96戦なら苦戦しそうだが。
単純に史実ベースで考えるなら、太平洋艦隊にレキシントン・サラトガ、ヨークタウン、エンタープライズ。大西洋艦隊にレンジャー・ワスプ。ホーネットが艤装中、では?
むしろ艦上機種別が、戦闘機がF4Fかどうか、だろう。F2Aでも、96戦なら苦戦しそうだが。
809名無し三等兵
2021/09/14(火) 03:29:16.87ID:+VlmYIAM ワスプが就役直後でホーネットはまだ進水してない状態だね(突貫工事で早めるだろうが)
しかし大西洋もだけど地中海でのマルタ島補給船団護衛には今回沈んだネルソンやロドネイ、
2巻でどうなるか分からんイーグルやフューリアスといった戦力をかき集めてもぎりぎりだったから
真水と燃料不足でマルタ島降伏したりして?w
しかし大西洋もだけど地中海でのマルタ島補給船団護衛には今回沈んだネルソンやロドネイ、
2巻でどうなるか分からんイーグルやフューリアスといった戦力をかき集めてもぎりぎりだったから
真水と燃料不足でマルタ島降伏したりして?w
810名無し三等兵
2021/09/14(火) 04:30:52.20ID:R3IjTDv/ まさかのマルタ・エクスプレスか
812名無し三等兵
2021/09/14(火) 05:00:22.69ID:kgPUqLgX >英国エクスプレス
アプディール級敷設巡洋艦だな
アプディール級敷設巡洋艦だな
813名無し三等兵
2021/09/14(火) 08:25:10.26ID:GXGEMvaH >>808
『ヨークタウンは真珠湾攻撃の後で太平洋に移動した』と、記憶してたのでググってみたら41年5月に対独戦に備えて大西洋に移動してたのね。
ずうっと大西洋だと思っていたわ。
やや小柄なワスプとレンジャー、就役したてのホーネットだけでは不安だったのかね。
まぁそんな思惑なんてパール・ハーバーで全部吹っ飛ぶのだが。
『ヨークタウンは真珠湾攻撃の後で太平洋に移動した』と、記憶してたのでググってみたら41年5月に対独戦に備えて大西洋に移動してたのね。
ずうっと大西洋だと思っていたわ。
やや小柄なワスプとレンジャー、就役したてのホーネットだけでは不安だったのかね。
まぁそんな思惑なんてパール・ハーバーで全部吹っ飛ぶのだが。
814名無し三等兵
2021/09/14(火) 15:04:34.34ID:hpKdLFKL コロラド級3隻は来航確定として、大西洋に何隻追加で戦艦残すかね
815名無し三等兵
2021/09/14(火) 15:35:01.68ID:48uCK3wN ちなみに「グローリアス」が「シャルンホルスト」に撃沈されているので、着艦フック無しの陸用ハリケーンの空母着艦(尾部に砂袋を付けて尾輪にワイヤーを引っ掛ける)は史実通りに起こったと見ていいのでシーハリケーンの登場も史実通りなのだろう。
816名無し三等兵
2021/09/14(火) 19:28:06.60ID:Mi+jcd1q F4Fの配備状況は次巻でノビーがどこまで日本側を苦戦させたいか次第かなぁ…
817名無し三等兵
2021/09/14(火) 21:08:25.77ID:2oTxepxU ノビーのF4Fはタフだからな
毎度撃墜するこっちの身にもなってほしいぜ
毎度撃墜するこっちの身にもなってほしいぜ
818名無し三等兵
2021/09/14(火) 23:50:49.79ID:kgPUqLgX >>F4F
いや、九六/九七戦だと、F2Aやブレニム相手でもきついだろ。ブレニムなんか隼一型でもきついんだから。
>>米空母、戦艦
史実ではレンジャーは大西洋固定。
ワスプかラングレーを大西洋に回しそう。後知恵ではラングレーで十分かも。
ビッグセブンクラスは太平洋としても、史実より二三隻は多く大西洋に回しそう。ネバダ、オクラホマ、アリゾナ辺りかな?
いや、九六/九七戦だと、F2Aやブレニム相手でもきついだろ。ブレニムなんか隼一型でもきついんだから。
>>米空母、戦艦
史実ではレンジャーは大西洋固定。
ワスプかラングレーを大西洋に回しそう。後知恵ではラングレーで十分かも。
ビッグセブンクラスは太平洋としても、史実より二三隻は多く大西洋に回しそう。ネバダ、オクラホマ、アリゾナ辺りかな?
819名無し三等兵
2021/09/15(水) 02:54:41.56ID:pjnswg3s ニューヨーク級二隻は大西洋なんだろうな
ワイオミング級は……アーカンソーだけじゃなくワイオミングも現役復帰させたりして?w
ワイオミング級は……アーカンソーだけじゃなくワイオミングも現役復帰させたりして?w
820名無し三等兵
2021/09/15(水) 08:54:57.47ID:os4uzD7u ブレニムにこの機体ではダメだ言ってるし、九六はF2Fすらきついだろ
821名無し三等兵
2021/09/15(水) 11:26:56.43ID:kuc1owj5 >>F2x
F2F:複葉小型のグラマン戦闘機、55機製造。1940年退役
F2A:単葉全金属製のブリュスター(ブルースター)戦闘機、英国名バッファロー。1939年運用開始。
F2F:複葉小型のグラマン戦闘機、55機製造。1940年退役
F2A:単葉全金属製のブリュスター(ブルースター)戦闘機、英国名バッファロー。1939年運用開始。
822名無し三等兵
2021/09/15(水) 13:36:39.67ID:+Vh00Kw0 九六戦だとフルマー相手でもきついんじゃないか
フルマーもイタリアのCR42には勝ってるし
フルマーもイタリアのCR42には勝ってるし
823名無し三等兵
2021/09/15(水) 15:35:37.80ID:Go+OSiLA824名無し三等兵
2021/09/15(水) 18:30:01.72ID:G0LTuVpa パイロットの練度はどうなんだろうね?
史実にはなかった機体のハンディを技量で補う事になるかな
史実にはなかった機体のハンディを技量で補う事になるかな
825名無し三等兵
2021/09/15(水) 20:41:16.60ID:4Y9ybJF+ >>824
いつぞやの呉空襲の話で、陸軍の97式戦がF4Fと戦ったときのような感じになると思う。
いつぞやの呉空襲の話で、陸軍の97式戦がF4Fと戦ったときのような感じになると思う。
826名無し三等兵
2021/09/15(水) 21:34:01.31ID:Go+OSiLA >>818
空母をまわすも何もワスプは始めから大西洋だし(就役したばっか)、ラングレーはもう空母ではない(元々給炭艦からの改造艦なので能力も低く、限界なので水上機母艦に改装された)。
戦艦は長門級以外にもまだ8隻持っている日本が相手の太平洋方面から引き抜くとは思えない。
ドイツはまだ有力な水上艦隊を持ってないし、英戦艦もいるので東部に今いる5隻で積極的に支援させれば充分だと思う。
回すとすれば空母で、恐らくヨークタウンの移動が一年以上早まると考えた。
空母をまわすも何もワスプは始めから大西洋だし(就役したばっか)、ラングレーはもう空母ではない(元々給炭艦からの改造艦なので能力も低く、限界なので水上機母艦に改装された)。
戦艦は長門級以外にもまだ8隻持っている日本が相手の太平洋方面から引き抜くとは思えない。
ドイツはまだ有力な水上艦隊を持ってないし、英戦艦もいるので東部に今いる5隻で積極的に支援させれば充分だと思う。
回すとすれば空母で、恐らくヨークタウンの移動が一年以上早まると考えた。
827名無し三等兵
2021/09/16(木) 00:20:39.27ID:VH8LwdmI 大西洋艦隊なら、船団護衛の対潜哨戒になら水上機母艦でいいから、ラングレーでも働けるのでは。鈍足も商戦護衛になら対応できる。
828名無し三等兵
2021/09/16(木) 02:53:53.10ID:fL7qFV6F 40年夏だと米海軍のロングアイランドや英海軍のオーダシティの改装すら始まってないしね
てかまだ駆逐艦・基地交換協定の段階なのか
まぁ武器貸与法の成立については早まりそうだが……
てかまだ駆逐艦・基地交換協定の段階なのか
まぁ武器貸与法の成立については早まりそうだが……
829名無し三等兵
2021/09/21(火) 13:21:11.86ID:sPjDpvN8 開戦から40年半ばまで頃の英海軍が失った主力艦は、史実通りならスカパ・フローで「ロイヤル・オーク」が、アイルランド沖で「カレイジャス」、そしてノルウェー沖で「グローリアス」が沈んでいる。
そこに今回のネルソン級2隻が加わるのでけっこう大きいダメージだが、空母は「イラストリアス」が既に就役してるし、2、3ヶ月後には「フォーミダブル」も艦隊に加わる。
そしてそれとほぼ同じ頃には念願の新型戦艦「キング・ジョージX」が完成するのでもう少しの辛抱だ。
そこに今回のネルソン級2隻が加わるのでけっこう大きいダメージだが、空母は「イラストリアス」が既に就役してるし、2、3ヶ月後には「フォーミダブル」も艦隊に加わる。
そしてそれとほぼ同じ頃には念願の新型戦艦「キング・ジョージX」が完成するのでもう少しの辛抱だ。
830名無し三等兵
2021/09/21(火) 14:20:40.20ID:mvy52Qev イタリア参戦したら、ロンメルがアレキサンドリア行けるんじゃ
831名無し三等兵
2021/09/21(火) 15:32:22.86ID:uYygq9jX またも文字化け、「∨」が「?」に。
832名無し三等兵
2021/09/22(水) 11:41:31.55ID:D6Rq/tfQ Cノベのメルマガ来たけど、情報無いな。立ち読みは10月20日位?
833名無し三等兵
2021/09/22(水) 15:29:31.76ID:PT2Oh5Db 問題は、イタリア軍がアフリカで大敗しないとロンメルが派遣されないと言うことだが。
834名無し三等兵
2021/09/22(水) 18:58:08.98ID:D6Rq/tfQ イタリア参戦してない状況はタラント空襲が無いし、時期的に、ビスマルク追撃戦の様相まで変わるからね。
ライン演習が、予定通り、ビスマルク、シャルンホルスト、グナイゼナウ、プリンツ・オイゲンで出たら、フッドだけでなくPoWも沈んでるだろうし。
マレー沖海戦の代わりに、アメリカ戦艦が何隻か陸攻に沈められるとか、マニラ湾奇襲作戦が真珠湾の代わりに発生するとかしそう。
ライン演習が、予定通り、ビスマルク、シャルンホルスト、グナイゼナウ、プリンツ・オイゲンで出たら、フッドだけでなくPoWも沈んでるだろうし。
マレー沖海戦の代わりに、アメリカ戦艦が何隻か陸攻に沈められるとか、マニラ湾奇襲作戦が真珠湾の代わりに発生するとかしそう。
835名無し三等兵
2021/09/22(水) 22:32:02.31ID:m8rY0SMc 五十六が消極的でタラントも起きてないって事は、南雲が小出し運用かねやっぱ
836名無し三等兵
2021/09/22(水) 23:01:13.13ID:fvFDnoXr 英海軍が史実以上に痛めつけられてるなら独伊海軍の総力出撃みたいな熱い展開がたまには見たい
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