【大雪大切】横山信義総合スレ40【小澤ざわざわ】

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2021/03/24(水) 03:26:01.02ID:eWxpzqun
黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【公式偽電】横山信義総合スレ39【大和vsアイオワ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592693886/

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、大破した戦艦の強制空母化などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。

ネタバレ解禁タイミングはその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね期間として

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報(立ち読みや密林紹介文など)は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください
2021/09/05(日) 21:24:21.21ID:oRcRVwDs
スエズまでを日本が押さえられれば空母輸送…できるのかなぁ
2021/09/05(日) 21:48:56.25ID:746cRnhb
>>757
戦史叢書「海軍軍戦備2」の433ページから日独技術交換主要事項一覧が掲載されてるけど、ざっと見た感じFw190は入ってない
何か間違ってるのでは……

ちなみに1942年にJu88を一機購入していて、この時は海上輸送となってる
2021/09/06(月) 10:11:19.89ID:g2dInTSe
>>758
アメリカとも戦わないといけない状況で空母は例え改装空母でもスエズに回す余裕は無いと思う
史実で活躍出来なかった兵器に活躍させるノビーコンセプトであきつ丸や摩耶山丸、しまね丸に山汐丸みたいな船で戦略物資輸送と航空機輸送地道にやるなら面白そう(谷さんの作品っぽくなるけど)
2021/09/06(月) 10:12:17.32ID:+lzyk4h+
フィリピンで圧迫されてるのに、スエズどころでは
762名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 13:10:38.52ID:XUzJgH+/
>>741
五十六さんでさえ飛行機で戦艦をし沈められるか懐疑的なのに。
そこまで航空機搭載にこだわるとは思わんが。
せめてタラント空襲みたいな出来事が起こらないと。
2021/09/06(月) 15:34:02.76ID:+8ppIpgD
井上さんいるし航空機で漸減作戦
2021/09/06(月) 17:30:27.10ID:pxE3PKyC
地中海艦隊「タラントに回す戦力が足らんと」
765名無し三等兵
垢版 |
2021/09/06(月) 18:46:37.90ID:XUzJgH+/
>>764
イタリア潜水特務兵「つまらん ! 座布団持ってく」で、ひっくり返る英戦艦。
2021/09/06(月) 19:01:55.59ID:+8ppIpgD
アレキサンドリアのイタリア兵が頑張りそう
2021/09/06(月) 20:45:47.72ID:HMeUl7rE
>>758
空母どころか仮にインド洋完全制圧して丸裸の輸送船の航行が可能だったとしても
船舶が足りないと思う
2021/09/07(火) 23:26:01.52ID:drZYEXGC
>>763
Fw190は、昭和18年以降に、陸軍でテストされている。荒巻氏や黒江氏のレポートがあるし、写真も沢山残っているから、存在自体は確か。
Wikiの元ネタ?と思われる、日本航空機総集の輸入機編でも、昭和18年に、潜水艦輸送、とされているけど。
昭和18年の遣独作戦は伊8だけ、実質的な物資輸送が復路も成功したのはこの第二次作戦だけだが、積み荷に戦闘機があったという話は無い。
Me210が昭和18年1月に輸入、という記述は別途あるので、これと同便だったのでは? この辺り、定説とされていることが、怪しいのが多くある。
2021/09/08(水) 12:18:23.99ID:9PHbOX5y
>>768
野原茂「日本軍用機事典:陸軍篇」の日本陸軍の輸入機のリストには、Me210A-1と並んでFw190A-5が記載されてるね
ただ時期は1943年としかなくて輸送手段は記載なし、同時なのか別々なのかも不明
ちょっと本格的に史料漁りしないと詳細は出てこないかも?

潜水艦だとしたら、水上機格納筒に分解して入れて運ぶ感じかな
できなくはなさそうだけど……
770名無し三等兵
垢版 |
2021/09/08(水) 13:15:09.95ID:AD0DSw82
そうだ ! 2機のFw190で中立国や非参戦国、敵国領内でも監視粗い所で秘密裏に用意した燃料を給油しながら空輸しよう !!
2021/09/08(水) 14:30:11.64ID:y6Jrr/Mk
>>770
ドイツが劣勢になるまで、ソ連は好意的中立を貫きそうだから空輸でも行けそう

この世界だと、英米から見たソ連はほぼ枢軸国みたいなもんじゃね
2021/09/08(水) 16:26:37.74ID:/fFvjrPb
モロトフ訪独の際みたいにかなり高値つけての協力だろうけどな
2021/09/08(水) 19:41:35.54ID:G8rI4vaa
U号戦車がシベリア鉄道で輸出されてる状態なら
単発機クラスの機体は少数なら鉄道輸送の方が確実かも
2021/09/08(水) 22:47:28.82ID:2LRRh7+z
フィリピンとマリアナ同時進行って蒼空だっけ?
どうせマーシャル放棄だろうし、久しぶりにマリアナで水雷攻防戦ありそう
2021/09/08(水) 23:16:30.77ID:DqWr/wJ/
>>770
それだと1機は行方不明になるじゃないか!
やだもー!
2021/09/09(木) 01:05:19.28ID:llkHcxVW
Fw190に限らず、ドイツからの技術交換物資って、潜水艦便ばかり有名なんだけど、シンガポール到着後に日本までたどり着けなかった便に、ジェットやロケット、レーダーの現物機材があった、というのが多少あるだけ。
Me262やMe162も、エンジンだけなら運べそうだけど、機体を積んでいた、という記事が結構ある。
少し調べた方が良いかも。飛燕の復元記録を見ると、DB系エンジンも早い時期に605系が複数輸入されていたらしいし。
ハ40=DB601、ハ140=DB605、というのはびっくりした。
2021/09/09(木) 01:47:23.27ID:IoRCVykG
DBは輸入してても、要は当時の日本には手に余る代物だったんだよねえ
ただ、早い時期に習熟出来たら彩雲とかは誉じゃないかも
2021/09/09(木) 17:05:15.30ID:OcSsNaG4
Fw190輸入の件、戦史叢書の「南西方面陸軍作戦:第二段作戦以降」の672ページにも遣独潜水艦の行動とその効果という節があって輸送品目の明細が記載されてるけど、やはり潜水艦では戦闘機の機体は輸送されてない

ただ、675ページに「なお当時『柳船』と称してドイツ商船をもってする日独間の海上交流があったが、大西洋が連合軍に制圧されるに及び、この交通も途絶」とある
ウィキペにも柳船(封鎖突破船)の項目があるけど、見た感じ43年ならギリギリ突破してる船がいるかもしれない
だとすると、おそらくFw190とMe210はそれで輸送したんじゃないかな……
2021/09/09(木) 18:29:02.72ID:llkHcxVW
柳船、だったのか。柳"便"、と覚えていて、上手く検索出来なかった。ありがとう。
潜水艦便の第一次作戦が1942年だから、1943年1月に輸入された、というMe210は、ギリギリ間に合った可能性はありそう。Fw190も資料に現れるのは1943年以降なので、それっぽいね。
2021/09/09(木) 21:55:14.77ID:WYjr5jWy
>>776
DB605の日本版ってハ240じゃなかった?
2021/09/09(木) 23:19:38.19ID:ahIEIqTe
hontoより新刊情報(10/18発売予定)

・烈火の太洋2 太平洋艦隊急進

昭和一四年一二月、日独伊三国同盟の約定により英仏との戦争に突入した日本は、インド洋攻略に乗り出す。
連合艦隊は激戦の末に英国戦艦隊を撃破するが、突然、作戦中止命令を受けてしまう。南シナ海において日米の軍事衝突が勃発したのだ。
やがてアメリカも参戦、日本軍はフィリピンへの攻撃を開始した。

一方、ハワイを出撃した米艦隊はマーシャル諸島を足がかりにフィリピン救援を目指す。
だが、日本最強の戦艦である長門、陸奥が先の海戦での損傷故に動かすことができない。
四〇センチ砲戦艦コロラド級三隻を押し立てて決戦を迫る米太平洋艦隊に対し、主力を欠いた連合艦隊に打つ手はあるのか!?

世界のビッグ・セブン、残る三隻も登場

「コロラド」「メリーランド」「ウェストバージニア」出撃!
2021/09/10(金) 03:04:22.69ID:iT/pLmuJ
そういやこの世界のチャーチルは戦後になって第二次大戦回顧録で
「戦争全体を通じてロドネイとネルソンの喪失ほど自分に衝撃を与えた報せはなかった」と
書き記すことになるんだろうか?w
2021/09/10(金) 10:52:05.06ID:cprpoqix
しゃーねえから、空母機動艦隊で穴埋めか。でも、南雲なんだよな今回。手傷追わせてから、夜戦水雷戦に自らかな
784名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 13:18:12.39ID:MaQGjFOX
長門級2隻が欠けても他の戦艦や艦船は健在だからまだなんとかなるな。
飛行機と潜水艦で海軍が昔から研究してきた漸減邀撃作戦を展開すればいい。
幸い基地航空隊はまだ移動してないし、零戦が優先配備されてたのが幸いだった。
今回はインド洋のときと違って相手が消耗して撃退出来れば御の字なので、米艦隊に撤退されても文句は出まい。
2021/09/10(金) 15:51:46.85ID:iJnzwh8m
井上さんがウッキウキになるのか
2021/09/10(金) 16:35:52.02ID:kqCs72ho
アマゾン予約も始まったね。10月20〜22日着らしい。
アメリカとガチでやるなら、扶桑山城伊勢日向では役者不足。妙高型、高尾型、利根型、青葉型総動員+水雷戦隊と潜水艦部隊、基地航空部隊で、漸減作品だろう。重巡の雷装が鍵になるかな。
2021/09/10(金) 16:50:48.70ID:o6RGkSun
遠き曙光の蘭印を巡る戦いみたいな感じになるのかな?
788名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 18:58:34.19ID:r+uNQxXq
仏印・蘭印に手を出しているから、南シナ海の航路を確保するには比島攻略は必要だけど
航路を大陸沿岸と台湾海峡に絞るのは無理なのかな。
国民党政府との関係が見えないけど、長征前の、ドイツ軍事顧問団の援蒋体制が続いている
設定なら、沿岸航路を確保もできそうなんだが。
2021/09/10(金) 20:31:28.44ID:sFYcsktG
艦載機はまだ九六戦VSバッファローが主力?大西洋艦隊に少し回さないと普通に苦戦しそうな
790名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 22:57:19.99ID:Y7gcECzz
この世界の第五駆逐隊司令の立場ってどうなるんかな
791名無し三等兵
垢版 |
2021/09/10(金) 23:59:32.65ID:r+uNQxXq
>>780
ちょっと調べてみたけど、1930年台から1944年にかけて、DB系のエンジンは
601、603、605、610が輸入されているね(飛燕復元記録から)。
で、601系がハ40/140なのは確かなんだが、603をハ240として量産しようとした、というのは
Wikiにはあるんだけど元ネタが不明。一方、キ61‐U型(≠U型改でない大型主翼のもの)
は8基試作されているんだけど、これが、ハ140の試作完成”前”に出来ていて、これにDB605を
積んだ、という説がある。
DB605はボアが大きいからハ140とは別物だけど、現物が手元にあって性能が良かったから、
ハ40の性能向上型のモデル(目標)が、ハ140だったのでは、とされている。
(このあたり、飛燕復元記録・発動編の26〜36頁辺りに詳しい)
2021/09/11(土) 03:40:52.69ID:i7WaslPt
>>788
有田=グルー会談でパナイ号事件は起きてるのがわかるけど、
仏印侵攻に際し援蒋ルート遮断云々について一切言及されなかったり
香港攻略も国民党政府の合意が得られないから実行できない、と言われてたりするので
トラウトマン工作が上手くいって支那事変は比較的短期間で終わったんじゃないかな
793名無し三等兵
垢版 |
2021/09/11(土) 08:19:43.92ID:sMW1Hn9x
>>786
まだ金剛級が2隻残留しているのを忘れないでいてあげて。
794名無し三等兵
垢版 |
2021/09/11(土) 10:33:25.93ID:WUaDtlgr
今巻190Pでトーヴィ提督が「ネルソン」と「ロドネイ」
の射撃を見て「当たってなくね?(意訳)」と疑問を呈しているが
弾着観測機の不在だけでそこまで違いが出る物なの?
2021/09/11(土) 12:48:38.18ID:/J7rSz5+
>>794
海面みたいな水平面に向かって射撃すると遠距離で俯瞰出来ないと近弾か遠弾かすっげえわかりにくいぞ(近い状況の経験談
陸で我が方斜面に対して射撃すると、着弾点が観測できる上に傾斜で弾着点の高低から遠近が判別できて修正がやりやすい

まあ、射距離誤差が1kmとかならそれほど問題になら無さそうだけど
2021/09/11(土) 13:10:40.67ID:wsryclZg
対支那情勢の説明がないとねぇ。
船津工作、トラウトマン工作が上手くいったなら、中独合作からヒトラ―(?)辺りの介入が史実以上にあって、国民党が共産党を長征以降おさえ込んだ、という背景だけど、上海・南京戦がないとパナイ事件は起こらない。
トラウトマン工作の落としどころは、上海戦で国民党軍の精鋭部隊が壊滅したタイミングでないと通りそうにないが、パナイ事件は示威行動で発生して、これがきっかけになって休戦が成立(近衛内閣辞職)、とか?
ただ、対英戦になるなら、上海の反日工作の事情も知りたいところ。
板垣陸軍大臣がのさばっているのも、対支那姿勢の穏健化からするとちぐはぐだし、ノモンハンの第二次衝突がなかった(か、極小規模だっか)のとも整合しない。
2021/09/11(土) 18:52:36.92ID:fcZ/JIEv
>>787
曙光では金剛型で米戦艦を翻弄したけど
最近は大回頭が被弾フラグ化してるから
日本側がボロ負けしそう
2021/09/11(土) 18:55:53.33ID:N6ZvawXj
蒼洋や荒海では金剛型頑張ってたが、流石にビッグ7相手には
2021/09/11(土) 23:57:07.67ID:wsryclZg
アメリカ戦艦は扶桑型より更に鈍足だから、足を止めずにT字から反航戦にしてはぐらかせて、引き回して水雷戦隊と一号機雷で、ってダメかなぁ。
夕張、天竜、竜田と神風型駆逐艦が、時期的に張り切るタイミングに思える。
ノビーは意外に旧式艦の活躍が好きだし。
2021/09/12(日) 00:15:05.88ID:fWreatwD
配備が進行中の酸素魚雷の初陣とか?
2021/09/12(日) 21:31:13.79ID:HcRlaywz
そういや前作、米軍が日本相手に核兵器使ったのって何気にノビー初?
2021/09/12(日) 21:59:30.02ID:kfAy2ujx
いや八八艦隊物語があるやろ。
2021/09/12(日) 23:33:33.94ID:HcRlaywz
短編だとビッグYも
でもこの2つくらいかな
2021/09/12(日) 23:47:11.01ID:HcRlaywz
>>781
>南シナ海において日米の軍事衝突が勃発したのだ
また米軍の観測機か何かが突然日本軍の目の前で爆発するのかな?
2021/09/12(日) 23:47:59.10ID:ETVv3d+7
砂塵
806名無し三等兵
垢版 |
2021/09/13(月) 05:24:46.87ID:cutrcIXr
ところでこの頃の米空母って太平洋に何隻配備されてるだろうか ?
戦前建造された艦でホーネット以外の全艦が就役していると思うが(ワスプは微妙だが)、レキシントン級2隻は多分いると思うけどエンプラは太平洋に来ているのか ?
2021/09/13(月) 13:33:25.51ID:Re+NTtws
チャーチルが泣きついて大西洋艦隊どうにかしてと言ってるだろうけど、どこまでそうするか
2021/09/14(火) 01:08:56.13ID:kgPUqLgX
>米空母
単純に史実ベースで考えるなら、太平洋艦隊にレキシントン・サラトガ、ヨークタウン、エンタープライズ。大西洋艦隊にレンジャー・ワスプ。ホーネットが艤装中、では?
むしろ艦上機種別が、戦闘機がF4Fかどうか、だろう。F2Aでも、96戦なら苦戦しそうだが。
2021/09/14(火) 03:29:16.87ID:+VlmYIAM
ワスプが就役直後でホーネットはまだ進水してない状態だね(突貫工事で早めるだろうが)

しかし大西洋もだけど地中海でのマルタ島補給船団護衛には今回沈んだネルソンやロドネイ、
2巻でどうなるか分からんイーグルやフューリアスといった戦力をかき集めてもぎりぎりだったから
真水と燃料不足でマルタ島降伏したりして?w
2021/09/14(火) 04:30:52.20ID:R3IjTDv/
まさかのマルタ・エクスプレスか
2021/09/14(火) 04:32:24.91ID:nakfePgn
>>810
イギリスのエクスプレスとか遅発多そう
2021/09/14(火) 05:00:22.69ID:kgPUqLgX
>英国エクスプレス
アプディール級敷設巡洋艦だな
813名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 08:25:10.26ID:GXGEMvaH
>>808
『ヨークタウンは真珠湾攻撃の後で太平洋に移動した』と、記憶してたのでググってみたら41年5月に対独戦に備えて大西洋に移動してたのね。
ずうっと大西洋だと思っていたわ。
やや小柄なワスプとレンジャー、就役したてのホーネットだけでは不安だったのかね。
まぁそんな思惑なんてパール・ハーバーで全部吹っ飛ぶのだが。
2021/09/14(火) 15:04:34.34ID:hpKdLFKL
コロラド級3隻は来航確定として、大西洋に何隻追加で戦艦残すかね
815名無し三等兵
垢版 |
2021/09/14(火) 15:35:01.68ID:48uCK3wN
ちなみに「グローリアス」が「シャルンホルスト」に撃沈されているので、着艦フック無しの陸用ハリケーンの空母着艦(尾部に砂袋を付けて尾輪にワイヤーを引っ掛ける)は史実通りに起こったと見ていいのでシーハリケーンの登場も史実通りなのだろう。
2021/09/14(火) 19:28:06.60ID:Mi+jcd1q
F4Fの配備状況は次巻でノビーがどこまで日本側を苦戦させたいか次第かなぁ…
2021/09/14(火) 21:08:25.77ID:2oTxepxU
ノビーのF4Fはタフだからな
毎度撃墜するこっちの身にもなってほしいぜ
2021/09/14(火) 23:50:49.79ID:kgPUqLgX
>>F4F
いや、九六/九七戦だと、F2Aやブレニム相手でもきついだろ。ブレニムなんか隼一型でもきついんだから。

>>米空母、戦艦
史実ではレンジャーは大西洋固定。
ワスプかラングレーを大西洋に回しそう。後知恵ではラングレーで十分かも。
ビッグセブンクラスは太平洋としても、史実より二三隻は多く大西洋に回しそう。ネバダ、オクラホマ、アリゾナ辺りかな?
2021/09/15(水) 02:54:41.56ID:pjnswg3s
ニューヨーク級二隻は大西洋なんだろうな
ワイオミング級は……アーカンソーだけじゃなくワイオミングも現役復帰させたりして?w
2021/09/15(水) 08:54:57.47ID:os4uzD7u
ブレニムにこの機体ではダメだ言ってるし、九六はF2Fすらきついだろ
2021/09/15(水) 11:26:56.43ID:kuc1owj5
>>F2x
F2F:複葉小型のグラマン戦闘機、55機製造。1940年退役
F2A:単葉全金属製のブリュスター(ブルースター)戦闘機、英国名バッファロー。1939年運用開始。
2021/09/15(水) 13:36:39.67ID:+Vh00Kw0
九六戦だとフルマー相手でもきついんじゃないか
フルマーもイタリアのCR42には勝ってるし
823名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 15:35:37.80ID:Go+OSiLA
>>817
F4Fが空母の96戦相手に「ヒャッハー」して、「ジャップなんて大したもんじゃないぜ」と油断させといて。
基地航空隊の零戦に遭遇して「ウギャー」となるわけデスネ。
2021/09/15(水) 18:30:01.72ID:G0LTuVpa
パイロットの練度はどうなんだろうね?
史実にはなかった機体のハンディを技量で補う事になるかな
825名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 20:41:16.60ID:4Y9ybJF+
>>824
いつぞやの呉空襲の話で、陸軍の97式戦がF4Fと戦ったときのような感じになると思う。
826名無し三等兵
垢版 |
2021/09/15(水) 21:34:01.31ID:Go+OSiLA
>>818
空母をまわすも何もワスプは始めから大西洋だし(就役したばっか)、ラングレーはもう空母ではない(元々給炭艦からの改造艦なので能力も低く、限界なので水上機母艦に改装された)。
戦艦は長門級以外にもまだ8隻持っている日本が相手の太平洋方面から引き抜くとは思えない。
ドイツはまだ有力な水上艦隊を持ってないし、英戦艦もいるので東部に今いる5隻で積極的に支援させれば充分だと思う。
回すとすれば空母で、恐らくヨークタウンの移動が一年以上早まると考えた。
2021/09/16(木) 00:20:39.27ID:VH8LwdmI
大西洋艦隊なら、船団護衛の対潜哨戒になら水上機母艦でいいから、ラングレーでも働けるのでは。鈍足も商戦護衛になら対応できる。
2021/09/16(木) 02:53:53.10ID:fL7qFV6F
40年夏だと米海軍のロングアイランドや英海軍のオーダシティの改装すら始まってないしね
てかまだ駆逐艦・基地交換協定の段階なのか
まぁ武器貸与法の成立については早まりそうだが……
829名無し三等兵
垢版 |
2021/09/21(火) 13:21:11.86ID:sPjDpvN8
開戦から40年半ばまで頃の英海軍が失った主力艦は、史実通りならスカパ・フローで「ロイヤル・オーク」が、アイルランド沖で「カレイジャス」、そしてノルウェー沖で「グローリアス」が沈んでいる。
 そこに今回のネルソン級2隻が加わるのでけっこう大きいダメージだが、空母は「イラストリアス」が既に就役してるし、2、3ヶ月後には「フォーミダブル」も艦隊に加わる。
 そしてそれとほぼ同じ頃には念願の新型戦艦「キング・ジョージX」が完成するのでもう少しの辛抱だ。
2021/09/21(火) 14:20:40.20ID:mvy52Qev
イタリア参戦したら、ロンメルがアレキサンドリア行けるんじゃ
831名無し三等兵
垢版 |
2021/09/21(火) 15:32:22.86ID:uYygq9jX
またも文字化け、「∨」が「?」に。
2021/09/22(水) 11:41:31.55ID:D6Rq/tfQ
Cノベのメルマガ来たけど、情報無いな。立ち読みは10月20日位?
833名無し三等兵
垢版 |
2021/09/22(水) 15:29:31.76ID:PT2Oh5Db
問題は、イタリア軍がアフリカで大敗しないとロンメルが派遣されないと言うことだが。
2021/09/22(水) 18:58:08.98ID:D6Rq/tfQ
イタリア参戦してない状況はタラント空襲が無いし、時期的に、ビスマルク追撃戦の様相まで変わるからね。
ライン演習が、予定通り、ビスマルク、シャルンホルスト、グナイゼナウ、プリンツ・オイゲンで出たら、フッドだけでなくPoWも沈んでるだろうし。
マレー沖海戦の代わりに、アメリカ戦艦が何隻か陸攻に沈められるとか、マニラ湾奇襲作戦が真珠湾の代わりに発生するとかしそう。
2021/09/22(水) 22:32:02.31ID:m8rY0SMc
五十六が消極的でタラントも起きてないって事は、南雲が小出し運用かねやっぱ
2021/09/22(水) 23:01:13.13ID:fvFDnoXr
英海軍が史実以上に痛めつけられてるなら独伊海軍の総力出撃みたいな熱い展開がたまには見たい
2021/09/23(木) 04:13:14.00ID:Wy8pYwJu
エジプトもだがギリシャ侵攻の有無が気になる
英軍の再配置もだが、ユーゴやブルガリア、ひいてはモロトフ訪独の交渉内容にも
影響したからなあ
838名無し三等兵
垢版 |
2021/09/23(木) 11:08:24.26ID:0ELnQxsK
C★ノベサイトより

烈火の太洋2
太平洋艦隊急進
横山信義 著
刊行予定日:2021/10/18
カバー:高荷義之

早売りは15〜16日の金・土に来そうな感じだから、解禁は24日かな。
ちょっと間延びするけどスレルールではそうなる。
839名無し三等兵
垢版 |
2021/09/23(木) 12:00:21.00ID:J6SJA8ha
ちなみにタラント空襲は40年11月なので第一巻終了時点では「まだ起こってない」だけで、「やらない」とは思えないが。
2021/09/23(木) 12:49:22.68ID:4cA7m+9I
その兵力はインド洋に廻すんじゃ
2021/09/23(木) 13:54:59.20ID:jm4ZEQjs
まだイタリアは参戦してないだろ?
ムッソリーニがイギリス海軍疲弊まで待ってからアドリア海から攻略開始、北アフリカ侵攻の代わりにバルカン攻略で東地中海制圧に集中すれば、アレクサンドリアとナイル河デルタ地帯の直接上陸作戦があるかも。
842名無し三等兵
垢版 |
2021/09/23(木) 14:32:02.41ID:9MnykSRl
ムッソリーニがどこまで参戦の誘惑に耐えられるのかな?
多分ほとんど史実通りの参戦時期だと思うが。
北アフリカの英伊の戦力差を考えると。
なんせ「なんであの戦力差で敗れるのか!!」と言われるくらいしだし。
それも全軍壊滅、全面潰走と言う負けっぷりで。
2021/09/23(木) 17:03:15.99ID:Wy8pYwJu
ただ128頁だと
>>フランスの降伏により、ヨーロッパで、いや世界でドイツ、イタリア、日本の枢軸三国と
>>戦っているのは、イギリス一国だけになってしまったのだ。
とあるから実はもう参戦しているのかもしれないぞ すでに7月だしな

まあ欧州情勢を説明した92頁ではイタリア参戦にひと言も触れてないのでどっちかが
間違いなのかもしれないが
2021/09/23(木) 20:12:02.21ID:GkrAw3vE
零戦の生産も間に合ってないけど、F4Fも間に合わないような気がする
2021/09/24(金) 11:28:38.75ID:isbwvTRN
零戦、というより十二試艦戦は、史実では、仕様がバラバラなままの試作機までかき集めて中国戦線に配備したのが40年夏。その時点で、全開運転でエンジン焼き付きとか、エルロンフラッターの問題抱えてた。
生産配備が遅い、というのはいかがなものか。
むしろ、史実より早く十五試で次期艦戦を提案していることに注目すべき。多分、中国戦線で局戦のニーズが少なかった、という裏設定がありそう。
846名無し三等兵
垢版 |
2021/09/25(土) 10:45:03.85ID:u2LoZ4DG
イタリア軍がエジプトに侵攻したときの兵力はおよそ25万、対する英軍は3万2千で迎撃。
確かに攻め込みたくもなるのが分からぬでもないが、ドイツから見たら「なんでそれで負けるの?それも撃退とかじゃなくて壊滅的全面敗走なんて。ワケが分からないよ。」と言いたくなると思う。
「余計なことしやがって」と考えても仕方がない。
2021/09/25(土) 18:43:28.94ID:ksEudDyK
ほんとよく負けることができたな
2021/09/25(土) 19:15:16.57ID:VljvdR83
11人の兵力と25万のサポーターならイギリスに快勝したのにな
2021/09/25(土) 19:22:56.18ID:D74uZlXV
>>848
でも韓国に負けるよねw
2021/09/26(日) 13:33:32.51ID:7eZlj2BV
>>846
これ当のイタリア自身はどう評価してるんかね
自国の軍が僅か1/8の兵力差で惨敗とか物凄く恥ずかしい事だけど
2021/09/26(日) 13:38:48.23ID:/gsENxls
>>850
全くだ、戦艦四隻、重巡多数で護衛空母と護衛駆逐艦と交戦して、重巡四隻を撃破されて撃退されたサマール沖海戦なんて恥ずかしいやらなんやら
852名無し三等兵
垢版 |
2021/09/26(日) 15:41:20.83ID:1IhkaWfw
>>851
まぁ、それはそうなんですけどね。あっちは艦載機という兵力があったし、他の空母群からの空爆もあって回避行動しながらの遠距離砲撃はなかなか当たらない。
あげくに艦隊司令長官からの追撃中止の命令が出たし(この時は、まだレイテ突入を優先してた)。
2021/09/26(日) 17:37:30.92ID:EkWBSlKK
>>850
B・パルミーロ・ボスケージの「ムッソリーニの戦い」では

ムッソリーニとグラツィアーニの対立
サルームとシディ・バラーニの間に防御の間隙が存在
英海空軍の優勢

が語られてる

どうも大軍過ぎて全軍への補給が円滑に行われなかったため、
水場ごとにばらばらに駐屯する羽目になって各部隊間の連携が取れなくなった
という捉え方のようだ
実際、英軍も一度に全伊軍と戦ったわけではないしね
で、逃げようとしても車輌不足で撤退できない伊軍は次々降伏せざるを得なかった、と
2021/09/26(日) 21:25:24.74ID:Wtp7zVym
黛が吹いただけで帝国海軍って言うほど射撃上手くないよな貧乏海軍だし
夜目だけは物凄いからソロモンで活躍したが
855名無し三等兵
垢版 |
2021/09/26(日) 22:27:02.27ID:1IhkaWfw
米太平洋艦隊の方針次第だが、来寇までにインド洋から急遽引き上げて来る艦隊主力は間に合うのか1(整備も含む)
こうなるとフィリピン攻略が必要とされるが、陸軍部隊の準備がこれから立案段階から始めないとならないのでどう考えても間に合わない。
精々フィリピン近海を制圧するくらいしかできないが、アジア艦隊はともかく在比米航空戦力の殲滅は出来るのだろうか?
2021/09/27(月) 12:19:12.58ID:dUYnX3n2
ありったけの零戦を動員すれば何とか?その代わり、艦隊決戦では九六が大半になりそう
2021/09/27(月) 20:48:03.96ID:yyt00m03
>>855
現時点で1940年の夏だから在比米航空戦力はどの程度なんだろ、B-17辺りは配備前かな?
 
この時期は、バトル・オブ・ブリテンも始まったばかりだから、日米両軍とも手探りで
航空戦をやらなきゃいけないのか
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