【XF9-1】F-3を語るスレ192【推力15トン以上】

2021/03/31(水) 18:58:24.08

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ191【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616400097/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/03(土) 16:43:11.66

>>183
戦爆作るならそれでもいいけどな
F-3でやる必要はない

2021/04/03(土) 16:48:09.62

F-35AにJSM搭載してウェポンベイがキッツキツの写真を見ると超音速ASM内装は浪漫すぎるかな
そもそもASM-3A以降は開発中だし

2021/04/03(土) 16:49:24.22

推力偏向ノズルまで開発してるのに
運動性は求めてないはないだろ

2021/04/03(土) 16:50:11.56

なんか「中立」とか「客観」の意味を「波風立てないように平穏にする
事」みたいな立位置のように考えてる人がいるような気がするんだけど。強者側に寄った仲裁する人って「その場の秩序の維持」を目的にしてるんで「双方の言い分をそれぞれ等価に聞く」って意味での中立や客観ではないんだよな。

そもそも騒ぎになる前の状態で「強者が弱者を踏んづけた状態で成り立ってた秩序」があるなら、その場で秩序維持を最優先するのは強者側の味方する事と同じなんだが。

その場での秩序維持を優先して問題が起きてる元の構造を無視する人達はなぜそれでは根本的な問題解決にはならない事がわからないのだろうか？

2021/04/03(土) 16:51:32.51

>>186
話の流れはソウジャナイ

2021/04/03(土) 16:52:36.26

>>188
元々次期戦闘機にはASM-3AでなくASM-3改を搭載するという話なのでな、そもそも次期戦闘機自体が15年後の機体なので開発中なのは当然だわ
後は将来的な後継としてはスクラムジェット弾をASMにするんでないかね、米国ではSAMとしてスクラムジェット弾使うという話も出てるので長距離AAMとしてスクラムジェット弾搭載とかも考えられるの

2021/04/03(土) 16:53:24.81

ASMをウェポンベイに納めるとかまるでエスコンみたいだな、そう言えばあっちにミニASM-3あったけどあれくらい小さくしないと厳しいよな

2021/04/03(土) 16:54:41.51

>>189
高高度での運動性確保の為だろ偏向ノズルは、ステルス性能や軽量化の為に尾翼の枚数や面積減らすのも目的だろけど
積極的に尻追い回すのを主眼にするのではないんでないの

2021/04/03(土) 16:55:47.17

>>187
15年後に軽戦闘機作っても仕方あるまい？

2021/04/03(土) 16:58:17.75

>>195
きっと誰も賛同しない予感、、

2021/04/03(土) 16:59:17.47

軽戦闘と言うカテゴリわけがそもそも古くさい

2021/04/03(土) 16:59:20.52

拡張性が売りの機体が逆に将来型ASM内装の拡張性を放棄するなんてありえんやろ

2021/04/03(土) 17:08:29.57

J-20が出てきたときに
「デカすぎる」「爆撃機？」とか言っていたのが懐かしいな

2021/04/03(土) 17:32:39.37

要素技術開発のファスナーレスの試作やウェポンベイの大きさを考えると
想定してる機体サイズはF-22と同等かやや大きめの機体だろうな

今のASM-3のそのまま入れ込むのは難しそうだが、F-3用のASMを新しく開発すると思われる

2021/04/03(土) 17:43:49.79

菅首相の記者会見を生中継しているが、このボソボソと原稿を読む菅氏の言葉を聞いて、未来に希望を持てる人がいるなら驚きだと思う。そして内閣記者会の記者たちは結局、何一つ現在の「秩序」を変えず、新しい内閣広報官に唯々諾々と隷従する道を選んだ模様。何も変わらない。変えるチャンスを捨てた。

菅首相側が決めた主題は新型コロナの緊急事態宣言解除だが、記者側がそれに縛られる必要はない。いま次々と新事実が発覚している総務省不正疑惑は、元総務大臣の菅首相も関係する疑いがあるのだから、直接訊くのが当然。

なのにこの件で質問したのは最後の方の2人だけ。権力監視がほとんど効かない。

元総務大臣で当時官房長官の菅義偉氏の長男の正剛氏が、東北新社に雇われて幹部待遇で総務省接待に使われた。双方が父親の政治的影響力を念頭に置いていたと考えるのが自然。だが菅氏は「いま捜査中なので何も言えない」「総務相が調査中」で終わり。

また今回もウヤムヤだろう。メディアがこれでは。

なぜ内閣記者会の政治部記者たちが、あんな無気力な態度なのか。飯をおごられたから等と言う人もいますが、私は違うと思います。彼らは、権力者がどれほど腐っても、その腐った権力者を辞めさせる動機がない。その腐った権力者と良好な秩序を維持すれば、高給が安泰ですから。

2021/04/03(土) 17:48:07.52

同年代のテンペストや仏独西FCASが機体搭載できる程度のASMはウエポンベイに入るだろうさ
次期戦闘機のコンセプトからして機内搭載能力が極端に貧弱とは思えない
ASM-3が機内搭載できなければ拡張性がないとか言い出す意味がわからない

2021/04/03(土) 17:52:21.50

>>201 国の指導者の滑舌が悪いのはダメだよな。
能力以前の問題、安倍の方が何倍も良い。

なんで自民党はこんな総理を選んだんだ？　早く辞めさせろよ

2021/04/03(土) 17:54:04.95

全長6mのASMを内装しようとするくらいなら新しく専用ASM作るがな

2021/04/03(土) 17:58:18.20

ASM-3内装必須なんて言ってるやついたっけ

2021/04/03(土) 18:03:06.16

>>199
そらJ-20と同じエンジンしか使えない話ならそうなるだろよ

2021/04/03(土) 18:08:32.08

>>200
要素技術をそのまま使って26DMUを作るとかいう話は勘弁なんだがなあ

>>204
縦に二本AAM収納できるウェポンベイならばASM-3より長いミサイル入るんだよなあ……つまりよりミサイルの大型化ですねわかります

2021/04/03(土) 18:08:48.54

>>199
全長20.4mだからフランカーのが大きいんだけどね

2021/04/03(土) 18:12:14.48

>>207
あのエンジン配置で縦列はないと思う

2021/04/03(土) 19:29:47.37

まぁF-4代替はタイフーンじゃなくてF-35Aにしといて正解だったとしか言えないな
極東ではもうステルス機使用国が3つもあって制空で当たり前の手段になってるのがヤバい
いくらタイフーンが演習で赤外線探知でF-22を鶏ササミサラダに出来たと評しても、本来なら既にタイフーンが落とされてる筈なんだから
中露が同じ戦力を持っているとは限らないがミサイルの射程も兵器の数も増やし続けている現状楽観視は難しくなった
当時からロシアだけじゃなく中国さえも警戒し続けて来た人達に拍手と賞賛を贈るべきなんじゃないかと思う

2021/04/03(土) 19:50:37.49

ASM-3に関して機外搭載とすると喜ぶのは中露だけな気がするんだよな
まず撃てる射程に近付けるようになるまでが重要で制空特化になるのはそりゃ解るけど、
そもそも戦闘機という枠を少し逸脱する広義のマルチプラットフォームと言える改修や運用の自由度を設計段階で求められているなら、
容積に関しては「大は小を兼ねる」と言えるのではないだろうか
まずそういう狙いや目的があってこそ「しゃもじは耳掻きにならず」で終わらないんだから

成層圏以上を飛んで来る対AWACSミサイルも脅威になるなら戦闘機に、しかもステルスしつつ積む方が尚更効果的と言えるのでは？
低周波レーダーによる被探知性も、波長の長さが1m～10mになるものだから既に機体の大きさで解決出来る問題では無くなってると思うんだよね
B-2は3分の2に縮小してB-21になるが、それでも全翼機だからかほぼ現在全ての戦闘機よりは大柄だ
形状と大きさ(特に形状)は確かにレーダー反射に多大な影響を与えるけど、まず最大限にステルス効果を狙うならマテリアルステルスから入るはずだ

X-2は潔く機体側面のエッジを揃えない程に形状を捨てている部分があった
これはただ小型な実証機だから不要な要素と切り捨てられるものでは無いし、それでは形状・大きさステルス原理主義の理屈に合わないものだ
搭載量と兼ね合う上で肥大化を抑えたいものがあるとすれば、やはり軽薄短小が性能の指標になるべきものに絞られる

2021/04/03(土) 19:54:04.91

んなこと言ってもASMはぶら下げると防衛省が言ってるから

2021/04/03(土) 19:56:00.67

>>211
ASM-3（あるいはその改良型）は、F-3で運用できないと空自の運用プラットフォームが10年以内に退役する
F-2だけになっちまうので、F-3で運用できるようにします、ってだけの話じゃないかね。
F-3に内装にするなら、内装サイズのASMを開発するでしょう。

誰も、「F-3で内装できるASMを開発しない」とは言っとらんのだし。

2021/04/03(土) 20:04:42.25

ASM-3の搭載とは別に、亜～遷音速で飛行するミサイル弾頭用にシーバスターがある事からその弾頭部の仕組みが個人的に不思議なんだが
当たる部位にも依るんだろうが、ASM-2の十倍前後になるだろう運動エネルギーを
上手く全て受け止めさせる必要があるのでは、と思う
まぁこの前教えてくれたようにただ爆発する前に貫通して抜けていった分のエネルギーだけでもこれまでのものと同じ位の威力はあるんだろうな

2021/04/03(土) 20:06:26.07

>>213
亜音速誘導弾はより射程が延びる方向に向かうのは新対艦で見えているのでな、つまり内蔵搭載するならば超音速若しくは極超音速になるだろうと
その場合射程をどれくらいとるかによるがある程度のサイズが無くてはある程度の射程も確保できずに母機のリスクが高まるのだよなあ
少なくともJSMサイズなどでは足りぬよ

2021/04/03(土) 20:09:28.11

>>213
やっと今スレの流れに追い付いたけど確かにASM-3改後に開発される新型対艦ミサイルで内装出来るって事も考えられるな

2021/04/03(土) 20:10:26.62

>>213
後F-2は2040年頃までは使うだろから（改修予定機体から考えて）ASM-3Aで考えれば15年以上運用するかと

2021/04/03(土) 20:14:11.06

仮にASMを積むなら一番現実的なのは射程距離はある程度犠牲になるかもだが速度は維持してサイズを押さえたASM-4(仮)をASM-3改良版と同時進行で作ることなんじゃない？それでもASM-3A並みは欲しいけど。速度を亜音速に落とすとJSM搭載のF-35で十分になるから速度は妥協したくないよね。

2021/04/03(土) 20:14:41.09

>>215
なるほど取り得る最大射程の為に、小型ならより一層の速度が求められるな
一説にあった射程延長に余裕を取ってある、という話が6mという長さの話なのかは解らんが、
現段階でもF-3に内装出来る可能性はまだあるという事ではあるね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-zpQw [49.104.19.42]) · 2021/04/03(土) 20:22:26.80

弾頭部共通で推進部を射程が短いけど内装できるタイプと射程が長いけど外装するタイプを用意すりゃいいだろ

2021/04/03(土) 20:22:33.11

>>218
確か開発時に忖度して射程わざと落としてあるという話があって、ASM-3は艦対ミサイルにも使えるように設計してあるという事らしい
スタンダードミサイルは大きさだけで見れば同じなんだよね
SM-3は固体ロケットモーターの多段式で逐一軽くはなるが、射程が1200kmを超えるとされている
ダクテットロケットラムジェットのASM-3の真の射程はかなり長くて、しかももっと短く出来るとしたら････

2021/04/03(土) 20:25:42.33

まぁいくら真射程距離仕様でも500kmは超えないとは思うんだけど、
内装するために切り詰めなきゃならない、あるいはそうしているとすれば期待する射程維持しつつ短くして完成ってのも可能性としてはあるって事だよな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-zpQw [49.104.19.42]) · 2021/04/03(土) 20:27:41.72

ASMのためだけにその他の要求を歪めた設計する必要なんてない
ASMをF-3に合わせて改良するなり新規開発するなりするのが道理

2021/04/03(土) 20:32:11.42

>>223
ASM-3積むなら外装
内装するなら小型化して積む
って話の流れだと思いますまる

2021/04/03(土) 20:32:17.11

F-3がなぜF-22型を捨てて24DMU航続距離型になったのかだ
どこに大きくなりしたと書いてあるのか？仮に大きいと言うならば具体的に縦横何メートルを想定してそれが何の目的かだ
横幅などが大きくなったとはちょっと違う意味合いになる
F-3のサイズは不明だが最悪全長は24と変わらない場合でもASMは入れようと思えば入るし他の目的の空間ならば何が考えられるかだ

2021/04/03(土) 20:33:37.71

>>223
まぁ俺は「内装しようと思えば出来ますよ」をASM-3の時点で既に考慮済みだったと思っておくわ

2021/04/03(土) 20:35:48.15

まあ先行したF-3がロックオンしてデータリンクしてる後方の護衛艦なりP-1なりが発射するのでもいいわけだし

2021/04/03(土) 20:39:34.58

>>227
亜音速誘導弾はそうなるだろな
超音速若しくは極超音速弾に期待されてる役割はそれでは難しいんでないかね

2021/04/03(土) 20:44:22.15

亜音速も超音速ASMも相手の対処能力を飽和させるってのは一緒なわけで
超音速はそれがより少ない数ですむけど
亜音速の方が射程を延ばせるから色んなプラットフォームから発射出来て同時発射数は増やしやすい

2021/04/03(土) 20:45:00.62

スーパークルーズから発射することを前提にすれば
初めからラムジェットを使うことにして
ブースターを削除して全長を短くするとか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-zpQw [49.104.19.42]) · 2021/04/03(土) 20:48:05.65

多段式にして最初は亜音速で射程を稼いで一定距離まで近付いたら超音速で飛んでいくようにすればよかろ

2021/04/03(土) 21:18:13.71

スパクル関係なく、AAM撃つならAB焚いて加速するやろ

2021/04/03(土) 21:23:56.29

ロケットブースターを炊く方がコスパは高そうだけどな

2021/04/03(土) 21:25:50.80

AAM射出時の速度テスト1.4辺りじゃなかったか？

2021/04/03(土) 23:42:28.23

みんな寝るの早いな

2021/04/03(土) 23:45:37.15

いま年寄りっていった？

2021/04/03(土) 23:51:53.01

ASMー3を機内搭載ってBｰ1Bでも作るんか？

2021/04/03(土) 23:55:23.69

言うてフィン畳めば大したこと無い
感覚で物言ってるのが大半だろうけど

2021/04/04(日) 00:02:28.59

長さはともかく（特に改の）太さを考えるとどうかなぁ
AAMなら優に2段積みの深さが要る

そもそもステルス機に内装するつもりなら技術の進歩分を射程に振るか疑問

2021/04/04(日) 00:32:32.41

春の日曜は何かと重なるからな＞早寝
俺は寝れてないけど

2021/04/04(日) 00:35:12.49

要するに、ASM-3を内装出来るか、それともAAM-4どまりにするか、（可能性としてだが）AMRAAM内装でお茶を濁すかで議論してるのかな？

2021/04/04(日) 01:21:42.44

対艦ミサイルをF-3でも運用するとしか公式証言は無い
ASM-3を運用するのかどうかも不明だが、外装で運用するのではと
内装する対艦対地ミサイルはいずれ開発されるだろうけど優先順位は低いと思う
JSMの性能が良ければF-3用にライセンス生産するのでは

2021/04/04(日) 01:33:34.25

射程延伸したASM-3改開発の理由が「敵対空火器の長射程化を踏まえた脅威圏外からの打撃」が目的なんだから、色々無理して内装する必要性は薄いのよな
正に当たらなければどうということはない

2021/04/04(日) 01:36:37.83

P-1に載せて発射後、前線のF-3なり35なりが誘導すりゃええんでないかい

2021/04/04(日) 02:06:56.32

>>244
それか前衛に露払い役させて、後衛がASM-3外装してぶっ放すとか・・・

垂直尾翼はレーダーに映るからダメでしょうと思ってたらなくなったし
得意なレーダー使うための苦し紛れと疑ってた複数機によるカウンターステルスも
EU、イギリスも似た構想を出してきた当たりどうも有望そう。
自衛隊のF-3構想は優秀だと思うから、外装でも運用で何とかなると期待している。

2021/04/04(日) 02:09:16.87

P-1にはP-1の運用があるし、余剰が出るほど余裕もないから、ミサイルキャリアー構想は「そういうことも出来ます」程度のものだな。

それでも全く出来ないのと、いざとなればやれるのとでは天地の差がある。

2021/04/04(日) 02:39:26.07

統合演習だと、P-3Cですら対艦隊の大規模攻撃に動員される想定あるっぽいけどね
制海権を奪うことが任務なら、潜水艦探し出す以前に艦隊ほったらかしてちゃ話にならない訳だし

2021/04/04(日) 02:57:33.95

やはり今こそおにぎりミサイル実用化の時
ステルス性、長射程、高速性、搭載量（占有体積の最小化）が求められる時代、弾薬の正面断面形は四角形または三角形になるべきだと、ずっと考えてきた

2021/04/04(日) 04:18:01.81

そもそもASM-3を機内搭載必須前提なら選定時に要求として出されてる
そうしないと国内外のメーカーは防衛省に候補機の提案をできないから
ボツになったF-22ベース案なんかは胴体は元のF-22のまんまだから特に大型ASM機内搭載は求めなかったと思われる
テンペストにしたって大型は大型でも常識サイズの機体でASM-3の機内搭載できるはずもない
国内開発本命の出来レースとはいえ国内開発機と海外案と要求性能が極端に違うと比較検討にならんので同じ要求がされたはず
機体設計に大きな影響があるASM-3内装を要求性能として伏せるとか次期戦闘機の構想を明らかにする課程でコンセプトで示ささないということはあり得ない

2021/04/04(日) 04:32:05.65

>>239
https://www.mext.go.jp/content/20201202-mxt_uchukai01-000010519_9-1.pdf

これにも明記されてるように改で射程延長されてもサイズは据え置きかと

2021/04/04(日) 04:36:32.95

>>245
運用的には逆に超音速弾持ちが先陣切って亜音速誘導弾は同時かその後になるだろ、防空艦や空母といった高価値目標に使う物だしな

2021/04/04(日) 04:49:50.00

>>238
>>250にあるが胴体部で0.35mだしな

2021/04/04(日) 05:34:50.24

無人機とASM-3 は外装と言う発表があっただろ。
いつまでやってんだよ。

2021/04/04(日) 05:40:19.48

>>236
ｲｯﾃﾅｲﾖ

>>248
こんなのがありましてな、、、
ちなみに会社設立以来一度もどこにも誰にも見向きもされてないのにまだ頑張って開発続けてるみたいだ
ミサイルと弾丸は違うからおにぎりミサイルが失敗するとは限らないけどなんか珍兵器臭が

2021/04/04(日) 05:45:55.81

>>254
>こんなのがありましてな
リンク貼ってねぇじゃねぇか(｀ω´)
http://veritay.com/capabilities/defense/research-development/ammunition-design-development/

2021/04/04(日) 06:21:09.15

いまさらだが共同開発相手はLMではなく
イギリスのBAEとかフランスのダッソーあたりにならんか
あちらも次世代戦闘機の開発を進めているし
日本が望めば乗ってくるだろう
米国と組めば主導権が取られそうで怖い

2021/04/04(日) 06:36:00.05

>>256
別にLMとだって共同開発してるわけじゃないからそうそう主導権取られはしないんじゃね

2021/04/04(日) 06:39:56.96

まずは共同開発じゃないというところから理解しようか

2021/04/04(日) 06:53:01.14

既に設計がスタートしてる時点で主導権がどうとか言うのは理解度に問題があります

2021/04/04(日) 06:55:36.04

ていうか普通に荒らし

2021/04/04(日) 07:38:30.30

>>256
対米リンクは必要だからそこは米企業になるしかない

2021/04/04(日) 07:38:50.03

って荒らしだったか

2021/04/04(日) 07:42:07.18

BAEはまあ検討対象だったからいいけどダッソーを言い出した時点で荒らし確定だろう
そもそも第五世代機やったことないし、曲がりなりにも実証機を飛ばした日本より準備が遅れてる

2021/04/04(日) 07:48:17.52

共同開発ではないし、それを望む理由もないというシンプルな話

2021/04/04(日) 08:23:43.82

日本側に何のメリットもない

2021/04/04(日) 08:26:51.48

>>263
ラファールは良い機体ではないの
ステルス性はともかく、機体性能はかなり高い
それに艦載機型まであるし
私としてはフランスとダッソー社の技術を低く見ることはできない

そもそも第五世代機を作った事が条件なら
米国のLM社しか交渉相手は存在しない

2021/04/04(日) 08:30:09.70

ラファールはレーダー性能に不満がある

2021/04/04(日) 08:35:46.81

>>266
欧州勢なんて元々BAE位しか交渉相手として見てないだろ
メリットも無いし
交渉相手になり得ないでちゃんと合ってるよ

**名無し三等兵** (JP 0H7e-ym0+ [219.100.181.126]) · 2021/04/04(日) 08:36:28.11

ドイツの状況見ればおいそれと英仏と組もうなんて話は出てこないと思うけどな
もちろん米を手放しに歓迎するわけでもないが
英仏は基本的に米よりも狡猾だぞ、日本のGATT加入を反対してみたり、ドイツの統一を英国は最後まで反対していたり、果ては仏が中世の領邦国家までドイツを分割しようと提案していたりな
危機感もあるんだろうけど、あの手この手で共同開発に組み込んだ結果ドイツは独自に実証機作るのも辞めてしまったという
やはり1000年以上やり合ってる分、英仏の危機感と狡猾さは侮れないと思うぞ
日本だって油断したらXF9の素材技術や機体の技術を全部持ってかれちゃって、気がつくと共同開発は名目で主導権を握られてたなんて事もありうる

2021/04/04(日) 08:36:40.15

ダッソーを軽くは見ないが独西エアバスと主導権争いに忙しいです
とても次期戦闘機みたいに設計に取り掛かってる計画と組める状態じゃありません
BAEやRRも結局は何も取り掛かってない状態で設計に取り掛かってる日本と共同事業は困難です

2021/04/04(日) 08:38:01.52

>>266
＞そもそも第五世代機を作った事が条件なら
協力メーカーの条件の一つに第五世代機を実証以上までやった実績だから
やってないダッソーは対象外
ラファールは良い機体だろうけど4.5世代機
同じ4.5世代機のF-2開発経験があって有人ステルス実証機を飛ばして第五世代機の設計製造飛行までやった日本が
わざわざ呼ぶメリットはない
金ないし

2021/04/04(日) 08:42:54.14

実証機も飛ばしてない欧州機開発と合流とかまだ寝言言ってる奴いるんだな

2021/04/04(日) 08:42:54.92

実証機も飛ばしてない欧州機開発と合流とかまだ寝言言ってる奴いるんだな

2021/04/04(日) 09:02:00.79

たぶんノースロップが次期戦闘機に関わることはだいぶ前から内々定はしてたと思う
後は日米間のインターオペレビティの円滑な実現にF-35開発メーカーであるLMを入れた方がいいという判断だったと思われる
だからLMとNGの共同提案という形に落ち着いたのでしょう
空自でもF-35を採用してるのでF-35との連携が円滑にできるかは大きなメリット

2021/04/04(日) 09:15:39.85

>>271
最初からLM社を前提にしたような内容ではないか
第五世代機を開発した会社はF35とF22を作ったLM社以外にないし
しょせんF16の改良型に過ぎないF2を作った経験しかない日本と比較すれば
フランスのダッソーやイギリスのBAEシステムズの方が上だし

2021/04/04(日) 09:27:50.36

同盟国とのインターオペラビリティ重視、って文言付きでDL三種類積むとゆーとるんでMADL搭載はほぼ確定
MADL積むならNGは自動的に関わります罠。ここではLMばかり取り沙汰されてるけど、むしろLMのほうが
オマケでついてきてる感

2021/04/04(日) 09:34:09.30

>>274
入れた方がいいというかF-35の開発担当だからF-35とのリンクならLMも入れないとまずいだろう

2021/04/04(日) 09:40:38.02

>>275
F-2がF-16の改良型ね…新規と改良型の違いって何よ？機体図面を１から書いたら新規？参考機体があったら改良？中身が同じなら改良？本邦が欲しがる性能で見たらラファールもタイフーンもF-2未満よな？
まー、F-2がまっさらな新機種じゃないのは分かるけどさ…。

2021/04/04(日) 09:58:51.14

今更ダッソーとか言い出してるのは日本がこれまで準備研究した成果を無視してる荒らしだろう

2021/04/04(日) 10:18:29.75

フランスがFCASで水平尾翼のないデルタ翼をやめる（V尾翼で主翼が中央）
イギリスのテンペストは実質水平尾翼のないデルタ翼のまま
このあたりはジョンブル魂を発揮というところでしょうか

2021/04/04(日) 10:18:47.21

>>248
角に空間が生まれて容積効率が悪いので無し

2021/04/04(日) 10:28:50.37

>>280
FCASがデルタ翼からBAEレプリカと同じラムダ翼＋ラダベーターになったのに
本家BAEがレプリカで検証したラムダ翼＋ラダーベーターを使わずデルタ翼を採用

取捨選択の判断基準は何だろう

2021/04/04(日) 10:49:59.54

単にテンペストのほうが小さい

2021/04/04(日) 10:53:20.46

テンペストは欧州機らしい構成でタイフーンの正当後継者な感じが好きだぜ、変わるかも知れないけど、F-3は今の路線で進んで欲しい。

2021/04/04(日) 10:58:33.57

テンペストもFCASも胴体下側の平坦さやエッジの処理がラプター風で古くさくて嫌い
F-3もそうなってる可能性あるが

2021/04/04(日) 11:18:53.53

>>278
F-2はF-16がその後辿ることになるコンセプトや要素を先取りしたもんやったなぁ
ホンマに素晴らしい機体わやわF-16