【XF9-1】F-3を語るスレ192【推力15トン以上】

2021/03/31(水) 18:58:24.08

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ191【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616400097/

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2021/04/07(水) 17:19:24.78

スマホだろうどうせ

2021/04/07(水) 17:22:03.41

てっきりアメリカの軍需産業は不変であり絶対的かつ支配的だとばかり思ってたけど、
最近頻繁に俺が感覚的に思ってた事とことごとく真逆な事が起こっててなんか異世界感あるわ
表面化してる部分はブラフだと信じたい

2021/04/07(水) 17:29:29.54

金のためならいくらでも売国する
それがエスタブリッシュクオリティ

2021/04/07(水) 17:32:48.05

>>929
>アメリカの軍需産業は不変であり絶対的かつ支配的
投入予算はかなりの規模だけれど、働くエンジニア・熟練工はもうダメだよ。アメリカの大学で工学系を見ると判る。

2021/04/07(水) 17:36:00.57

流石にアメリカ終わってるとは思わんよ
コロナの流行から半年でmRNAワクチン出してきたのはアメリカすげーと思ったよ･･･
アメリカは従来の軍事技術は一段落して人工知能とかそっちにシフトしてる
中国も賢しらぶってアメリカのマネしてるが
基礎工業力がガタガタなんで戦争になったらあっという間に瓦解するでしょ

2021/04/07(水) 17:41:44.14

アメリカで一番人工知能やってるのはグーグルみたいなテック系なんだけど
テック系って今ひとつ政府の言うこと聞かないんだよな
むしろ敵国の中国に柔順に振る舞う傾向がある

2021/04/07(水) 17:42:33.44

>>926
たぶん自動車とか買ったことないんだろう

2021/04/07(水) 17:44:44.71

「LINEに中国の委託先が潜り込めるのが判明して防衛省が急遽利用状況を調査中」か・・・自衛隊は艦隊の寄港地がデリヘルブログからバレるという致命的なセキュリティホールがあるから今更慌てて対策してもどうかな・・・

2021/04/07(水) 17:45:12.30

MSは顧客のストレージ全部NSAに献上してるぞ
MSがどんだけ巨額政府契約受注してるか知らんのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-jYZO [1.72.6.72]) · 2021/04/07(水) 17:46:45.64

日本はワクチン開発捨ててたから
今更慌ててもそんなすぐには出来ん

2021/04/07(水) 17:47:01.85

>>915
初反発はアショアでもうしただろ

2021/04/07(水) 17:47:17.44

人工知能と言えば富岳みたいな機械学習能力の高いスパコンが今後人工知能開発に役立つというニュースが出てたな
防衛省でも利用したりするのだろうか
あとNECが最近出したベクトルプロセッサカードを装着するとGPU使うよりもかなりディープラーニングの計算も高速化できるそうなんだが
そういう細かい実用技術を積み上げていくのが日本企業はうまいよなと思う

2021/04/07(水) 17:50:01.25

>>936
マイクロソフトは問題ない
そのせいか国防省のシステム案件でもグーグルではなくマイクロソフトが選定されてたな
IBMも
ここで言うテック系はもうちょっと後に成長した奴ら

2021/04/07(水) 17:51:41.26

>>696
FBWだと問題無いよ

2021/04/07(水) 17:51:57.68

>>932
>半年でmRNAワクチン
バイオ・医療、ソフト・人工知能などは、世界中から集めた研究者中心で進むので非常に強いよ。
旧来の軍需産業は、米国籍必須(更に人種のチェックも微妙にある)とか工学部が不人気とかでダメ。

2021/04/07(水) 17:54:24.75

>>702
鏡塗装

2021/04/07(水) 18:00:57.63

>>940
どこか知らんがGAFAはそうだな
Fのクソナードはキンペーの靴ペロペロ

2021/04/07(水) 18:01:18.49

ファイザーのmRNAワクチンなら開発製造してるのはドイツのBiontech

2021/04/07(水) 18:15:41.41

>>939
防衛省はここ20年NECとつながり強いと思う。
だが人工知能に関しては聞いたことないな。

2021/04/07(水) 18:25:03.58

>>946
ここ20年と言わずずっとや日本電気
国策企業のひとつなんやから

2021/04/07(水) 18:30:55.96

>>946
第五世代コンピュータ…

2021/04/07(水) 18:32:06.12

日本企業のAIは旧来の技術の改良を誇大広告する傾向があってさほど期待できたものではない
防衛関連で足が止まるほどではないだろうが産業的には米中を追い越す革新は見込めない

2021/04/07(水) 18:35:07.41

NECは企業向けにろくなPC出してない

2021/04/07(水) 18:39:33.20

>>949
しかし米の顔認証ベンチマークで一位取ったのはNECで世界で最初にレベル3自動運転の市販車出したのはホンダだからな
逆に米中の方がプレゼンと広告だけは派手に打つけど目立った成果に乏しかったりするし

2021/04/07(水) 18:49:30.43

>>951
顔認証は政治的理由で中国が排除されてさらに諸般の事情でたまたま日本が勝ったのではという疑念が拭えなかった

2021/04/07(水) 18:49:54.86

>>938
アショアはアメリカ側は痛くもかゆくもないよ・・・やらかしたのも日本側

2021/04/07(水) 18:51:35.48

>>952
中国企業は2位だぞ
入札じゃなくてベンチマークコンテストなんだからわざわざ排除する必要はない

2021/04/07(水) 18:58:38.62

>>951
>顔認証ベンチマーク
そう言う狭いAIは日本はまだ大丈夫かな。
知識をどんどん広める方面が弱い、googleに降参したのが悪い

2021/04/07(水) 18:58:50.24

>>954
その後世界的なコンテストで勝ち続けてる報道を見ないけどスパコンみたいに継続して勝てれば確かな実力だろうね

2021/04/07(水) 19:00:57.23

日本のスクランブル回数は世界一なのか
酷いな
もっといい立地に造成してほしかった

2021/04/07(水) 19:03:31.22

>>957
もういっそ日本ごとどこかに引っ越したいな
こう、大陸ごと浮き上がってどこかに～

2021/04/07(水) 19:06:55.30

>>958
大陸ごと移動したら三国ロシアセットがそのままついてくるんだが

2021/04/07(水) 19:08:16.79

>>903
無理では無いが効率悪いんでなかったか
>>959
ユーラシア大陸の方がどこかに、例えば北極海側とかに北上とかいう事では？

2021/04/07(水) 19:17:05.89

>>959
>>960
ごめん普通に間違えた

2021/04/07(水) 19:25:25.95

>>916
https://twitter.com/buchmaru/status/1239862677645619200
https://twitter.com/zephyr164/status/1307524320084647936
buchmaruさんとZephyrさんのどちらもパース図から三面図を丁寧に逆再現してくれてるが、
それでもこれくらいの差異は生じるので、前縁後退角とかの細かい比較はまだ無理そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/04/07(水) 19:33:26.74

>>946 NECは画像認識は強いよ

2021/04/07(水) 19:55:19.09

>>962
頑張って下さい！
Googleカテゴリおめでとうございます。
https://i.imgur.com/isFBDRT.png

2021/04/07(水) 20:09:21.87

>>909 スレ立てどうもありがとう。

2021/04/07(水) 20:40:14.79

最近はミサイル防衛といいF-15といい、容赦なく見直せるようになってきたのは
進歩だなぁと感じるわ。一つにはF-3のように自力で防衛装備品の開発できる
環境が出来てきたのだろう。
ミサイル防衛に関しては、防衛省も悪い部分があったけど。
特に戦闘機に関しては、F-2の時の悔しい気持ちが原動力なんだろうな。
自分達で技術力を持つ頃の重要性が理解され始めたってことだ。

あとは巡航ミサイルや超音速ミサイルなどの攻撃兵器の開発が進んでいけば
やっと対等な交渉ができるってなもんだ。

2021/04/07(水) 20:42:57.91

>>953
F-15も別にアメリカは痛くも痒くもなだろ

2021/04/07(水) 20:47:54.56

>>712
「空の王者」みたいな感じ。
F-3が飛行する空域は一切の敵が排除される

2021/04/07(水) 21:24:55.21

>>967
どうかな
同程度の稼働率を維持しようとすればイージスシステムを倍以上買う羽目になるアショアと違って　F-15の改修を抑たら単純にアメリカの儲け口が減るよ

2021/04/07(水) 22:44:52.25

菅総理が訪米する際　岸防衛大臣が同行するって　このF-15関連もあるんだろうな

2021/04/07(水) 22:50:02.10

F-3が配備される2030年代なんて台湾がとっくに中国に進行されてそう

2021/04/07(水) 23:21:41.56

>>969
イージス艦を倍以上買うなんてできんだろ
それができないからアショアになったのに

2021/04/07(水) 23:48:42.02

>>966
ドキュメンタリーとか見てるとそれに限らず元々戦後に
「何とかして日本を建て直して民間のために科学技術発展の先陣に立つんだ」
って人達の強い思いが感じられる
素材なんかも遅くて1970年代から既に始まっていて、3世代位に渡って研究してきた成果が回り回ってF-3に役立ってる感じだし
戦後に就職して、民間に下りて来た兵器造ってた人達の背中見てた今の70～80代の人達の世代からなんだろうな

2021/04/08(木) 00:09:28.93

>>970
人選的には台湾関連について日米間で話を詰めるのがメインになるだろうけどな＞岸大臣

2021/04/08(木) 00:09:50.41

>>972
アショアなら人員（それも洋上より集めやすい陸）用意すれば24時間365日稼働出来るけどね・・・無論メンテ要るが

＞それができないからアショアになったのに

そうだよ　それを最初の防衛省のやらかしでアショア自体が選択から外れる非効率になった

2021/04/08(木) 00:14:16.09

>>973
わからんけど、その伝説だか武勇伝だかに惹かれてやってくる連中、今の新卒もほんとにすごいよ
時代的にはコンサルだの金融だの行けば30に1000万余裕でいったような秀才共が、分野への拘りとかやりがいとかで、オワコン・ブラック・年功序列の糞と言われて久しい重電重工にやってくる

2021/04/08(木) 00:43:40.09

>>976
日本のありがたいところや
金より仕事で会社を選んでくれる

2021/04/08(木) 00:56:22.32

日本人はよくも悪くも仕事が生き甲斐やからな
金よりやりがい
だから金儲けが下手だが一周回ってそれが逆に金儲けに繋がる感じな

2021/04/08(木) 01:03:56.04

いや儲かってないが
仕事だけしたいので起業しないのが悪いところ

2021/04/08(木) 01:21:10.72

研究続けられなくなるの嫌がって昇格拒む技術者や研究者も多いしな
そのせいか技術で売ってるのに技術畑の重役が少ない企業とかざらにあるし

2021/04/08(木) 01:38:35.28

アメリカでは研究成果で起業がザラだが日本の金融機関がリスクテイクしないのも悪い
成功モデルが確立してないのが根本原因か

2021/04/08(木) 01:53:53.84

日本じゃ研究成果は個人じゃなくて所属している組織のものだから自分が開発した技術で起業することができない

2021/04/08(木) 02:10:58.39

見た範囲だと大学からの起業のほうが多い
就職しても大学と往復する教授も多いし

2021/04/08(木) 02:18:04.85

最近は研究室の企業化が多いね
経営が糞だと東芝のTOBみたいな話も出てくるんで
研究だけしていたいというのも段々難しくなってきてるんだろうけど

2021/04/08(木) 02:37:20.73

合弁会社とかが増えてきてたっけか
変に縛らず大学から世界最大手企業のオーナーを作れる契約内容であってほしいもんだ

2021/04/08(木) 05:53:00.83

F-15JSIこれだけの問題起こしてしまうと
F-2調達打ち切りが失敗だったという評価が定着するのは確実
これで戦闘機に関しては完全に国内開発派が主導権握るのも確実
予算が執行できないというのは大失態

2021/04/08(木) 06:53:28.78

>>982
大学や研究機関なら研究者と組織と出資者が決まった割合で研究成果の権利を所有する
>>984
分野にもよるが、外部資金を引っ張ってくる方が評価されるし研究成果も事業化見込める方が採択されやすい
金取れたら秘書雇って事務丸投げできるし

2021/04/08(木) 08:01:31.73

>>986
塞翁が馬？

2021/04/08(木) 08:50:43.41

まだ費用が高騰しただけならまだしも
昨年末に組んだ予算が執行できないのは官僚としては大失態
理由はどうあれFMS絡みの予算編成には慎重になるだろう
数カ月前に組んだ予算すらあてにならんのは異常事態
F-35のアップデートとかも簡単には予算組めなくなるだろ
これでF-2調達中止をした某政治家は完全に面目失ったな

2021/04/08(木) 09:04:19.30

>>966
見直しと言うよりもアメリカが一方的に値上げ出来たり納期はアメリカの都合で後回し出来たり、それ以前にボッタクリ価格のFMSに対して文句言い出しただけ

2021/04/08(木) 09:25:04.30

概算要求用に貰った見積もりは完全に意味ないからな
国内メーカー相手なら絶対有り得ない異常事態

2021/04/08(木) 09:29:15.54

>>990　その通りでボッタFMSをアメも日本も反省したら良いね
岸防衛相の判断は正しい

2021/04/08(木) 09:31:03.36

アメリカ政府相手だって無いだろ

日本相手だから舐めた要求してるんだよ

2021/04/08(木) 09:40:50.47

アメリカ政府はFMSで買わんだろw

2021/04/08(木) 09:43:46.38

FMSは名前通り「援助」だからな

2021/04/08(木) 09:57:03.63

>>995
英語わからないならレスしなければ良いのに

2021/04/08(木) 10:03:13.75

いきなり発狂w
Salesという単語に変えてるけど商売じゃなくあくまでも援助だぞ？

https://www.dsca.mil/foreign-military-sales-fms

2021/04/08(木) 10:05:12.12

外国に武器売ります。その時のアメリカの国益を考えた注意事項と国家手順

2021/04/08(木) 10:05:53.20

>>997
そのように承知して居ますけど、文字通りではないですね

2021/04/08(木) 10:06:29.42

一般的にはaidになるしな<援助

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