軍事板アニメ総合スレッド110

**名無し三等兵** · 2021/03/31(水) 22:05:44.38

【当スレッドローカルルール】
・軍事に関連がないアニメ作品の話題は板違いです。雑談スレ、又はアニメ板などでどうぞ。
・当スレの存続に関する議論は自治議論スレ、又は削除議論板でどうぞ。
・作品の世界観は積極的に肯定しましょう。否定しかできない人には参加資格はありません。
・「●●信者」等、無意味なレッテル貼りは禁止です。
上記のルールに反する書き込みは、悪質と判断された場合には削除対象とします。
それらに過剰に反応した書き込みについても同様です。
・アフィブログへの転載は禁止です。
・本スレはsage進行です。
・次スレは原則　>>980　で、できない場合は代わりを指名して下さい。放置なら善意の人が宣言して建てる。
・誰も宣言せずに1000越えも良くあるので善意の人が重複に気を付けつつ建てる。
・ワッチョイは本来の住人を殺し確実に過疎化するため導入禁止、すみ分けていきましょう。

前スレ
軍事板アニメ総合スレッド109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609743613/

ワッチョイスレ
軍事板アニメ総合スレッド106【ﾜｯﾁｮｲ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577456673/

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 20:46:48.71

縦深も人的資源も無さそうな都市国家？がよくあんなソ連軍みたいな戦いができるものだ
督戦隊も無いのに全滅するまで戦い続ける兵士たちもとんでもないが

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 21:11:40.91

前線の塹壕での戦闘は、多分洋画の「戦争のはらわた」で上層部に見捨てられ、置き去りにされたシュタイナー小隊をオマージュしてるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 08:04:54.15

>866
それを説明すると異能解明のためシンが解体研究されちゃうって言ってなかった？

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 08:23:54.74

>>866
既に一部の上層部は知ってるけどね
希望的観測にすがって思考停止しているだけ
それを声だかにばらしたら殺されるだけ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 10:03:48.49

さっき見た夢で2本立てでフルカラーのものすごく面白い冒険物の絵本を読んだんだ
中身も今なら覚えてるんだけどこれもしばらくすると忘れちゃうんだろなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 10:39:44.64

というか、戦時経済破綻してる国多いよあの世界

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 20:23:42.44

>>871
そういう夢は、覚えてるうちにできるだけ書き留めておくんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 20:53:53.41

その夢を見ている間、そして目を覚ました直後には、その起きている間ではまず思いつかないような
発想に面白さを感じるが、すぐにメモして後から見直して見ると、これがぶっ飛びすぎていて使えない

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 21:04:57.14

夢日記はやりまくると現実と自意識が乖離するから推奨しないぞ
学生時代苦労した

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 23:55:12.63

夢戦士ウイングマンは許されたんだね

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 02:30:59.08

97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/06/01(火) 15:00:55.41 ID:krl26+h40
ザクの周囲のホースみたいなの、近接戦闘兵器としてありえないデザイン

100 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2021/06/01(火) 15:09:15.84 ID:5AdTqm6U0 [2/2]
>>97

　「ザク」というと、動力パイプが外に出ています。
　兵器としては、一番のウイークポイントになってしまう。
　それは分かっていましたが、それが「ある」のと「ない」のでは、脳裏に残る形が、
　まるっきり違ってしまうので、あえてそういうデザインにしました。
　　ｂｙ　大河原邦男
　　https://leaders-online.jp/interview/2510#toc2

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 19:48:35.67

おそらくは装甲材質の円筒形部品を多数並べ、動力パイプ（パルス・コンバーターに使う流体が通っている）
をその中に通しており、小口径弾程度では切れないと思われ

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 19:52:36.58

宇宙だとそれでいいとおもうけど地上に降りてからは脚のやつが
障害物やなんかにからまったりひっかかったりして邪魔でしょうがないような
グフでまず脚からすっきりさせたのは正解なんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 21:19:58.44

後付設定として、あれは簡単に冷却効率を上げるためのもの
パイプが露出していない機体では、機体表面に熱を逃して放熱しており、
パイプのあるザクFZですら戦闘後に機体表面が熱を保っている描写がある

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 21:34:03.53

パイプじゃ冷却効率なんて上がらないけどな
後付け設定作る連中にはいい加減にしてほしいもんだね

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 21:38:12.07

それだとパイプ＝ラジエーターということになっちゃうもんね
しかも後付けデザインだとなくせるようになった動力パイプをちまちまくっつけてるという

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 21:54:14.51

レシプロエンジンじゃないんだから…まず何を冷やしているのかというと、ザクのパイプには四肢を駆動させる
パルスコンバーター用の流体が流れていて、熱核反応炉からのエネルギーと熱が伝導されたそれを外部に出して
冷却効率を上げているのだが、空気のない宇宙空間じゃ意味がないよな

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 22:53:56.82

大体、パルスコンバーターって何だよ。油圧タービンかよって言う。

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:28:36.33

86見てると、カンプグルッペZbv思い出すわ

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:31:25.26

ミノフスキー粒子同様の架空技術、ガンダムセンチュリーが初出
「ザクの各関節部分に採用される駆動装置は、流体内パルスシステムと呼ばれる。これは炉心で精製されるエネルギーを
パルスコンバーターでパルス状の圧力に変換し、それを数千本の極超微細管によって流体パイプに導き、関節駆動用の
ロータリーシリンダーに極超音速で伝達するという小型軽量のシステムである。」（プラモデルの解説書より）
連邦軍だと腕や脚の駆動はミノフスキー技術応用のフィールドモーターシステムなので、より一層架空技術

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:36:08.44

単に「メカっぽい意匠」にすぎないのだから余計に理屈をこねるとダダスベリするっていう

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:36:21.32

ガンダムに関してはまともに科学的な議論・考証するだけ無駄でしょ
最終的に「フィクションにケチつけるな！」って顔真っ赤にして怒り始める奴が出る
そういう議論できない奴が好むコンテンツだから

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:51:35.69

そ、そんな・・・

**名無し三等兵** · 2021/06/02(水) 23:53:58.40

リアリティ（＝それっぽい）を感じさせるこじつけ設定を考えて楽しむ遊びなので、
リアル（＝現実）の知識でマウントとろうとしても無意味なのだ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 00:07:18.44

リアルとリアリティでちがいがあるんだっていうのもなんだかなと
ガンダムにかぎらずフィクションが実際じゃないのなんてあたりまえなんだから
すなおにフィクションとして楽しまず妙なこりくつこねてる奴らの二枚舌用語でしかないよそんなん

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 00:30:43.19

その理屈自体もフィクションなんだからいいじゃないすか

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 00:31:03.29

この手の創作に絶対必要な「大きなウソ」があって、これに準拠した世界観をリアリティーをもって作り上げエンタメするもので、
何がなんでもリアルリアル言ってる人は、楽しめもしないし創作者にもなりえない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 00:38:49.03

逆に兵器に「いかにも弱点」らしいものをつけておいて敵がそこばかり狙うようにしたら強いな

たとえばグラディウスのビックコアみたいな奴で、真ん中らへんにいかにも狙ってください的なコアっぽい物を用意してですね
思えば大昔グラディウス２にはまっていたときは最終面のクラブの真ん中らへんにいかにも狙ってください的なコアっぽい物があって必死に

あれ無敵で壊せないなんて知らなかったんだよ、詐欺だろアレ、死ねコナミ、絶対忘れないぞアレ

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 00:45:53.18

一部のドイツ戦車についてる、対戦車ライフルに誤射させるための偽操縦手用クラッペ（覗視孔付きバイザー）

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 06:32:25.74

自分の著作物でガチガチに理屈かためるってのならそりゃ好きにしろだけど
＞創作者にもなりえない
これが真理だろうからね

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 06:54:56.70

>>890
そうだよねぇ。
宇宙空間なら360°全方向から攻撃可能なのに、なぜ宇宙艦隊があたかも海に浮かんでるかの如く、上面を揃えて整列してるのかと。
下方からの攻撃に対してあまりにも脆弱だよね。
艦隊機動を統制するために上下を揃えているという見解もあるが、それならばなおさら下方からの攻撃に備えるために、艦橋を下にしたいわゆる背面飛行してるような形で随行する副艦隊もなければと思う。
まぁ創作上の絵面で揃っている方が格好良いんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 07:33:14.26

つまり宇宙船間ヤマトは下から攻撃されて第３艦橋を狙われるとゴミの糞戦艦ともうすか

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 11:39:49.67

そもそも艦隊の艦同士の間隔が近すぎる、水上艦と比べても
全ての艦が上側を揃えているのと同じく「絵」としての見栄えの問題だから

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 13:14:48.37

銀河英雄伝ライ「空母とか飾り」

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 15:43:40.36

あれ空母はごく初期しか出ないもんな
宇宙空間で敵艦に接舷して、息止めて乗り移って白兵戦する世界だし

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 18:36:03.17

>>890
ガンオタの殆どは、割とそれがリアリティじゃなくてリアルだと勘違いしてるからアウト
誰だリアルロボットだなんて言い始めた奴は
まあ、そんなことは割とどうでもいいけど、後付けで矛盾する設定増やすのは本当に勘弁
公式なら過去の設定くらい把握しておけや。おかげでSS書くとき本当に苦労するんだけど

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:10:00.07

>>877
この辺理解して演出したのか、アムロが初めてザクを戦闘不能に陥れた攻撃が
動力パイプ付近を引きちぎったものだよね

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:41:23.94

>>902
「リアルロボット」という言葉はその後のダグラムやボトムズの高橋監督が使い始めたものなんだそうで
（出典・グレートメカニック誌のインタビュー記事）
ガンダムはそれまでの「スーパーロボット」と比べればリアルロボット（英語だとMecha）、軍用人型兵器ではある

古典である鉄人28号やビッグXのV3号など、大戦末期に計画された超兵器という設定のロボットが、むしろ
スーパーロボット的であるのに対し、ガンダムは玩具会社とのかねあいで派手な兵器らしからぬデザインで
ありながら、劇中での描かれ方、運用がリアルロボットのそれだったわけで

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:51:16.67

ガンダムは強いていえば
ザクとかがリアルの世界で
RX-78というスーパーロボットが活躍する話

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:01:30.84

ガンダムWがそれだな、（トールギス以外の）ガンダムと名のつくモビルスーツだけが飛び抜けている
RX-78は相打ちでジオングに撃破されただけ、まだリアル寄り

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:11:03.20

いや、リアルロボット言い出したのってザンボットじゃないの？
リアルというのはミリタリー的にリアルという意味ではなく社会的にリアルという事だろう
つまりロボットがある社会やキャラの心情がリアルって事だろう

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 20:48:59.38

そんな解説は読んだこともないし、リアルタイムでも聞いたことがない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:22:50.79

理屈はともかく攻撃する時に武器や技名をさけぶ系はスーパーのにおい
バルカンセレクター！とかいうのはかなりあれなのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 22:31:20.09

リアル系でも「ガサラキ」や「メガゾーン23」のような3-4m級のコクピットの狭い機体の場合、音声入力で武器や機能が使える物がある

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 23:49:56.96

Ｇガンダムだけスーパー系、あとはリアル系

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 01:01:59.08

モビルスーツって脈絡なく巨大化したりバリア張ったりするよね。

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 01:05:07.77

思えば生身で巨大化したりバリア張ったりするジュドーさんって凄いよな、間違いなく最強ガンダム主人公だろ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 01:33:51.56

>>912
それオーラバトラーじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:07:49.05

>>900-901　最終回ともう一回くらいしか見れてないけど「フザケンナ！」って思ったわ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:47:42.56

VIPER'SCREED　の　マニューバ・ロイド　はなかなかリアルでよかったんだが
ググってもほとんど出てこない、参ったな、ここまで人気無いとは思わなかった

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 20:26:12.98

そのメカ、いやアニメの存在すら知らなかったわ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 07:27:31.86

>>913
生身でモビルスーツ破壊できるドモンカッシュと東方不敗を超える猛者がいたとは驚きだ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:49:10.54

おっと、十傑衆を忘れてもらっては困りますな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:23:03.96

最近のプリキュアとかドラゴンボールとかが生身の等身大で
巨大ロボットなんかと互角に戦えるもんだから
巨大ロボットで戦う意味がなくなってしまったのはかなり痛い
まあ、それでもダイナゼノンやバックアロウは面白いわけだが

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:55:00.35

スーパーロボット世界や魔法少女系世界と一緒にされましても
特撮を含むと、生身の人間が毎週巨大ロボを倒した(主にコントローラーを奪って破壊、内部に手榴弾を投げ込むとかだが)したのは「アイアンキング」が最初か
なお倒した敵の一人に、後の東方不敗の中の人もいた

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 14:00:43.01

鳥山明が巨大ロボットを駆逐したという解釈はおもしろいな。
なるほど軍事板的にはメカよりの視点の人が多いから気が付きにくかったのかもしれん。
実際バンダイナムコグループのIP別売り上げ高ではいい勝負をしている。
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/09/news110.html

最近の巨大ロボットはパタパタ動くから重量感無いんだよな。重量感のアドバンテージが無いから
叫んで光ったり何か放出したりするドラゴンボールの方が子供に受けるのは明らか。
ロボットでは地面が割れないのに、ドラゴンボールでは色々割りまくりだし。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 14:09:17.31

割ると言えば、「Dr.スランプ」則巻アラレの＜地球割り＞ですなｗ
初出は何巻の何年何月になるのかな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 14:38:43.19

昔々、第一次怪獣ブームでは、ウルトラマンやゴジラ等の巨大ヒーローや怪獣が人気だった
しかし巨大ヒーローである帰ってきたウルトラマンやスペクトルマンで始まった第二次ブームでは
新たに登場した仮面ライダーなどの等身大ヒーローに圧倒されることに
等身大のほうが制作費が安く済む、子供がごっこ遊びをしやすい、というのが大きかったわけだが

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:19:33.33

ガチャポンでいち早くSD化もしてるんだけどねバンダイ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:26:03.55

バンダイがSD（スーパーディフォルメ）の名でロボットやヒーローを二～三頭身化する前に、
タカラが「チョロQダグラム」など、等身を縮めた上プルバックモーターで走る玩具を出していた
SDのアイディアの大元は「Dr.スランプ」の鳥山明と、それにリスペクトされ鳥山劣のペンネームで
雑誌にイラストを投稿していたデザイナーの横井孝二

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:33:04.56

そういえば、ガッちゃんを遊びに誘ってたのがSDな怪獣たちだったな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:33:46.71

超カロボガラットって何年だったか、あれが元祖じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:35:42.32

本朝でいうならおおば比呂司
泰西でならディック・ブルーナもでてこないで起源主張はいかがなものか

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:59:31.86

鳥山明式デフォルメの影響下にあるSDは、それ以前のデフォルメとは明確なコンセプトの違いがある
それ以前のデフォルメがディテールを省く「省略」であったのに対し、ディテールを残す「圧縮」だったということ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:13:29.70

例えば1980年頃のアメリカ兵の格好のアラレちゃん
https://img01.militaryblog.jp/usr/p/z/k/pzkpfw/97efaa4b.jpg
装備の金具や銃の細部を極力再現しながら縮めており、それ以前の「マンガ絵」には無かった描写力
（縮めた分、靴紐の穴の数などは減ることになるが）

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:24:25.26

チョロＱもたまごひこーきもない世界線からようこそ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:31:17.78

どっちも旧来の「省略」型デフォルメだからね、SDとはコンセプトが違う

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:15:56.71

鳥山明は、その後のDr.スランプの影響を受けた(または真似るように編集に指示された)ギャグ漫画家とは、細部の描写力の格がまるで違うから
ファッションのディテールを意識して描いているギャグ漫画家なんて、それ以前は鴨川つばめ(と、その影響を受けたパイレーツ後期以降の江口寿史)くらいだったし

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:50:41.22

これはデフォルメじゃないけど、鴨川つばめで
http://biwero.up.n.seesaa.net/biwero/image/hourensou.jpg
ギャグマンガなのに無駄に正確な一式陸攻一一型の機内描写、
それ以前または同時期のシリアスな戦争マンガでも、ここまでちゃんと描いたものは無い

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:30:22.45

>>935
松本零士御大の戦場シリーズ人気にあやかってリアルに描写したのかも。

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:44:31.18

松本零士/新谷かおる作品では、むしろベタで誤魔化したりプラモを見ながら描いており、考証ではずっと劣る

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 06:00:36.43

ブラックマジシャンガール「日本って本当に住みづらくなっちゃた・・・」 [817615324]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622916259/

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 07:29:09.58

86のツンデレ砲の破壊力はなかなかだな
あれなら壁の中に引き込もって耐えようかというのもなんとなくはわかる
でも地面を掘ってきたらどうするつもりなんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 08:02:22.07

>>930
SFロボットやキャラのデフォルメは日本のオタクが勝手につくったスピンオフや同人誌時代からあるぞ。
鳥山作品にもウルトラマンの子どもとザクが出てくる。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 09:20:39.48

>>939
迎撃砲の射程に驚いた
120kmは超えている
壁から基地までが120km程度だから

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 09:20:54.35

そういえばキン肉マンってウルトラマンの子供だったんだよな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 12:39:46.09

>>942
キンニク大王の子供じゃ無いのか

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 13:39:59.03

>>940
だから昔っからあった省略型デフォルメと、鳥山明が一枚絵で描くような圧縮型のデフォルメの違いを言ってる
自分では絵を描かない人なのかな？

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 13:48:27.46

>SDのアイディアの大元
みなさんここが笑うところですよ～

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 13:54:48.50

省略型の例・士郎正宗によるフチコマ
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1703/23/f170323_ghostinthetakezaki_5.jpg
圧縮型の例・番外編アニメ設定のタチコマ
https://i.pinimg.com/originals/c0/33/b1/c033b193874df7c1914f0beacda3dd0d.jpg

ディティールをなくしてぬいぐるみのようにするのと、ディテールを残して縮めるデフォルメの技法の違い
圧縮型は鳥山明がメジャー化した技法だが、大きく描ける一枚イラストではなくコマの小さい漫画本編では
描くのが大変なので省略型デフォルメになる事が多い（SDガンダムでも、さとうげんの漫画は省略型）
鳥山明以前のメジャーな漫画家で、圧縮型をやってるのが確認できるのは、鴨川つばめくらいか？
https://pbs.twimg.com/media/E2DwBqSVEAAZY7K.jpg

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:19:17.09

そしてDrスランプが大ヒットした時代、それまでのギャグ漫画家や新人に絵柄の影響があったんだけど、細部にこだわったまま可愛らしくデフォルメするテクニックを理解できてる人がほぼいなかったんだよな
理解して描いてたいのは、上のレスにも書かれてるけど、プロになる前の学生時代に鳥山風イラストを葉書で投稿していた、横井孝二くらいだったし(当時タカラのデュアルマガジンで仕事していた、小出拓もかな)
鴨川つばめが人気の時代も、自らが一番のライバルと認識していた江口寿史が最も影響を受けていた反面、他の作家でファッションやディテールの細かさを模倣できていた人は殆どいなかったし、
画期的と言われた大人気作家の何が画期的だったのかを正しく認識できてる人は、意外と少ないのかもな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:20:22.24

>>944
圧縮型のデフォルメとはいうが、黒田清輝の麗子像という不気味な絵を例にとると大和絵の構図を油絵の技法で描くと顔がデカくて手が小さいあの絵になる。西洋知識をかじった日本人画家が無意識に描いてしまうのがデフォルメ絵ならぬ大和絵や浮世絵を西洋画材使って描いたものだ。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:24:17.62

社会風刺画にありがちな、圧縮しても不気味さが増すだけのデフォルメは、鳥山明のそれとはデザインセンスの根本が違いますがな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:37:11.00

大友克洋が線の多いデッサン風の画を漫画に取り入れて80年代作家が真似したのだが先行するアニメの絵コンテを漫画のコマ割りに振っただけだ。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:40:50.97

>>943
赤塚賞を受賞した読み切り作品のキン肉マンは、
ウルトラの父が場末の飲み屋のブスなママを酔った勢いで抱いてしまった結果・・・
という設定で、
そのためキン肉マンは妾腹の子としてウルトラの母やウルトラ兄弟から
虐められている
という設定だった。
それを連載するにあたり、設定を全面変更したのが我々の知っているキン肉マン。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:47:13.11

マカロニほうれん荘は漫画制作現場が未整備ななか編集の厳しい追い込みのせいで作者が病んで面白い回と暗い回や詰まらないの浮き沈みが激しいうえに未完という実験漫画に終わったからDrスランプが完成形でいいかもね。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 15:51:54.18

ディテールとデフォルメの話をしてるのであって、>>950も>>952もどこのスレの誤爆だ？ってくらいに論点がズレてるんですが

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:14:49.58

枝葉どころか葉脈こそが”絵”なのだ、としか解釈のしようがない珍論をかかげるから
他者の主張がさっぱりのみこめないだけでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:37:39.71

おっぱいは、クーパー靭帯と乳腺と脂肪から出来ていて
乳がんになりやすいのは乳腺が葉脈みたいに発達しているひとだそうな
脂肪が多い人は、劣性遺伝だとかなんとか、でも乳がんにはなりにくいそうな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:40:11.01

>>954
「魂は細部に宿る」と申しまして、絵描きが着目する部分はそこにあるんですが

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:57:16.06

背景専門のアシくらいにはなれるといいね

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 18:24:55.46

ブームだった1980年代初め頃、結局鳥山明フォロワーと言うべき作家が出てこなかったのは、担当する漫画家に似たような絵を描かせようとした編集者に、それまでの絵と何が違うのかを理解できていた者がいなかったってことだろう
その当時はアニメーターだった宮尾岳が何年か前にTwitterで、当時感じた衝撃について語っていたが、実際に絵を描いて無い人だと分からない物なのかもね

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:08:49.24

少年誌で女のパンツの書き込みを始めて実践したのは金井たつお
こっちの方が重要だぞ男子的には

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:38:55.91

より正確には「パンツのシワの描きこみ」な、ジャンプではその後、桂正和とかに受け継がれる

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 20:08:40.97

イラストレーターとしての鳥山明は、微妙作品だったドラゴンクエストにキャラモンスターデザイナーで参加してから社会現象を起こすだけの影響力があったのはたしかだ。

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 20:46:58.17

元々漫画家になる前はグラフィックデザイナーだっただけあって、同時期の少年漫画家とはセンスが違った
例えば、ジャンプ作家がTシャツに直筆イラストとサインを入れたものがプレゼントになった事があったが、シャツいっぱいに大きくキャラの顔のアップを描いた他の作家に対して、
鳥山明だけはニコちゃん大王を左胸のワンポイントとして小さく描き、普通に着て歩けるデザインに仕上げていた

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 15:25:05.63

おそらく、リアルタイムでDr.スランプ開始時の鳥山明を見てない世代は、どう画期的だったのか理解できないんだろう
山上たつひこや鴨川つばめもそうだが、それ以前とそれ以降で劇的な違いがあったって事は、その時代を経験しないとピンとこない

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 18:02:50.12

俺は分かってる俺は周囲の愚民とは違う風を装うのは楽しいよね

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 18:14:31.23

「～違う風を装ってる」んだから、実際はそうは思ってないでフリだけってことだね

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 19:55:58.20

団塊世代のウザい手塚リスペクトが氷河期世代のウザい鳥山リスペクトになっただけか。
昭和の思い出は他所でやってくれ