【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/04/01(木) 16:55:44.81

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-d2FK) · 2021/04/08(木) 14:22:41.48

準天頂衛星はそれ前提じゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b59-p1/t) · 2021/04/08(木) 20:17:17.01

>>136
データリンク云々じゃなくて、単純にアメリカのGPSを使えるっていう話だと思う
まあロシアや中国も自前の測位衛星（GLONASSや北斗）を持ってるから
仮にGPSを封じられても問題なさそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 155f-e3Mg) · 2021/04/08(木) 22:16:16.58

GPSの類は戦時下では妨害、破壊でまともに動作しないものと見ておくべき
GPS/INSがセットなのはそういうこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/09(金) 12:12:19.60

>>122 軍研買った
宮脇俊幸記事　ASM-3（改）よりASM-3Aの方が開発が先に終わって射程も（改）より短いのか

あと野木さん記事
冒頭　トマホークを知っているか？　無知な若輩者の小生は知りませんでした・・
野木さんが記事でトマホーク輸入の可能性に触れている・・・
菅総理訪米　来年度予算に盛り込む可能性あるのか？
なんか唐突な書き方なんだよね　記事中　

まあ買ってみて下さい　皆さん。君はトマホークを知っているか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/09(金) 12:14:18.89

>>140
あとあくまで私見と書かれてたけど
ASM-3の空対空化をとな　AWACSキラー　希望とな　あくまで私見ですけども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/09(金) 12:16:57.18

今の時代トマホークなんて仰々しく騒ぎ立てる程のものじゃないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-m+v2) · 2021/04/09(金) 12:19:07.90

ASM-3の対レーダーミサイル化は絶対やらなきゃならない課題だよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-wDhy) · 2021/04/09(金) 12:30:22.09

照射パターンや周波数といった情報はどこからか持ってくるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/09(金) 12:32:35.37

>>141
大型長距離AAMは必要だろな、超音速以上でなければ相手に回避運動とられて意味が無いし
その意味ではあり得るのでなかろか>ASM-3改派生大型長射程超音速AAM

そしてそれを未来の戦場において有効に活用するためには次期戦闘機はASM-3クラスが内蔵できる大型ウェポンベイを持つ機体になるのではないかというのが自分の予想だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/09(金) 12:34:16.71

>>142
まあ繋ぎというか運用訓練用だろな導入したとしても>トマホーク
そうでなく大量導入とかなら有事が数年以内にある強い見込みとかだわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-8MNu) · 2021/04/09(金) 12:38:08.24

AWACSキラーのためだけに内蔵すんの微妙すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b4-faG4) · 2021/04/09(金) 12:44:50.34

>>143
ASM-3自体がパッシブレーダー誘導(アクティブレーダー誘導との複合)だから対レーダーミサイルとして使える可能性はある。

>>144
どれくらいの性能があるのはわからんが、自衛隊も専用の電子偵察機を含めたアセット自体は保有はしてるよ。

韓国海軍からのレーダー照射事件なんかが分かりやすいけど日々情報は取ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-BQFA) · 2021/04/09(金) 12:54:08.81

>>147
無論大型AAM以外にもASMや対レーダーミサイル入れてもよかろ、MRAAM入れて空いたスペースに対AAM用AAM入れるとかもできるな
管制機以外にも給油機や大型輸送機や爆撃機とか目標あるだろし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/09(金) 13:53:23.37

ぶっちゃけAWSの中に電波情報とか山ほど入ってるだろうからその気になれば取り出すことは出来るだろう
そんなアウトロー行為に防衛省が走ることはないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/09(金) 13:57:40.22

>>146
米の長距離地対地の国内配備の為の地均しでしょ
いきなり米国の物を置くのハードル高いから　日本がまずは自身で配備　ってのが流れでは？
記事中に書いてたけど　まずは艦載トマホークの導入ってのが妙だと思う
中距離を配備するけども地上配置じゃないって所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/09(金) 15:11:31.96

そこまで迂遠なことをするほど繊細だっけか、アメリカ…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-mBfM) · 2021/04/09(金) 17:34:49.82

>>152
パーシングⅡ配備の時の欧州での「二重の決定」の経緯を見る限りはかなり慎重かつ計画的に進めている

もっとも、パーシングⅡの時は名実ともに中距離核戦力についての話だったので、通常兵器に割り切った場合の中距離ミサイル戦力の場合も同じ様にやるかは別だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce60-g/z3) · 2021/04/09(金) 18:21:49.90

てかASM-3って対中華イージス用の対レーダーミサイルそのものじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-sm99) · 2021/04/09(金) 18:27:08.75

対AEWならJNAAMにパッシブシーカ積めばよかろ
大気の濃い低空を超音速で突っ切って軍艦屠るだけの燃料タンクと弾頭は対空には過剰すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/09(金) 18:27:09.79

弾頭のことは把握してないけどこれも船体まで貫入して上構を根こそぎ吹き飛ばす代物じゃないの
純粋なARMと言うには大火力…もちろん用途的には大体重なるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/09(金) 18:30:06.98

開発中のAARGM-ERでよくね
F-35でも使えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/09(金) 19:30:11.45

>>152　米国は日本の左派問題は理解　認識はしてるでしょ
アジア諸国に配備して囲いたいけど、正直日本以外置けそうな国が無い（諸国が対中圧力配慮）
日本でアショアの二の舞は避けたいから　政治的な動きからまずはするんでないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/09(金) 19:58:22.35

アショア艦　多胴船の可能性も出てきた？　よし敵基地攻撃艦だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-HIlx) · 2021/04/09(金) 21:48:29.68

もうガチンコ勝負できなそうだから、
TELに長射程ミサイルしか防衛する手段ないだろ。
１万発くらい作って、平時から佐川でもヤマトでも偽装して道路走らせとけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb5f-n4n2) · 2021/04/09(金) 21:55:10.30

甲板が広いなら、もう1024セルを載せよう！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fNCG) · 2021/04/10(土) 07:42:59.78

>>155
そのまま使うのでなく弾頭は軽量化するんでないの？その分射程も伸びるし
大型の指向性弾頭とかで確実に仕留める形になるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/10(土) 08:53:58.64

>>140
トマホークって大戦中のドイツのV-1みたいに亜音速で飛行して戦闘機に撃墜されるって言うミサイルの事だっけ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/10(土) 10:18:39.72

ﾂﾏﾝﾈ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-sm99) · 2021/04/10(土) 11:48:43.77

>>162
JNAAMクラスのミサイル4発撃った方が確実でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-CoCA) · 2021/04/10(土) 11:53:57.12

涙目で我の勝利は確定事項、とかまあそりゃ解放されるためには必死になります罠。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-fNCG) · 2021/04/10(土) 12:05:29.45

>>165
JNAAMの射程が仮に300kmとしても後方にいる管制機や空中給油機狙うには射程が不足してるのだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-sm99) · 2021/04/10(土) 12:42:23.86

AARGM-ERやJNAAMはステルス機への内装が可能だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/10(土) 12:48:52.65

米、国防予算82兆円要求
対中にらみ、1.7％増　　2021/4/10 00:00
トランプ前政権下で成立した21会計年度の国防予算に比べ1.7％増。急速に軍備拡大を続ける中国への抑止力強化を掲げている。

民主内の左派は減らせ減らせ言ってる中で増やしてる（増やしてくれてる）ってのを訪米で言われるのかもね

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-QiGF) · 2021/04/11(日) 01:09:49.57

>>164
湾岸戦争ではけっこう撃墜されてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23da-g/z3) · 2021/04/11(日) 21:37:52.00

Can Army Triple PrSM Missile’s Range ?

記事は貼らんけど　上記で検索したら出ると思うので気になった方は

PrSM　1000マイルの可能性？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/12(月) 01:09:47.35

射程500kmで開発したものをそんな伸ばせるとは思えんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6a-zuBs) · 2021/04/12(月) 02:50:37.84

一般論だがターボジェットをターボファンにするだけで相当伸びる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-1WRr) · 2021/04/12(月) 07:56:11.73

折りたたみ式の翼つけてもかなり伸びる

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-3gdO) · 2021/04/12(月) 11:54:59.87

大型化しても結構延びる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-8MNu) · 2021/04/12(月) 12:03:19.90

もはや別物になるまで変更すれば可能だけど
果たしてそれを同じミサイルというのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/12(月) 12:03:47.94

>>175　PrSMは搭載車輌の関係でこれ以上の大型化は無理でしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/12(月) 12:18:00.36

米は別物に似たような型番付けることがあるからな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 061b-mOhY) · 2021/04/13(火) 19:29:17.46

210413
防衛装備庁提案企業の募集
令和3年4月13日将来の空対空誘導弾に関する技術的方策検討のための情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030413.pdf
>情報収集の一環として、従来型ロケットモーター方式とは異なる推進方式について情
>報収集するものであり、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/14(水) 00:37:51.00

BREAKING New Army Long-Range Units Head To Germany
The Army will create two new units to coordinate long-range warfare in Eastern Europe: a Multi-Domain Task Force and a Theater Fires Command.

Multi-Domain Task Force
の部隊の組織図？っていうのか載ってる　これで５００人なのか
自衛隊も南西九州に２個滑空弾常在で置いて、もう１個は機動展開みたいなのをこんな感じで作ったらでやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce60-g/z3) · 2021/04/14(水) 01:48:59.77

日本の12式もちょっと改造するだけで1500㎞飛ぶみたいだし何が起きても不思議じゃない世界ですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/14(水) 09:52:56.82

>>181
ミサイルってターミナルフェーズと発射フェーズが難しいが、中間のただ飛んでるだけの所はエンジンの燃費と燃費だけ改造すれば良いから簡単でしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-1WRr) · 2021/04/14(水) 10:58:56.62

>>181
12式→17式→12式改改なんでちょっとというわけでもないんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-sAtA) · 2021/04/14(水) 11:07:02.53

>>181
300億かけた開発試作を「ちょっと改造」と呼ぶのは無理があると思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-XRny) · 2021/04/14(水) 11:35:36.40

ただ日本にはだバンカーバスターみたいな対建物や対地下攻撃を想定したミサイルがないから
相手の防御陣地や拠点を叩く前提ならまだ装備品は不足してると思う
対建築物だとMLRSがある？まあ現地まで持って行けたら使えるんじゃ無いでしょうか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-sm99) · 2021/04/14(水) 11:41:40.27

開発中のタンデム弾頭を国産ミサイルに積めばOK

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-IqxH) · 2021/04/14(水) 12:23:19.38

本拠地攻撃には必要だが離島防衛には不要な機能だからまだ先になりそうな気がするけどな
世論的にも本拠地攻撃機能は難しい部分だろう
射程に関しては言い訳出来そうな感じだけども
そもそもバンカーバスターが必要なレベルの構築物を離島に作られたらそもそも離島防衛失敗してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/14(水) 12:54:09.34

JSF氏が米上院に出す法案の中にLRPFで日本をサポートとあるそうなんだが（原文全く見てない）
米軍が在日米軍基地に配備する事でサポートなのか
日本が開発するのをサポートなのか　そのまま輸入させて配備をサポートなのか
あとLRPFが具体的にどの兵器を指してるのか不明かもと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b654-BQFA) · 2021/04/14(水) 13:08:18.70

210413
防衛装備庁提案企業の募集
令和3年4月13日将来の空対空誘導弾に関する技術的方策検討のための情報提供企業の募集について
ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi030413.pdf
>情報収集の一環として、従来型ロケットモーター方式とは異なる推進方式について情
>報収集するものであり、

>>141が出てきたらこんな話出てきたか、ASM-3改派生AAMが真面目にできるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/14(水) 13:12:15.12

ウイグル弾圧、台湾有事、経済安保が焦点に　首相初訪米、対中国で難題
4/14(水) 7:32配信　抜粋

米国が検討しているとされる、日本への中距離ミサイル配備も焦点の一つだ。
在日米軍基地の防衛と、日本の抑止力強化が目的だが、国内で反対論が強まった場合にどう対応すべきか。

ここで米国が日本に突き付けているのは、台湾有事が現実味を帯びれば、次は「尖閣有事」だということだ。

政府としては、いったん下火になった敵基地攻撃能力の保有の議論を本格化させ、
独自の長射程ミサイルを整備していく中で、補完的に米国の中距離ミサイルを配備する方向で議論を進めていくのではないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2b4-faG4) · 2021/04/14(水) 15:01:28.86

2021年戦略的競争法案の内容に関しては「日本の中距離ミサイルの開発と配備を支援」ということらしい。

中国が一番嫌がるのは日本の中距離ミサイル開発だし米国製ミサイルの持ち込みは有事が近くなってからでも間に合う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b654-BQFA) · 2021/04/14(水) 18:41:15.39

>>184
名前は12式改改でも実態は島嶼防衛用対艦誘導弾先行試作量産型みたいのかもな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-sAtA) · 2021/04/14(水) 19:01:12.08

>>192
島嶼防衛用新対艦はまだ要素研試だし、そもそもこれは川重なのに対し12SSM系は三菱なので、直接の関わりはないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/14(水) 19:04:50.15

12式改2って言うけどイメージでは12式改と全然別物だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 061b-mOhY) · 2021/04/14(水) 19:51:40.24

210414
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第9号令和３年度高高度高速飛しょうにおける電波画像技術の検討役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-009.pdf
>③本件の履行に必要な仮想アレイによる測角方式研究用プログラム及び技術並びに
>誘導弾システムに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和3年12月3日予定納地防衛装備庁航空装備研究所
公示第8号令和３年度仮想アレイによる測角方式研究用プログラム（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-008.pdf
>③本件の履行に必要な対艦誘導弾に搭載する電波シーカにおける設計・シミュレー
>ションに関する専門的知識・技術を有すること並びにアクティブ電波画像誘導方式に
>おける設計・シミュレーションに関する専門的知識・技術を有すること。
>予定納期令和3年11月26日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-sAtA) · 2021/04/14(水) 20:19:17.60

>>194
12式能力向上は研究試作なしにいきなり開発試作なので、リスク削減の意味からも必然的に12式改の発展型となる。

**195** (ﾜｯﾁｮｲ 061b-mOhY) · 2021/04/14(水) 20:42:43.24

>>195 題と文章8号9号逆だったので訂正

210414
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第9号令和３年度高高度高速飛しょうにおける電波画像技術の検討役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-009.pdf
>③本件の履行に必要な対艦誘導弾に搭載する電波シーカにおける設計・シミュレー
>ションに関する専門的知識・技術を有すること並びにアクティブ電波画像誘導方式に
>おける設計・シミュレーションに関する専門的知識・技術を有すること。
>予定納期令和3年11月26日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

公示第8号令和３年度仮想アレイによる測角方式研究用プログラム（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-008.pdf
>③本件の履行に必要な仮想アレイによる測角方式研究用プログラム及び技術並びに
>誘導弾システムに関する知識及び技術を有していること。
>予定納期令和3年12月3日予定納地防衛装備庁航空装備研究所

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/14(水) 20:46:41.59

シーカが電波画像か
IIRは結構前からあるが、もう馬鹿には付いていけないハイテクの世界だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/14(水) 21:34:11.15

>>188 >>191
９日に読売で記事になってたこれの事だったのかな？

中国は「ほぼ同等の競争相手」…米上院、対抗策まとめた戦略的競争法案を公表
2021/04/09 13:14
米上院外交委員会のロバート・メネンデス委員長（民主党）は８日、中国への対抗策を包括的にまとめた「戦略的競争法案」を公表した。
１４日の委員会で審議する。インド太平洋地域の同盟国に安全保障面での支援を強化したり、技術開発やサプライチェーン（供給網）構築で民主主義各国と連携したりするよう、政府に求めている。

法案は超党派が合意してまとめた。中国が「米国の戦略的で、ほぼ同等の、グローバルな競争相手」になりつつあるとの認識を示し、
対抗するために同盟関係を深化させ、対中政策で協調するよう訴えた。

安保面では、「インド太平洋地域における米国の政治的・軍事的目的を達成するための投資を優先する」と強調した。

＞日本に関しては、「長距離精密打撃兵器の開発、防空・ミサイル防衛能力への支援」
＞「日米豪３か国間の情報共有を含む、日豪間の防衛関係の深化」などが盛り込まれた。
＞「米国の地域への関与を示し、即応体制を確保する」ため、インド太平洋地域の米軍基地を維持する重要性も指摘した。

新疆ウイグル自治区での少数民族弾圧などに対する追加制裁や、台湾との関係強化の必要性も訴えている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-HIlx) · 2021/04/14(水) 22:16:47.30

超大型のミサイル作って、
戦域突入したら、パカッとわかれて、ドーロンのスウォーム攻撃。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-XRny) · 2021/04/14(水) 23:41:13.62

それミサイルそのまんま相手にぶつけた方が被害多く与えられるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 00:11:28.91

ここ１日でなんか >>199　みたいな米国が日本に中距離保有キボンヌ(´・ω・｀)　みたいな記事たいな記事急増だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-kaFh) · 2021/04/15(木) 00:13:21.81

外交か？

>>201
残存兵力殲滅には有効

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 00:34:03.05

日米首脳会談で台湾海峡情勢協議へ　共同文書も視野、中国の反発必至
毎日新聞 2021/4/14 19:52(最終更新 4/14 22:39)

これは日本にとって相当じゃないくらいハードル高いな
文書化だから
こう言っちゃなんだけど安倍さんでも二の足を踏むんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce60-g/z3) · 2021/04/15(木) 00:49:15.43

>>202

アメリカでは2019年からそういう話出てる

Ensuring Indo-Pacific Security Post INF
https://www.realcleardefense.com/articles/2019/07/30/ensuring_indo-pacific_security_post_inf_114624.html

アメリカは日本に中距離ミサイル600発配備したいけど
そんな大部隊置いたら反米感情大爆発だろうから
自衛隊にセルフで持たせて中共本土攻撃させろって記事

日本語訳↓
https://st2019.site/?p=10319

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 00:59:20.49

>>205　ありがとう　去年からと思ったら２０１９年からですか
自分が言いたかったのは　日本の新聞関連等での記事って事です　１４日でかなり出てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 01:03:21.36

個人的には　>>140 で書いたけど手始めはトマホークじゃないかな？と
艦載版ってのが地上配備より政治的にやり易いと思う
あと艦載トマホーク　アショア関連に絡んで採用じゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/15(木) 10:08:40.94

>>200
スタンド？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ede-QiGF) · 2021/04/15(木) 10:10:11.01

>>207
トマホークは戦闘機に撃墜される時代遅れの兵器

ステルスじゃないと巡航ミサイルは使えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5666-FZdE) · 2021/04/15(木) 10:48:50.98

>>209
見つけられればな。
あれだけ小さい物が低空を飛んでくると地上レーダーでは探すのが大変なので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce60-g/z3) · 2021/04/15(木) 11:53:26.70

湾岸戦争でイラク軍がある程度のトマホークを撃墜出来たのは
たまたま戦闘機や高射砲の近くを通り掛かったトマホークを落としたってだけで
システマチックに迎撃した訳じゃないんだよねスゲエ勘違いしてる人居るけど
大量に乱れ射ちされたからラッキーパンチが当たった回数も多いってだけの話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/15(木) 12:15:25.66

アメリカ軍は手数と費用対効果気にしてその都度最適な方法打ってる効率厨だからな
あれば良いを揃えて有事に実験的に投入するの繰り返し

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-g+9O) · 2021/04/15(木) 12:18:25.46

>>211
>大量に乱れ射ち
地形照合で飛行させたが、砂漠・ほぼ起伏無しなので、国道沿いに飛行させた→各大都市の対空陣地の配置沿い→迎撃できた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/15(木) 12:19:33.95

ついでに皮肉を言うと一番自由であるはずの国が自由を渇望して他国にわざと敵を作ってる様を見たら
テロ起きない理由が解らないなんて言う奴はもはやこの世に居ないだろうな
国内で派閥があると思いきや政党で戦争準備役と戦争役の役割分担なんて言われてる始末
日本も実態はこんなんなのかと思うと言葉の真の通じなさに辟易する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-JZyl) · 2021/04/15(木) 12:25:24.32

トマホークはイラク戦争の時もいわば在庫処分扱いだったけど、戦略的に一番有効な打撃だった

巡航ミサイル自体は形を変えても未だ最善手のままだろ
小型・簡略化されて飛距離が短くなったけど、未だ安全圏からよりマルチプラットフォーム化されて投射される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-kaFh) · 2021/04/15(木) 12:28:36.93

自由じゃなくて安全と利権のためだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 12:31:15.34

１６日だかの日米首脳会談で日本は長距離とは明言しないまでも
首脳会談と言う場で何らかの抑止打撃能力の保有を日米で行っていくと声明を出すのかな
スタンドオフミイサイル以外でなんか適当な用語あるかな？
それともスタンドオフミイサイルで通すにかな
台湾が絡む対中安保が最重要会談で保有明言に至るかどーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 12:50:29.04

>>217
敵基地を閣議決定しなかった以上　日米首脳会談を使って抑止打撃力保有をぶちかます力技しかない

敵基地を閣議したいけど公明が許さない　せめて選挙後にっていうだろう
菅氏は安倍さんと違って任期前の解散をやれる肚がない　任期全うと推測する
となると来年度予算案８月に間に合わない　でも再来年度予算案までもう現状は延ばせないだろう
米国が待てないって事でもあると思う　米国の方が前のめりだしね
やっぱこのタイミングの首脳会談で決めるしかないのでは？　防衛相も訪米するし
次回の日米首脳会談は何時になるかわからんし　敵基地に絡む首脳会談を日本でやる時は議題にしにくいと思う
やっぱこのタイミングじゃないかな～

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-JZyl) · 2021/04/15(木) 14:03:16.47

>>216
つまり様々な意味での自由ですね解ります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2b6-CoCA) · 2021/04/15(木) 16:11:38.93

>>214
安価UAVがどこまで取って変われるかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b654-BQFA) · 2021/04/15(木) 17:32:13.14

>>220
むしろHPMやレーザーガンシステムなど対抗技術が発達してるので軍事用としては補助的な物になるんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 18:12:43.36

トマホークが役に立つかそーでないかは
米軍が今も恐らくこれからも新しいブロック更新を行っていくってのが答えの一つじゃないですかね？
そもそもトマホークのみだけの運用ではありませんからね　諸々併用して運用するって概念で考えるべきじゃないですかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62da-8MNu) · 2021/04/15(木) 18:16:36.93

トマホークは滑空弾までの繋ぎだけど何だかんだ今も有用だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 21:39:46.58

トマホークでも何でもいいから自衛隊に相手領域内打撃能力を保有する事により
相手方のリソースを攻撃ものから防御ものに割かせないとこちらのリソースがなんぼあってもたりない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 22:30:02.98

韓国、左派政権で軍事費増額傾向　２６年までに日本超え
2021.4.15 16:25
韓国では、「自主国防」を強調する左派政権で軍事費がより増額される傾向がある。
文在寅現政権も前政権までに比べ高い増加率を記録しており、数年中に国防費が日本の防衛費を上回るとの分析も出ている。

韓国国防省によると、今年度の国防費は前年比５・５％増の５２兆９０００億ウォン（約５兆１４００億円）で、過去最高を記録した。
文政権発足後、国防費は年平均で７％増加。８％を超えた文氏の盟友、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領時代には及ばないが、
李明博（イ・ミョンバク）（６・１％）、朴槿恵（パク・クネ）（４・１％）両政権を上回る。
米国との同盟を重視する右派政権に対し「『安保では優位に立たなければならない』という強迫心理」（ハンギョレ紙）が存在すると指摘される。

同省は昨年８月、５年間で３００兆ウォン超を投入し、３万トン級の軽空母導入や、韓国型の防空迎撃システム開発に着手する国防中期計画を発表。
今年中に潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）の水中発射実験を行う方針も示している。

２０年前は日本の３分の１程度の予算規模だった国防費は、今後も日本を上回るペースで増額される見通し。
同省は遅くとも２０２６年に逆転すると推計している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e8c-yk1z) · 2021/04/15(木) 22:59:59.46

ロシアがたかだが迎撃ミサイルしか置かない日本本土のイージスアショアにあれほど過敏になってたのは
>>205の事情と実現を本気で警戒していたのか

いや普通にJASSMをF-15に積もうとしてるんで、わざわざそんなんする意味ないっつうか
ロシアは極東になんもないじゃん…撃たれるようなもんないじゃん、と思っちまったね
書きながら思い出したけどウラジオストクあるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 23:04:42.54

日米首脳会談　安保、人権、調達網…主なテーマは
4/15(木) 21:30　産経　抜粋
■安全保障
日米首脳会談で中心テーマの一つとなるのが、安全保障分野の協力だ。
尖閣諸島（沖縄県石垣市）や台湾をめぐり、中国の一方的な現状変更の試みを抑止し、抑止が破れた場合の対処方針について話し合う。

＞抑止が破れた場合の対処方針について話し合う。
実際ここまで協議するの（内容が実際に起こる事を前提とした）は初めてじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b58-g/z3) · 2021/04/15(木) 23:15:47.22

中国勢の楽天出資、政府「外為法で監視」　米懸念で説明

来たな
楽天以外でもこうなるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/15(木) 23:33:51.92

>>223
結局無視すれば深刻なダメージを被るからな
迎撃の難易度こそ違えど、どんな安いCMでも飛んできた時点で迎撃のコストを払わされるのは確定する
これにステルス戦闘機とか混ざって飛んできたらストレスで禿げるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/16(金) 00:09:14.33

>>224　日本の場合
相手方に攻撃から防御にリソースを振り分けさせる→脅威のレベルを多少なりとも引き下げられる
ってだけじゃない

抑止力を持つ事によってある程度は平時から外交交渉能力が引き上げられる
今まで日本が保有していなかったせいでもあるのだけど、完全に転換点に入ったと相手方に認識させられる

最大の功績が日米の溝が無いと覚悟をさせる　断念させられる
コレでしょうね
日本が相手領域内打撃能力を持たなければ、叩くのは米国のみでおねげーします　日本は対中で恨み買いたくない
これは中国に日本と米国に　溝（それも滅茶苦茶デカイ）を晒している事であり
日米は一体じゃない　　実際は叩けば裂ける亀裂　罅を中国に提供している状態
これを是正出来る事だと思う

日本の打撃力保有の最大の功績はこれでしょうね。
ただ敵基地攻撃能力じゃない　保有すれど運用はせずは米国の信用を無くすと思う
閣議決定は避けられないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/16(金) 01:08:33.16

よっちゃんさんがアショア艦は今までのイージス艦とは
＞従来のイージス艦とは区別される
と書かれている

＞イージス艦はまさに仰る通りです。ですのでイージスシステム搭載艦も定義としてはイージス艦に含まれます。
＞ところがイージスシステム搭載艦はその求められる機能や性能ゆえに、従来のイージス艦とは区別されるということなんです。

つまり、どゆことや？
えーいどーでもいいからトマホーク運用せぇいっ！

マジもんで
＞＞ところがイージスシステム搭載艦はその求められる機能や性能ゆえに、従来のイージス艦とは区別されるということなんです。
レーザーですかね？しらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-MYle) · 2021/04/16(金) 01:29:15.41

>>225 何もかも含めてる韓国の数字と何もかも別予算の日本の数字を並べて比較すんな。
気色悪い。

スーパーコンピータでも持ってからほざけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/16(金) 01:44:51.55

実際やべえよな
近SAM(改)は削除で12式能力向上型を、みたいに開発予算をちまちまトレードオフしてる場合じゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 07:10:26.14

>>231
アーセナルシップ化かもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 07:13:39.09

>>233
近SAM後継については陸自の防空と空自の高射だけでなく海自や陸自での他部隊への汎用性を持たせた装備にすべきだと思うのでなあ、まあ急に必要になったら問題になりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-ubdj) · 2021/04/16(金) 10:14:12.90

近SAM後継はポンチ絵だと93式ベースだけどそれだと射程が短すぎるから
AAM5辺りをベースに開発するんじゃねえかな
国産RAMって感じか

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