【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/04/01(木) 16:55:44.81

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-Uf3Z) · 2021/04/15(木) 23:33:51.92

>>223
結局無視すれば深刻なダメージを被るからな
迎撃の難易度こそ違えど、どんな安いCMでも飛んできた時点で迎撃のコストを払わされるのは確定する
これにステルス戦闘機とか混ざって飛んできたらストレスで禿げるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/16(金) 00:09:14.33

>>224　日本の場合
相手方に攻撃から防御にリソースを振り分けさせる→脅威のレベルを多少なりとも引き下げられる
ってだけじゃない

抑止力を持つ事によってある程度は平時から外交交渉能力が引き上げられる
今まで日本が保有していなかったせいでもあるのだけど、完全に転換点に入ったと相手方に認識させられる

最大の功績が日米の溝が無いと覚悟をさせる　断念させられる
コレでしょうね
日本が相手領域内打撃能力を持たなければ、叩くのは米国のみでおねげーします　日本は対中で恨み買いたくない
これは中国に日本と米国に　溝（それも滅茶苦茶デカイ）を晒している事であり
日米は一体じゃない　　実際は叩けば裂ける亀裂　罅を中国に提供している状態
これを是正出来る事だと思う

日本の打撃力保有の最大の功績はこれでしょうね。
ただ敵基地攻撃能力じゃない　保有すれど運用はせずは米国の信用を無くすと思う
閣議決定は避けられないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/16(金) 01:08:33.16

よっちゃんさんがアショア艦は今までのイージス艦とは
＞従来のイージス艦とは区別される
と書かれている

＞イージス艦はまさに仰る通りです。ですのでイージスシステム搭載艦も定義としてはイージス艦に含まれます。
＞ところがイージスシステム搭載艦はその求められる機能や性能ゆえに、従来のイージス艦とは区別されるということなんです。

つまり、どゆことや？
えーいどーでもいいからトマホーク運用せぇいっ！

マジもんで
＞＞ところがイージスシステム搭載艦はその求められる機能や性能ゆえに、従来のイージス艦とは区別されるということなんです。
レーザーですかね？しらんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-MYle) · 2021/04/16(金) 01:29:15.41

>>225 何もかも含めてる韓国の数字と何もかも別予算の日本の数字を並べて比較すんな。
気色悪い。

スーパーコンピータでも持ってからほざけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/16(金) 01:44:51.55

実際やべえよな
近SAM(改)は削除で12式能力向上型を、みたいに開発予算をちまちまトレードオフしてる場合じゃねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 07:10:26.14

>>231
アーセナルシップ化かもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 07:13:39.09

>>233
近SAM後継については陸自の防空と空自の高射だけでなく海自や陸自での他部隊への汎用性を持たせた装備にすべきだと思うのでなあ、まあ急に必要になったら問題になりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-ubdj) · 2021/04/16(金) 10:14:12.90

近SAM後継はポンチ絵だと93式ベースだけどそれだと射程が短すぎるから
AAM5辺りをベースに開発するんじゃねえかな
国産RAMって感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-tdH6) · 2021/04/16(金) 10:48:33.43

空自の基地防空隊のVADSいつの間にか廃止にしちゃったんだね
基地防空はもうミサイルのみにするんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/16(金) 12:30:11.95

日米首脳会談、台湾巡り結束示す公算　共同声明で合意へ＝米高官
2021年4月16日9:54 ロイター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 12:30:23.89

>>236
そちらだとお値段お高くなるんでないかね？短SAM無くすのでなければそちらで対応した方がいいだろからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 12:40:32.01

>>237
まあ四、五年位はそうなるんでね？
十年後とかならこれの射撃管制装置がHPM照射装置を兼ねたりレーザーガンシステム搭載車両とかも加わるのでは？対空電磁砲の配備もあるだろ
ttps://i.imgur.com/vdUrJMS.jpg
ttps://i.imgur.com/AcB6dB3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/16(金) 13:16:25.26

概算要求落ちした翌年アップグレードして再登場した中SAM(改)みたいなパターンにならんかな新近SAM

>>236
だったら初めから地上発射用の推進剤をもった短SAMベースにするのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/16(金) 13:19:54.90

>>241
例えば前が93式で後ろがAAM-5とかいうニコイチ方式とか……？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-t2Bo) · 2021/04/16(金) 13:55:44.24

スタンドオフレンジの時代だからな
射程の長いのはどの階層でも重要だ
電動マルチコプターのような安いやつを処理するのも残しておく必要はあるだろうが
どこにでもある12.7mm M2のリモート銃塔でも構わない気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/16(金) 14:03:56.26

>>242
うーん、TVCを流用するならあるかも知れないけど
上にも書いたとおり、地上発射用ロケットモータをもつ短SAMを差し置いてまで、ほぼ同規模のAAM-5のロケットモータを流用する旨味はあんまないかな

復活するなら仮想アレイとやらを使ったレーダ誘導式とかになるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-ubdj) · 2021/04/16(金) 15:10:43.58

AAM5を流用するのはファミリー化によるコストダウンが狙える

そもそも短SAMは高コストだから中々配備が進まず
現状11式が担ってる基地用防空もその新型近SAMで補おうとしてるわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-t2Bo) · 2021/04/16(金) 15:41:36.60

まるごと流用する必要はない
AAMとSAMでは求められる飛行特性は大きく異なるわけで、ガワの流用はあまり良くないだろう
部品単位でもP-1/C-1のように効果は出る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-iK2Y) · 2021/04/16(金) 15:44:41.60

そういや中sam改と入れ替えになった中samは別の部隊に配備されるの?

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/16(金) 17:51:05.09

短SAM系は東芝でAAM-5はMHIなので、流石に流用は無理じゃないかな。MHIが東芝の領分を「荒らす」ことになる。
民だけでなく官も組織それぞれあるんけで。
（SSMではKHIがMHIに対してそれをやったけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-r97/) · 2021/04/16(金) 17:54:56.16

まんまLFK NGだな
デザイン的にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-9Bxy) · 2021/04/16(金) 20:31:58.22

210416
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第49号提出期限令和3年5月13日令和３年度将来中距離空対空誘導弾の
性能確認試験のREACH調査役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-049.pdf
>③本件の履行に必要な、誘導装置I型及び誘導装置I型試験装置につい
>ての専門的知識及び技術を有していること。
>納期令和4年3月31日納地防衛装備庁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d763-ubdj) · 2021/04/16(金) 22:19:46.07

>>248
でも中SAMは東芝で中SAM改は三菱電機ってパターンもあるからな
三菱電機の領分だったAESAレーダーも、最近は東芝製が採用されたりするし
その辺りは性能やコスト等を天秤にかけ、コストパフォーマンスに優れた方を採用して欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/16(金) 23:23:01.97

ペトリや中SAM、対艦誘導弾といった重工製のミサイルの電子系統は東芝製、さらにペトリや中SAMなど射撃管制レーダは東芝製、っていう一貫した方針があるだけでは？

地上発射向けでないAAM-5をわざわざSAMとして採用しても、どのみち改造(というか再設計)が必要だから旨味は少ないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-xEks) · 2021/04/16(金) 23:40:36.60

04式空対空誘導弾や93式近距離地対空誘導弾などをベースに国産RAMを開発するとして、
アメリカとドイツが共同開発した本家RAMが所有する特許権を回避しないといけないからかなり大変になるんじゃないの？
後発者は先発者の特許を回避して兵器を開発しないといけないから大変

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/17(土) 00:02:59.96

沖縄に配備されてる重装輪回収車　塩害で錆で剥がれとる　６年でこうなるらしい
滑空弾の車体はこういった事に対策施しておく必要がありますね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-sPbu) · 2021/04/17(土) 00:25:20.89

>>253
イメージが分かりやすいから国産RAMって言ってるだけで
ミサイル近接防空システムとしては別物だから特許なんて触れないでしょ
ランチャーにAAM-5Bの束を載せるだけだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/17(土) 00:57:41.58

>>251
中SAMは、プライムMelco、弾MHIだったものが、MHIが追い出されてすべてMelcoになった。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/17(土) 00:58:39.77

>>256
中SAM改ではすべてMelcoに、ね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/17(土) 01:04:57.38

>>251
次期戦闘機のレーダがMelcoではなく東芝なのは本当に驚きなのだけど、P-1及び先進統合センサのレーダの実績からなのだろうな。
プライムであるMHIの意向もあるのかもしれない。先進統合センサのプライムもMHIだったので統合処理等は東芝のレーダの方が慣れている（ローリスク）だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-qGL9) · 2021/04/17(土) 01:56:33.56

>>258
次期戦闘機は、運用構想的にEWや僚機/無人機まで包括した単機の殻に収まらない
編隊レベルの電子戦闘システムが在来の枠組みで言うレーダに相当する位置づけで
そこの統括ポジはやっぱりMRLCOなんよ。レーダそのものは上記の一構成要素で
東芝は在来の枠組みで言えば(最重要の)コンポーネント担当だぬ

ただでさえ大規模/複雑化する上に、いろいろ面倒くさいEWまで含んだシステム
なんで、MELCOの開発リソース的にレーダ自体のハードまでは手が回らないと見て
その部分は東芝に投げたんじゃないかと見てる

あと、最近いろいろ話が出てる誘導弾関係でもAESAシーカがMELCO担当なの多いし
開発もさることながらAESA素子の生産キャパへの配慮も東芝にレーダ任せる理由の
一つかもしれぬ、などと想像してたり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/17(土) 07:25:31.67

>>243
その手のは10kWレーザーガンシステムの担当になるんでないの
>>254
FRPで作るとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-MYle) · 2021/04/17(土) 08:04:50.77

>>268 デジタルビームフォーミング(DBF)技術では東芝が抜きん出てるからだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-MYle) · 2021/04/17(土) 08:08:22.23

>>259 AESA素子は富士通製だろ。　ダイヤモンド放熱の　InAlGaN

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/17(土) 11:38:24.18

日米共同声明に台湾明記日中国交正常化前の1969年以来
2021年4月17日 10時21分

決まったのか
さて、島嶼防衛滑空弾の射程が依然竹内等200km～300kmしか書けないのは台湾が絡むからでだろうな？
と書いたけど、
今回明記した以上台湾の尖閣帰属問題を米国がどう収拾する気なんだろうな？

ここは中国が台湾の正当性に絡めてややこしくなるぞ
明記したから終わりじゃなくむしろここからが問題だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/17(土) 11:41:51.63

>>263
訂正　台湾ではなく台湾海峡と書いたのか　なるほど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/17(土) 11:43:16.72

>>256
レーダは東芝やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/17(土) 12:10:08.58

NHK首脳会談
安保の中身はこのまま訪米した防衛大臣がもう少し中身詰める算段なのかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/17(土) 12:23:02.57

>>265
プライムとメインの構成品の話。
個々の部品なら、AAM-5もNとか出てくる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/17(土) 12:26:26.45

>>263
>>264
「台湾」を入れるという米の意思に対し、日本側が「海峡」を入れることで妥協といったところかな。
実は取りつつ大陸向けに言い訳の余地を残したのは上手いなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-affX) · 2021/04/17(土) 12:31:29.78

>>259
P-1のHYQ-3とか遠距離探知センサシステムとか、センサーフュージョンは東芝の得意分野やで

>>267
よくわからんのだけどMFRはメインの構成品じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-xBQ2) · 2021/04/17(土) 12:48:37.63

>>264
菅総理は台湾海峡と述べた上で両岸関係と明言しているから台北政府と対等扱いされた中共からすればあまり大差ないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77da-msRc) · 2021/04/17(土) 20:45:17.93

岸防衛相「国境防衛の最前線」で隊員激励　「台湾の近さを再認識」
4/17(土)

あれ？防衛大臣も首相に同行ってツイで書いてる先生いたからそのつもりで書いてたら同行してなかったんかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77da-msRc) · 2021/04/18(日) 00:25:38.30

外務省の日米首脳会談の仮訳

野心、脱炭素化及びクリーンエネルギーに関する日米気候パートナーシップ（仮訳）

グーグル翻訳でも使ってんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77da-msRc) · 2021/04/18(日) 01:50:50.32

やれるか～？　流石に無理やろ　

海自艦艇の海峡通過案も　日本の役割拡大　日米首脳会談
2021.4.16　一部抜粋
日米両首脳が１６日の会談で台湾海峡の平和と安定が重要との認識で一致することで、
これまで以上に日本の役割が大きくなる。
政府内では海上自衛隊艦艇が台湾海峡を通過し、米国を中心とした対中圧力強化に加わる案も浮上している。
集団的自衛権の限定行使を可能にした安全保障関連法の整備により自衛隊が武力行使する幅も広がっており、
台湾有事を想定した日米の役割分担に関する協議も進むとみられる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d77d-cOJw) · 2021/04/18(日) 01:54:19.95

ある程度の航続距離を犠牲して、
艦艇の6Km前から、
海中に潜れないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/18(日) 05:20:25.92

>>273
既にルビコンは渡ったのだ、それくらいするだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-xBQ2) · 2021/04/18(日) 07:15:11.44

>>273
政治的には兎も角、国際法上は何も問題なく、かつ日本の商船航路でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/18(日) 07:47:50.93

>>274
無人機から魚雷投下すれば良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/18(日) 08:17:45.89

>>273
既にしてるようなんだよなあ
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20210418-00233248/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 77da-msRc) · 2021/04/18(日) 09:56:19.60

>>278　海峡通過はこのレベルでは無いと思う

ここまで明記した以上、中国も今までのレベルとは違う圧力・示威行動を行うだろうね
海峡通過したら尚更
それも日本単独に向けてとか（米国もそれに対してリアクションはしてくれるだろう）
滑空弾の続報はまだないのかな？　試射何時やるの？　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-xBQ2) · 2021/04/18(日) 10:03:45.19

>>279
既に中共の抗議を無視してミスチーフ礁の上空すら通過している
https://www.news24.jp/sp/articles/2021/02/26/04830481.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-t2Bo) · 2021/04/18(日) 11:04:30.64

おおすみ型を香港に入港させて意思表示しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/18(日) 13:03:07.87

>>281
それは既に遅いな、香港はアキラメロン
台湾やフィリピンに入港なら分かるが

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-cCxP) · 2021/04/18(日) 13:03:28.41

いずも航行の自由作戦に胸熱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/19(月) 06:44:02.21

あのスタンドオフミサイルのポンチ絵見た時点で、まあ知ってた

254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 772c-tdH6) sage 2021/04/18(日) 23:20:44.43 ID:92FCH3es0
アメリカの連邦議会に民主党共和党共同で
「日本に射程3000kmから5500kmまでの弾道ミサイル開発配備させる」
という
「2021年戦略的競争法案」
が提出された

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64915?page=2

弾道ミサイルはもちろん核ミサイルである
日本は短期間で核弾頭と固体燃料ミサイルと戦略潜水艦の配備が必要になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-auWf) · 2021/04/19(月) 07:05:04.19

通常弾頭だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-lmir) · 2021/04/19(月) 07:07:23.93

>>284
>弾道ミサイルはもちろん
通常弾頭。そのため100発程度は必要(中国と数的均衡のため)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/19(月) 07:10:40.18

>>286
核弾頭と通常弾頭で打ち合うなら通常弾頭の方が多くないといかんのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-cTLT) · 2021/04/19(月) 07:20:22.44

アメリカから核弾頭搬入すればOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-lmir) · 2021/04/19(月) 07:31:40.37

>>287
>核弾頭と通常弾頭で打ち合うなら
通常弾頭だけなら日本だけで開発できる。今回から特別に米国が支援するのは、つまり＊弾頭との互換性の部分だけではないかな？
シェアリングで常時配備なのか、象徴として有事に搬入できる可能性を残すかは・・まだ良く判らない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-xBQ2) · 2021/04/19(月) 09:05:26.09

>>289
未だに謎に包まれたまま消えていった旧東ドイツ軍の核兵器運用みたいにミステリアスにするのが望ましいけど無理だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-RF0w) · 2021/04/19(月) 10:40:20.97

>>284
これは事実上のICBMかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-tdH6) · 2021/04/19(月) 11:07:19.17

IRBMじゃん
intermediate-range ballistic missile

ところで
intra-regional ballistic missile
でも大体意味合ってる事になるのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-lmir) · 2021/04/19(月) 11:09:24.32

>>291
>ICBMかと
違います。IRBMです。
ICBM == 米英と戦う。
IRBM == 中国と戦う。天と地の差があるので気を付けましょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-tdH6) · 2021/04/19(月) 11:10:20.07

インターコンチネンタル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-cTLT) · 2021/04/19(月) 11:37:03.11

大陸またぎませんYO日本と中国って同じようなものだsi

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/19(月) 11:56:28.28

>>291
というか高速滑空弾ブロックⅡなんでねこれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-auWf) · 2021/04/19(月) 12:03:31.79

射程5500km以上をICBMと呼んでるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 13:07:33.67

日経に書かれてたけど長距離ミサイル　スタンドオフ保有　敵基地絡むんじゃないか？って

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/19(月) 13:09:35.01

>>298
お気づきになられましたか……
というか日経だから米国の態度でネタ明かししたんだろけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-qMyX) · 2021/04/19(月) 16:40:25.16

英国と逆のパターンと逆になるのかな？
英国　弾道弾米国製、核弾頭英国製（SJBMだけど）
日本は弾道弾日本製、核弾頭米国製

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-auWf) · 2021/04/19(月) 16:47:00.78

これ通常弾頭の話でしょ
ICBMの数で米は中を圧倒しているから増やす必要がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b719-W9wf) · 2021/04/19(月) 16:51:21.75

露に隙を突かれることを懸念しているのでは

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-auWf) · 2021/04/19(月) 17:00:20.98

通常弾頭の撃ち合いになったときに米は条約の関係で配備してなかったから
数がなくてめちゃくちゃ不利だって話だと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b719-W9wf) · 2021/04/19(月) 17:36:22.58

核を疑われないように撃つ弾が足りないのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b719-W9wf) · 2021/04/19(月) 17:47:59.33

戦域の限定のためにも必要か

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-tfZa) · 2021/04/19(月) 17:57:10.94

>>286
中国の国土の広さを考えると、最低でも一桁。
下手すれば二桁足りない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-IHcq) · 2021/04/19(月) 18:24:35.93

TNT換算で100ktの核弾頭1発に通常弾頭で対抗するには、
単純計算で1tの弾頭を搭載したミサイルを10万発配備する必要がある笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7b-lmir) · 2021/04/19(月) 18:29:50.84

>>306
>中国の国土の広さを考えると
中国の日本向けは(沖縄、特に先島諸島除く)は100発未満。日本だけ無闇に増やせない。
>>307
>核弾頭1発に通常弾頭
スレを読み直せ。核シェアリングが前提だよ。
日米協力は弾頭共有以外では必要無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-IHcq) · 2021/04/19(月) 18:47:47.83

核シェアとなると、急にファンタジーになるわな
まず、国内世論と憲法との整合性をクリアしないと駄目だし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-affX) · 2021/04/19(月) 18:50:41.02

米軍にとって隙間となっていたINFを日本が自力で埋めるというだけの話で、核シェアリングは飛躍、というか意味ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b719-W9wf) · 2021/04/19(月) 18:52:38.47

日本がそこまで決断できるとは思えんが既成事実化して現状追認ならまあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 18:55:51.72

菅はアホやのぅ
前回の時に閣議決定を押し通して解けば楽やったのに、
今回閣議決定しようとしたら、左翼、マスコミが騒がせる間を自ら招いた事になったな
また、国会前で騒いでマスコミも同調　って隙を自ら招いたな　
安倍さんの余勢で通しとけば半分安倍さんの責任を負わせるって出来たのに
菅総理はホンマ政局の呼吸が下手ですな

加藤官房長官、敵基地攻撃能力「引き続き検討」　日米首脳会談受け説明
4/19(月) 13:38

加藤勝信官房長官は１９日の記者会見で、
日米両首脳が１６日の会談後に発表した共同声明で日本の防衛力強化が盛り込まれたことについて
「日米同盟の抑止力、対処力を一層強化していく考えだ。抑止力の強化については引き続き政府内において検討を継続している」
と述べ、敵基地攻撃能力の保有に関する検討を続ける考えを示した。

加藤氏はまた、共同声明で台湾海峡の平和と安定の重要性が明記された点に関し
「（台湾海峡の）軍事バランスが確実に変化してきている。当事者間の直接の対話によって平和的に解決されることを期待しており、
　最近の動向を含め関心を持って注視している」と述べた。

中国政府が共同声明に反発していることには
「中国との間にさまざまな懸案は存在しているが、わが国として引き続き首脳会談や外相会談などハイレベルの機会を活用し、
　中国との率直な対話を通じて直接懸念の伝達を行いつつ、懸案を一つ一つ解決し、
　中国側の具体的な行動を強く求めていくという基本姿勢には何ら変わることはない」と語った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-auWf) · 2021/04/19(月) 18:57:59.58

米が開発中の中距離戦力は全て通常弾頭だし(ARRW,LRHW,CPS)、
日本にも同様な装備の配備を進めて欲しいんじゃない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-affX) · 2021/04/19(月) 18:58:02.09

核シェアリングってのは、米同盟国内でのソ連侵攻部隊に対する核攻撃を表向き同盟国自身にやらせるためのスキームだぞ
アメリカからすれば中国本土を狙う核ミサイルをわざわざ日本に持たせる意味はないし、日本もアメリカの核をわざわざ国内に置く意味はない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-emKV) · 2021/04/19(月) 18:59:49.31

日本が核保有する議論は昔からアメリカでもあるっぽいし、話の飛躍ではあるけれど駒がそろうことは確かではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b719-W9wf) · 2021/04/19(月) 19:02:14.85

日本から核撃てば日本に報復押し付けて被害担当艦にできるからな
そら日本に撃たせたがるわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-auWf) · 2021/04/19(月) 19:09:34.40

核シェアリングってB61以外ないよ
あれは自国領土で核兵器を使ってソ連軍の進行を食い止めるためのものだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-auWf) · 2021/04/19(月) 19:17:57.20

何でわざわざシェアするかっていったら敵軍を攻撃するためとはいえ、同盟国への核攻撃は問題になるから核を同盟国自身に使わせるため

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 19:19:52.79

>>312
今まで北朝鮮を防衛力強化の名目にして濁してきた
（本命は中国と以前から言われていたし中国も分かっていた）
のに、その流れで安倍さんが敵基地能力のお膳立てをやったのに

中国、おまけに台湾を絡めた上での　敵基地保有をぶっちゃけるって
今までの北名目で地道にコツコツの建前築いてきたのを台無しにするアホなセンスですな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-u2/C) · 2021/04/19(月) 19:58:25.37

何か勘違いしてるようだが、核の傘は同盟国を守る為のものでは無いぞ。

最低限、報復用の核兵器が無いと、核兵器を持つ国には勝てず、外交的な恫喝に従わねばならない。それでは困るから、どの国だって核兵器を所持せねばならない。
それでは困るから、核の傘で守ってやると契約して、中小国の核開発を辞めさせる。いわば核拡散を食い止めるためにあるものだ。核はシェアするもんじゃない。

逆に言えば、核保有国が一度でも核を使えば、もう歯止めが効かないし、それに対して報復しなければ、各国が制裁覚悟で保有する方向へ向かうだろう。
だからアメリカはもちろん、旧ソ連・現ロシア、それに中国でさえ核拡散阻止の一点では強力するし、北朝鮮やインド、パキスタンを警戒するんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-9Bxy) · 2021/04/19(月) 20:05:36.80

210419
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第52号提出期限令和3年5月13日令和３年度ＡＡＭ－５／Ｂの能力向上に関する
調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-052.pdf
>③ＡＡＭ－５及びＡＡＭ－５Ｂの設計や解析に関する専門的な知識及び
>技能を有していること。納期令和3年12月24日納地防衛装備庁
公示第51号提出期限令和3年5月13日令和３年度ＡＡＭ－４／Ｂの能力向上に関する
調査検討の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-051.pdf
>③ＡＡＭ－４及びＡＡＭ－４Ｂの設計や能力解析に関する専門的な知識
>及び技能を有していること。納期令和3年12月24日納地防衛装備庁

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376a-3yXf) · 2021/04/19(月) 20:59:37.10

>>321
随意契約で草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 21:39:01.59

台湾　JASSMの購入の可能性

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Qxt1) · 2021/04/19(月) 22:50:17.60

>>312
その記事、「敵基地攻撃能力」については官房長官から直接言及されてないし、また他紙にも出てないのだよね。

現実問題として衆院選前は公明を刺激したくないから直接は言及しないのじゃないかな。
あるとしたら衆院選後、また予算（案）あたりだろうか。唐突にトマホークとか入っても驚かんぞ？
（スタンドオフミサイルも概算要求にはなく年末の予算（案）からいきなり出てきた）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 23:48:01.60

>>324　気になったんで見に行った
令和3年4月19日（月）午前９分２０秒あたりから

ミサイル阻止力も含むの？
領域横断能力　拡大抑止の強化　サイバーセキュリティ強化
日米協力深める　自ら護る能力を抜本的に強化　果たしうる役割拡大図る以って日米同盟強化
昨年の抑止力の強化については引き続き検討

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/19(月) 23:53:41.89

>>324
F-3スレでも書いたのだけど
スタンドオフ能力保有の柱の一つ　JASSM・LRASM　がポシャりそうだから
代わりのスタンドオフ能力保有を（速やかに間断なく）持たねばならない
って口実にトマホークの採用はあり得るんじゃないのか？と予想であり希望

公明を刺激しない為にも　スタンドオフの代替としての保有を謳うのじゃなかろか？
新年あけの日曜討論でも公明党首がスタンドオフは保有出来ると言ってたからな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx8b-cCxP) · 2021/04/20(火) 00:24:56.38

>>297
では国産敵基地攻撃ミサイルの射程は5499kmと予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-CSXO) · 2021/04/20(火) 00:32:11.38

>>326
LRASMであればF-35Aでも運用できるけどな？
日米首脳会談で台湾へのコミットメントを宣言したら>>284とか出てるので今までの発想は捨てた方がいいだろ
高速滑空弾ブロックⅠの拡大しながら前倒し配備位あるんでないの、射程3000キロまでいくのかどうなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-msRc) · 2021/04/20(火) 00:55:02.64

個人的には　
対艦ミサイルなどの所謂巡航型は国産で行けるだろうけど（許される）
1000km越え以上の滑空弾・弾道ミサイル（地対地）は米国と共同開発か共同運用になると思う。

仮に中国の基地・空港を叩くとなった場合
日米でそれぞれ何処を叩くかで分担しておかなければならない（共同作戦になる訳ですから）
そーなると、日米で共通兵装になると思う。
またそーする事で日本を抑止力の紐付きにしておきたいって意図になるんじゃないかな？

1000マイル以上の中距離ミサイルは最低共同開発になると思う。（輸入もあるかも？）

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】