【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-T7mY) · 2021/04/01(木) 16:55:44.81

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https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-lBiw) · 2021/05/24(月) 20:53:16.11

ツンデレかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-udT5) · 2021/05/24(月) 22:07:27.45

ただの五毛だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba08-gmhA) · 2021/05/24(月) 23:24:22.57

自演がバレバレなんですが。
触ってはいけないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-1nYi) · 2021/05/25(火) 01:12:16.77

防衛費「抜本増額を」　安保戦略見直し求める　自民部会
5/24(月) 19:11配
自民党は24日、国防部会と安全保障調査会の合同会議を党本部で開き、
防衛関係費の抜本増額を求める提言案を了承した。

国家安全保障戦略と防衛計画の大綱についても「必要な見直しの検討」を要求した。
近く政府に提出する。

提言案は、中国の国防費が2000年以降10倍以上に膨らみ、日本の防衛費の約4倍の水準となっているなどと指摘。
「わが国を取り巻く安全保障環境は、これまでにない速度で厳しさを増している」
とし、
防衛力の強化が「抑止力の向上」「インド太平洋の平和と安定」につながると訴えた。　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 10:07:34.17

>>830
韓国軍は鬼神も涙する、そして誰もが知るような、ガッツのある戦闘をしていない

第一次世界大戦であれば欧州の西部戦線や東部戦線、ガリポリの戦い
第二次世界大戦であればスターリングラード、ノルマンディ、硫黄島など

敵味方が屍山血河を築くような戦いが無いと駄目ってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-udT5) · 2021/05/25(火) 10:28:33.28

政治家が要求すべきは戦略級の要請、せいぜい装備の概要程度であって、予算をいくらにするかは防衛省が決めることだ
口を挟みすぎている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76d7-nssP) · 2021/05/25(火) 10:43:52.13

>>842
え、朝鮮戦争は？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4LkW) · 2021/05/25(火) 10:45:16.43

予算天井無しは、追い詰められた有事ぐらい。
平時は与えられた予算でベストの実施を考えるだけ。
今は、天井を動かしても良いとまではまでなっている。
戦後しばらくの間、政治家と財務省(大蔵省)が防衛予算の査定で大きな声を持ったのは、軍役についたり主計将校やった方が、若い自衛官より詳しかったからだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-vh9p) · 2021/05/25(火) 13:02:34.70

>>844
彼の中ではなかったことになっているみたいだ…
流石にそれはひどい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 13:17:47.96

旧日本軍もガッツのある戦闘をしたかと言われると
ひたすら飢餓と兵站不足、現地のゲリラ兵に消耗していて、米軍と正対したときにはボロボロという事例ばかり...

朝鮮戦争の方がまだちゃんと戦争や会戦してる感じがある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 13:24:57.97

頭膿んでるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-zHxJ) · 2021/05/25(火) 13:27:18.95

ミサイルに関連付けくらいしろ

ハープーン代替潜水艦発射型巡航ミサイルとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 13:39:28.20

>>844
朝鮮戦争で韓国軍は中国軍の戦車が出てくると、泣きながら武器を放り出して逃げ出すので有名でした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 13:50:38.16

>>847
朝鮮戦争では当初の指揮官のマッカーサー将軍が解任されて、その後任にリッジウェイ将軍が就任した
リッジウェイ将軍の回想録が「朝鮮戦争」って本で、英語版だったら今でも買える
その本の中で韓国軍を何度も批判している

https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180327/soc1803270006-n1.html
> 「韓国軍は頻繁に逃げ出した」と批判している。
>
> 中国軍は攻勢の際、常に韓国軍を攻め、それを崩壊させて横にいる米軍を包囲した。
> 韓国軍は大量の米軍装備を放棄して逃げ、それを中国軍は使った。
> リッジウェイ将軍は「米軍が米軍の装備で殺害された」と怒った。
>
> ところが、当時の李承晩（イ・スンマン）韓国大統領はメンツのため、韓国軍が前線に立つことを望み、訓練をほとんど受けていない部隊を前線に投入し続けた。
> 著名人の回顧録では、政治的な配慮から他人を批判しないケースが多い。
> だが、リッジウェイ将軍は、李氏への怒りの書簡を公開している。
>
> 「貴下の第一義的課題は軍への適切な指導を確立すること」
> 「（そうしなければ）米国による韓国軍の装備補強は検討しない」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 14:01:30.62

>>847
> 朝鮮戦争の方がまだちゃんと戦争や会戦してる感じがある
https://sound.jp/sodaigomi/RekishiWEB/tyousensensou/tyousen%20sensou/image/korea_story.gif
朝鮮戦争はハッキリ言って混乱の極みで、韓国軍が崩壊して釜山の一角まで追い詰められた
それで米軍が退去して駆けつけてやっと戦線を維持して押し戻した
ハッキリ言って朝鮮戦争での韓国軍は極一部を覗いて役立たず

後半は完全に米軍 vs 中国軍の戦いとなり、韓国軍や北朝鮮軍はマイナーな存在に終始した

ってのは軍オタ的には良く知られたことで少しは記録を読んだら？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 14:23:28.65

>>852
典型的なバイアスって感じ
李承晩あたりから見るとへなちょこ韓国軍だし、白善燁あたりから見ると精強韓国軍なんで、ぜひ好きな方から歴史を学ばれると良き良き

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 14:26:22.74

朝鮮戦争で白を韓国軍の代表例にするのは視野狭窄通り越して妄想の域に入り込んでるが日本語を書ける朝鮮人なのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-Xylu) · 2021/05/25(火) 14:26:57.14

>>853
>白善燁
彼の一個大隊が、釜山円陣で崩れなかったのは事実で米軍の誰もが認めている。その後も彼の部隊だけは簡単に崩れず戦った。
他の部隊は全て、普通の国なら軍法会議モノの崩れ方なんだよ。ソ連でもナチスドイツでも前線放棄した指揮官は銃殺だよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 14:28:10.04

あー、そうか
これ「一つ勝ったら全部勝ったかのように尊大に振る舞う」というアレ系の特徴そのものなのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 14:30:06.47

そう思いたい気持ちはよく分かるよ
自分の自尊心が傷付かない方から学ぶと良い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 14:31:19.55

まぁそうだよな…

949 名無し三等兵 sage 2021/05/25(火) 11:33:03.60 ID:R6Rs2zgS
【韓国】「男だけ兵役はおかしい、女も兵役に就くべき」の声が大きくなる
gensen2ch.com/archives/84763147.html

どうせ戦わずに屈服するか敵軍が迫ってきたら銃を放り出して一目散に逃げ出すだけなんだから誰が兵役に就こうが一緒じゃん
まぁそういう意味では女を徴兵するのはいいアイディアだな
案外朝鮮男よりは役に立つかもしれないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 14:41:36.24

>>853
朝鮮戦争では「国民防衛軍事件」が有名かとｗ

弱体な韓国軍を補強するため、敗残兵＋素人を集めて軍を編成したが、李承晩の肝いりで素人を指揮官に据えた
その指揮官たちは軍の予算を酒池肉林に注ぎ込み、５０万人の将兵中１０万人の餓死者を出した
横領が発覚すると軍法会議が開かれて、国民防衛軍の幹部５人が銃殺刑に処された

ハッキリ言ってメチャメチャです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 14:44:38.42

>>853
朝鮮戦争だったら２代目指揮官のリッジウェイの回想録がオススメ

現場の最高指揮官が韓国軍をどう見ていたか？
赤裸々に語られている

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 14:45:20.02

外交的に失敗したから、単独でガッツ（死屍累々）のある戦闘をせざるを得なかった日本
かたや超大国を引き込んでヌルい勝ち方をした韓国

ミクロで見るとガッツのあるのは日本だけど、マクロでだらしなく戦勝することが真の価値あるガッツだったと分かるのもまた国際政治

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 14:57:12.86

>>861
死屍累々の戦闘を繰り広げたのは日本に限らない
第一次、第二次世界大戦では、双方が屍山血河を築いたのは一緒のこと

現代でもガッツがあるってことは極めて重要なこと
それが国際政治でも大きな影響を及ぼす
G５は何れもガッツのある戦いをした国々の集まり

今後、インドや中国が対等しても、入れてもらえない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 15:05:00.52

>>862
自覚あるから伏せてるんだろうけど、ヨーロッパ諸国の屍山血河はきちんと双方犠牲になってるから讃えることができる

日本はこちら側の一方的なガッツ（飢餓や兵站不足、統治失敗からのゲリラ戦）で自分で自分の死体の山を築いてしまったのであって、
犠牲になった当事者からすれば>>862のような軽薄な英雄視は耐えられないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 15:07:51.07

常任理事国ではなくG5とすり替えた時点で、全てを察する必要があるわけだが...

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 15:15:50.85

ガッツで硫黄島、沖縄で米軍にも甚大な被害をもたらしてるし
大陸では中国軍を終戦間際までボコり続けて連合軍の戦略を狂わせることに成功しとるぞ
それでトルーマンが中国を見限ったことで連合軍による本土分割統治と天皇処刑の回避の交渉が可能になった
アメリカの姿勢の変化を見たスターリンが焦って北海道を取ろうと渡海作戦した時やはり占守島守備隊がガッツを見せてソ連軍上陸部隊を海に叩き返したのもでかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 15:19:09.80

>>863
オレのレスを見て「英雄視」と読み取る辺りに、韓国人の欠点が如実に現れているネ

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7d401a8be4cca2bd4b0dcf954374ad3b25741e
－－－韓国青少年のデジタルリテラシー、ＯＥＣＤで最下位－－－
> 韓国の生徒たちは、与えられた文章において事実と意見を識別する能力でも最下位を記録した。
> OECD加盟国の平均識別率が47％であるのに対し、韓国の生徒は25.6％にとどまり、最下位だった。
>
> 「あなたの読解力」を制作したプロデューサーのキム・ジウォンさんは
> 「デジタル機器に慣れた青少年たちは長い文章を読むことを苦手としており、
> 語彙力低下現象も全国的に広範に確認されている」とし
> 「今の10代はメディアに慣れていないからではなく、出典が多様な文書を読んで検証する方法を知らないうえ、
> 批判的な読み方をしたこともほとんどない」と述べた。

ガリ勉だけでは駄目だと良く分かる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 15:21:26.93

あと日清日露戦争で日本軍が見せたガッツは戦争そのものの勝利のみならず人類史を動かすほどの影響をもたらしたよな
なんで日本が敗戦国にも関わらず世界から敬意を受け昨今の対中でも主要な役割を担っていると高く評価される一方で
朝鮮人は「泣き虫のレイシスト」と見下されるのかと言うと結局のところ朝鮮人がそういうガッツのある戦いを一度も見せなかったことが原因という指摘は妥当なところよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 15:24:57.83

戦場という究極の場で、己の生命が危機に晒された時、どうやって行動するか？
個人個人の行動が問われているんだよ

「ガッツ」は一朝一夕でなく、苦難の歴史が育んだモノ
だから第一次世界大戦や第二次世界大戦で「ガッツ」を発揮した国は、現代も未来も同じ様に行動するから一目置かれる

三跪九叩の韓国人には無理ってことで、朝鮮戦争では過去と同じく泣きながら逃げ出した

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 15:26:36.24

一度ノッて悪いけど、意気地のないどうでも良い発展途上国の話はそろそろやめにせんかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 15:43:22.93

>>868
第一大戦でハイエナムーヴ、第二次大戦でセルフ壊滅したことを考慮すると日本は一目置かれない国になってしまうよ

自分の定義で自分を論破しないでほしい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 16:12:25.61

WW1は日英同盟に基づく参戦で参戦しなけりゃ逆に背任行為だし
WW2は>>865のとおりだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a6f-4P7j) · 2021/05/25(火) 16:25:30.27

WW1は戦艦位は派遣しとくべきだったな。

陸軍派遣するとしても、植民地警備代行か、
英本国防衛位で絶対に前線に出すべきではない。
一年中203高地状態で国が無くなる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 16:38:40.00

キュウニトーンダウンして草

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 17:02:29.39

変換ミスってんぞ、怒りで指が震えてんのか？
別にトークダウンもしてないしさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b666-zHxJ) · 2021/05/25(火) 17:15:14.23

すれち

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 17:16:13.07

>>874

>>変換ミスってんぞ、怒りで指が震えてんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 17:19:18.54

>>872
> WW1は戦艦位は派遣しとくべきだったな。

WW1当時の海軍の事を何も知らないんだナ
先ず「マハン」を読むことだ
ハッキリ言って日本から欧州の戦艦なんぞ派遣しても殆ど意味がない

英海軍の要請により、日本海軍は１０隻程の駆逐艦を送ったが、これが大歓迎された
実際にも八面六臂の活躍で、多大の感謝を受けている

歴史歴史と叫ぶ割に、全く歴史を知らないのも、実に韓国人らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ) · 2021/05/25(火) 17:23:09.17

韓国語Wikipediaの貧相な記述を見たら程度が分かるよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 18:41:17.81

>>877
英国の再三の要請にもかかわらず艦隊を出し渋り、南洋の方ではウキウキで活動していて英国に不審感を抱かれる
特に陸軍を派遣しなかったのもマイナスポイントで日英同盟解消の遠因に

対してドイツに対しては地中海で嫌がらせしたこと、青島を後のソ連による北方領土奪取さながらの手口で分捕ったことを根に持たれて、第二次世界大戦では同盟国なのにまともに同盟せずお互い利敵行為を繰り返すガイジムーヴ

**名無し三等兵** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-eVFt) · 2021/05/25(火) 18:59:34.09

ここをなんのスレだとおもってんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 18:59:34.24

>>879
第一次世界大戦では英海軍の要請で、日本が駆逐艦隊を欧州に派遣されたことが大きく評価されて、以下の５ヶ国が世界５大国と称されたことを知らないの？
　・アメリカ
　・イギリス
　・フランス
　・日本
　・イタリア

その内の４ヶ国は国際連盟発足時の常任理事国になったんだよ？

韓国人に質問なんだがねｗ
なんで歴史の知識が中・高校で習った程度のままに留まっているの？
自分で資料を探して勉強をしないの？

韓国語の文献がないのなら、今の時代だったら英語の資料だって、ネットで山程あるんだよ？
勉強しない理由が全く分からないので是非とも教えて欲しいんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 19:00:29.55

まぁそう言っても戦争中の日英同盟に基づく正当な参戦であって
別にドイツが降伏して武装解除されてから突然しゃしゃり出て無抵抗の青島を占領したわけじゃないしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 19:05:33.47

日本：同盟に基づき堂々と参戦して武装し健在な極東ドイツ軍を打ち破って青島を占領
韓国：いかなる法的根拠にも基づかず敗戦後軍隊のない日本の領海に侵入し非武装の漁民を攻撃して竹島を占領

やっぱ仮にも列強の一角とその属国ごときでは同じ敵領土占領でも貫禄にもえらい違いがあるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-udT5) · 2021/05/25(火) 19:10:00.07

アメリカが本邦に中距離弾道ミサイルを配備するくらいなら、我々が自ら開発、配備するべきだろうと思う
そもそも弾道ミサイルの開発計画はあったかな
最近巡航ミサイルの開発がやたら増えて分からなくなった…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be54-Nbv8) · 2021/05/25(火) 19:23:51.77

>>884
高速滑空弾が実質弾道弾では？
これからの時代は単なる弾道弾では簡単に迎撃されかねんしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 19:41:59.01

>>884,885
まず基本的な知識として弾頭を通常弾頭（核兵器以外）とするなら、弾道ミサイルと高速滑空弾では全く目的が違うことを前提にしないと話が的外れになる

再三だが弾頭が核兵器以外とするなら、
・弾道ミサイルは政治的な目的
・高速滑空弾は軍事的な目的
ってことになる

もともと弾道ミサイルの精度はそれほど高くないからね
狙っても行って来いで、狙った目標に当たるか当たらぬかは、神のみぞ知るって世界
イラクも湾岸戦争では、弾道ミサイルをイスラエル国民を目標にして、都市に打ち込んでいる

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 19:43:48.18

昨年のナゴルノ=カラバフ紛争でもアルメニアがバクーとかゴリみたいな都市に撃ち込んでたけど嫌がらせ以上の効果はなかったよな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 19:45:58.63

ごめんギャンジャか、適当に書いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba08-gmhA) · 2021/05/25(火) 19:50:12.30

自演アラシが沸いてるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba08-gmhA) · 2021/05/25(火) 19:50:47.02

>>875
自演くんだからスルーで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 19:52:47.54

>>887
湾岸戦争でもイラクはイスラエルにスカッドミサイルを40発程発射している
その被害はミサイルの直撃で２名が死亡し、他に警報のショックやガスマスクの装着ミスで１２名が死亡した

だがイスラエル国民が騒ぎ立てて、米軍の航空戦力の一部がスカッド狩りに駆り出された
スカッドのような通常弾頭のミサイルは、政治的な兵器だと言えるかとｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 19:55:55.37

>>886
去年の1月にイランがイラクのアル・アサド基地に撃ち込んだ短距離弾道ミサイルは
ピンポイントで基地内の建物を狙い撃ちにできるくらいには精度が高かったようだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 19:57:04.85

>>892
知らない

資料があったら紹介して

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1b-cE2x) · 2021/05/25(火) 19:58:01.71

210525
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第39号入札年月日令和3年6月10日プレハブ等借上（その１）1件納期令和3年7月8日～令和3年9月12日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-039.pdf
第38号入札年月日令和3年6月8日車両借上 1件納期令和3年7月4日～令和3年9月16日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-038.pdf
第37号入札年月日令和3年6月8日宿舎借上 1件納期令和3年7月4日～令和3年9月16日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-037.pdf

※ 第37-39号新艦対空誘導弾の性能確認試験（安全性試験）関係

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 20:00:31.23

>>891
まあ、いっぱい撃ち込んで飽和や制圧効果を見込むことは出来るから純軍事純政治みたいな区分けはナンセンスだとは思う
少数の通常弾頭弾道弾が政治的効果を主に期待して運用されたという見立て自体はわからんでもないけどさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:05:44.11

>>882-883

日本の一貫性の無さ ≒ ガッツの無さに対する反論が何一つ無いけど、本当にその的外れな回答でいいの？？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:10:45.40

>>887
あれはアゼルバイジャン本国へ戦火を拡大させないと、アルメニアとロシアの相互防衛義務が発動しないんでアルメニアが必死に挑発してただけだよ

アゼルバイジャンはそれを理解してたから意図的に無視してただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:19:58.69

>>895
> まあ、いっぱい撃ち込んで飽和や制圧効果を見込むことは出来るから
そんなに予算が潤沢な国は滅多にない

タラレバで語るにしても、もう少し現実を知りましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:22:17.78

>>896
> 日本の一貫性の無さ ≒ ガッツの無さ

全く関係のない話を問うても、反論の仕様がないと思うゾ
もう少しマトモな日本語にしましょう
わかりましたね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 20:23:16.23

>>896
反論できないからと理由なってない理由で的外れだと喚く方が的外れだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:27:04.84

>>899

ガッツ云々は自分ID:uQCmVUd+0が言い出したのに面白いやつやな君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-BAzd) · 2021/05/25(火) 20:30:44.57

弾道ミサイルの精度がいまだにkm単位だと思ってるやつおりゅ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:30:45.05

>>901
だからガッツと日本の一貫性の無さって、全く関係がないって話なんだが？

なんで韓国人って論理性がないんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:32:03.90

>>902
なんで弾道ミサイルって一括にして語るんだ？

種類に依るとしか言いようがないんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 20:32:23.39

>>893
攻撃を受けた基地の衛星画像なら↓に出てるよ
https://www.thedrive.com/the-war-zone/31769/satellite-images-show-the-aftermath-of-irans-missile-strikes-on-al-assad-air-base-in-iraq

複数の箇所で弾道ミサイルが建物にピンポイントで直撃している
もしミサイルのCEPがスカッドレベルに大きい代物だったら10発ちょっとのうち4発も建物に直撃なんてまず起こりえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:36:46.40

>>905
ありがとう

因みにコレってピンポイントと言えるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:39:42.83

>>903
真のガッツは局地的な精神論ではなく、国家としてのしたたかな戦勝だって↑で結論出てたでしょ

半島人に説教されてるならまだ可愛げもあるが、同じ日本人に諭されてるこの悲しさよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:40:53.62

>>907
勝手に結論を出されても困るんだけれど（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 20:41:21.34

>>906
スカスカで広大な空軍基地にまばらに存在する建物に直撃してるんだから
十分ピンポイントでしょ
冷戦時代は終末段階で軌道修正して精度を上げる弾道ミサイルなんて
パーシング2とかスカッドDくらいしかなかったけど今はそうじゃないってことだ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 20:42:21.15

>>907
大規模な戦争でしたたかに3勝1敗で勝ち越してる日本はやはりガッツがあると
負けの方が多い在日や朝鮮は腰抜けということだな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 20:43:37.15

次の戦争も勝ちそうだから近々4勝1敗かな
負けるのはガッツのない中国と朝鮮か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:43:41.55

>>909
随分と発射したみたいだけれど、他は何処に着弾したの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:43:53.54

>>905
>>906
事前に警告している上に、トランプの脊髄反射反撃を恐れて宿舎や基地構造物は意図的に外して掩体や誘導路にだけ当ててる

イランの弾道ミサイル恐るべしよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:45:52.81

>>910
そう
日清日露は間違いなくガッツがあった

2度の大戦は残念ながら...
本来は逆であるべきであった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 20:49:37.74

>>912
10発ちょい
つかそのくらいググれよ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 20:54:04.01

>>898
んー、自説否定されて反論したくなるのは分かるけど、滅多にと言い出した時点で自ら認めちゃってるよね
例えば日本なら必要性に駆られてやるかもしれない、と言う話でしょ？予算が潤沢な国ではもちろんないが1%キャップとか自主規制の方が大きいわけだし

いずれにせよ兵器の能力の話と兵器を使う意思の話は分けた方が無難よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:54:50.24

>>915
wikiによるとイスラム革命防衛隊（IRGC）は、30発以上のミサイルを発射したって主張しているらしい
この辺りは幾つかのソースがあって２０発程度って話もある

まあそんなことは良いとして、その精度の高いミサイルは、他の何処に着弾したの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:55:27.65

>>911
何故強がりを言うまでに追い詰められてしまったのか
自分の境遇や心象と真剣に対峙すれば、いずれ歴史に対するフラットな視点を獲得できるよ

歴史っていう学問は学べば学ぶほど自分の国の凡庸さに気付いて凹むものだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:55:49.49

>>916
スマンが何を言っているか？全く理解できません

他の人に理解できるようにレスしましょう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:56:28.52

>>917
パトリオットで迎撃されたんだよ
すり抜けて着弾してるわけだからイランの弾道ミサイル恐るべし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 20:57:17.17

>>919
主張の矛盾を指摘されてヘソ曲げるんじゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 20:58:50.42

>>920
そんな話があったの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 21:00:35.95

>>914
残念ながらお前の願望と違って日本人はWW2でもガッツのある戦いをしていたから
本土が分割されずに済んだし皇室は存続できたし諸外国から一目置かれて対中包囲網でも主体的な役割を認められてるんだけどな
それと比べたら朝鮮なんぞゴミ扱いでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 21:04:47.85

>>917
何で報道じゃなくてWikipedia持ってくるんだよ
アル・アサドとエルビル合わせて十数発って報道されてたろ

つーか30年前の常識を基にした自分の主張が否定されたからって
悪あがきも甚だしい

>>920
ペトリオットやTHAADのようなBMDアセットは当時アサド基地には
配備されてなかったよ
もし配備されていたらこんなに基地内に着弾しなかっただろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 21:07:16.04

>>923
本当にガッツのある戦いをしてたなら満州も台湾も日本に残ってたんだよ

残っていないということは真にガッツのある戦いをしなかったということ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 21:08:37.69

>>924
> アル・アサドとエルビル合わせて十数発って報道されてたろ
その報道とやらが怪しいんだよ
誰が発表したかに依っている

> つーか30年前の常識を基にした自分の主張が否定されたからって
> 悪あがきも甚だしい
根拠なく話をされても…

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-n9dP) · 2021/05/25(火) 21:08:53.98

>>924
なんか血が上ってるからまともな意思疎通出来ないぽいよ、引っ込みがつかない人らしい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 21:10:58.87

そもそも朝鮮戦争の韓国軍は自分達がまともに戦線を維持していれば国土国民の被害を最小限に抑えた上で米軍の救援を得て余裕勝ちできたんだから現実は全くしたたかじゃないしガッツもない
だから中国北朝鮮ロシア他周辺国全てに侮られるし自分達も中国にちょっと恫喝されただけであっという間に腰が抜けて
アメリカを裏切った結果日米貿易戦争の棚ボタで得た経済力まで取り上げられてる有様

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 21:14:23.14

>>928
5年前に日本は孤立しながら壊滅して、韓国はアメリカの来援で戦勝している
真のガッツは↓がすべて

925 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) sage 2021/05/25(火) 21:07:16.04 ID:cFE//UrSa
>>923
本当にガッツのある戦いをしてたなら満州も台湾も日本に残ってたんだよ

残っていないということは真にガッツのある戦いをしなかったということ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 21:16:13.33

>>925
ガッツ皆無な朝鮮よりはガッツがあったことは認めるわけだ
”本当のガッツ”とか”謝罪の真正性”みたいな自分では何もしないくせに空疎な抽象論ばかり並べたがるあたりが何とも朝鮮根性だが
人間は完璧にはなれないのだから完璧ではなくても少しでも良い方を目指した方がずっと現実的だし遥かにマトモ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 21:18:44.45

>>926
少なくとも誰が書いたか分からんWikipediaよりは報道の方がよほど信頼性は高いが？

https://crudeoilpeak.info/australias-oil-consumption-highly-vulnerable-to-events-in-the-middle-east
↑ここの画像だと少なくとも5発は建物に直撃していることになるが、仮に10発中5発が直撃で残りが外れたとしても
相当な高精度が必要になる
数百メートルや数キロレベルのCEPじゃそんなのは確率的にまず起こらん（起こったらそれこそ奇跡）
東京みたいに広範囲に建物が隙間なく密集している大都市圏を狙うのとはわけが違うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 21:18:47.65

>>924,927
何も難しい話をするつもりはなくて、アナタの頭でも十分に理解できること

世の中には２種類の兵器が存在するんだよｗ
１．他人に性能を見せたい兵器
２．他人に性能を見せたくない兵器

https://www.youtube.com/watch?v=rYWHzlIl9w0&;t=1032s
北朝鮮の兵器の多くは見せたい兵器ｗ
相手が怖がらないと意味がない

本当にイランが高精度の弾道ミサイルを入手したら？
それは性能を見せたい兵器になる
イランは米国の衛星に見せつけるため、実験予告して性能を見せつけるだろう
それで米軍の行動を制約できれば利益が大きいからね
で、高精度の弾道ミサイルとやらは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-0fA5) · 2021/05/25(火) 21:19:30.83

>>929
WW2で本土の北半分もの領土を失っておきながら吹き上がるな臆病者が（笑）
日本は北海道、本州、四国、九州を全て安堵した上で後で沖縄すら戻ってきたぞ？
韓国の平壌にはいま誰が住んでるのかな？ん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3659-7S+s) · 2021/05/25(火) 21:22:13.92

>>932
だから見せつけたんじゃねーか
攻撃の前にわざわざアメリカに対して事前予告までしてるんだが
オマケに庁舎地区や宿舎地区は避けて人の少ないエプロン地区の建物をわざわざ狙ってる

偉そうなこと言ってる割に何も知らないんだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-Hm19) · 2021/05/25(火) 21:23:28.68

>>930
個々人の献身（貴方の言うガッツ）と国家の戦勝（真のガッツ）を混同してはいけないと繰り返し批判している

個人の献身では前の戦争も次の戦争に勝てないことが確定している
例えみっともなくても見習うべきは韓国や戦時下フィンランド、ヴィシーフランスのガッツだと言うこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-lMMI) · 2021/05/25(火) 21:24:48.76

>>934
2020年まで待つ必要は無いんだよｗ

これば中共が騒いでいる対艦弾道ミサイルと同じ
本当に実用化したのなら、洋上の動いている標的艦を、撃沈して見せるだろうヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-BAzd) · 2021/05/25(火) 21:24:56.19

この期に及んでガッツなんて精神論で戦うなよ

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】

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