アサルトライフルスレッドその77

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UUyU) · 2021/04/01(木) 23:57:41.04

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
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前スレ
アサルトライフルスレッドその76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612508612/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a88-d7Sb) · 2021/04/24(土) 15:14:03.18

NGSWが実用化されたら他の西側諸国どうするんだろうね？

最近小銃更新したばっかりの国多いのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 935a-xjL6) · 2021/04/24(土) 17:01:23.76

https://pbs.twimg.com/media/Ezs0n1ZWUAMkPif.jpg

6.8ミリ弾に対応したエレカンって有るんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed2-7wbc) · 2021/04/24(土) 17:19:51.61

射程長くしてもその距離で相手を発見できなければ意味ないんだけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac10-1Gce) · 2021/04/24(土) 17:41:57.20

>>253
米軍はDMRとM4用に4倍率のACOGから1から6倍率のTANGO6Tに切り替えるし
索敵に小型ドローンも使ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac10-1Gce) · 2021/04/24(土) 17:59:34.25

>>249
> L86はマークスマンライフルとして使われてるそうな
英陸軍でミニミはMAGに切り替えたけれど依然として一部で使われ続けるが
DMRとして使われたL86は廃止されてL129A1に切り替えだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-On6t) · 2021/04/24(土) 20:46:07.51

L2A1とか西側でも複数の国で使われてたしRPKは東側で標準だし
INSASとかSAR21とか95式とかAUGとかSA80とかガリルとかG36とか
SAW版が作られた小銃は他にいくつもあって、そのうちいくらかは実際に採用されてる
小銃ベースSAWはそれなりに普及したカテゴリなのに
いまさら珍しがったり有効性に疑問を投げかける風潮がイマイチ納得できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9e5-On6t) · 2021/04/24(土) 21:05:16.31

>>250
おそらく大抵の国では、歩兵は全員が機関銃の教育を受けるはずだけど
振動で的見えないし引き金重たいし運用も小銃と違う機関銃は扱いが難しい
だから練度の観点からいえば、分隊員全員を機関銃手にするより
少数の適任者に任せた方が経験値も集中するし効率的だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3fku) · 2021/04/25(日) 00:43:40.57

でも(シュライクが呼んでいる)AMGなら､マグ6本持つなら結果的に重さは変わらないし
遅滞には持続射撃による厚い弾幕の形成が効果的だろうし
車載LMGも統合できるだろうし…
いいと思うんだけどねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-On6t) · 2021/04/25(日) 03:47:36.47

機関銃を最大限に効率的に使おうとすると
制圧射撃は銃口をIの字やUの字に振るとか、過熱を防ぐために何秒数えてから何発点射するとか
普通弾の弾着は曳光弾より下になるとか
戦技レベルのことでさえ機関銃は小銃よりも気にかけることが多い

機関銃的な小銃にせよ小銃的な機関銃にせよ分隊全員に共通して配備するなら
運用上のその形態は機関銃ではない新しい何かになるんじゃないかと思う
言い換えれば機関銃の廃止でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b65f-42zS) · 2021/04/25(日) 11:45:47.18

散々否定されてる、と帰ってくるだろうけど、数本のフレシェットを300ｍぐらい
同時に飛ばせる銃があれば制圧射撃にはならないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zXJY) · 2021/04/25(日) 11:54:56.08

>>250
最強かもしれんが、小銃並みの扱いやすさでってのと弾薬消費は解決しにくいんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-sVZV) · 2021/04/25(日) 13:45:42.84

機銃には射撃中頭を下げさせておく、みたいなのを期待されているので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9802-KFKf) · 2021/04/25(日) 15:49:29.68

>>260
数千本じゃないと駄目やろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b65f-42zS) · 2021/04/25(日) 17:28:32.81

数百本ならカール・グスタフにある。
でもあれどれぐらい有効なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-b6i6) · 2021/04/25(日) 18:43:30.10

確か第一次世界大戦中に、ヴィッカースだかマキシムだかの重機関銃を一晩中撃ち続けて、敵の侵攻を阻んだって逸話があったはず。
逆に言えば、完全に敵を制圧し続けるには、何丁かの重機関銃と、数万から数十万発の弾薬が必要って事になる。GPMGなら変え銃身も。
榴弾なら射程は伸びるが、砲弾の維持が大変だし、何より砲身が持たない。フレシェットは射程が短すぎる。制圧射撃は一時的なものだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c66f-zXJY) · 2021/04/25(日) 20:12:02.98

>>265
水冷機銃の冷却水が沸騰して足りなくなったんで小便ぶっかけて冷やしながら撃ったって奴か
まあ、あのレベルで「拠点からの突撃を抑え続ける」は軽機関銃には求められてないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3fku) · 2021/04/25(日) 23:25:45.71

それに、イマドキはクイックバレルチェンジが当たり前のようにあるでそ。

アサルトライフルを、強化SMGとみるかフルオート射撃のできるライフルとみるかに加えて
今なら軽機の簡略版とみる考え方があってもいいと思うんだよね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7001-T6Cp) · 2021/04/25(日) 23:35:43.66

フォークランド戦争のグース・グリーンの戦いで
交換用銃身が失われたイギリス軍のFN MAGが故障なしで5,000-8,000発の弾薬を発射し続けたという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-BLDv) · 2021/04/25(日) 23:48:41.92

>>260
そのコンセプトの合理化の果てがスマートグレネードライフルだと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a8-9LNW) · 2021/04/26(月) 02:00:28.63

M249 持続射撃速度 85発/分(海兵隊資料)
50発/分(陸軍資料)
急速射撃速度200発/分(海兵隊資料)
100発/分(陸軍資料)
バレル交換目安
持続射撃 10分(500発)
急速射撃 2分(200発)
M27 持続射撃速度 36発/分
M16 持続射撃速度 12～15発/分

乱暴に言うとM249はARベースLMGの2倍以上連射出来る。ARベースのLMGは1分に1弾倉以上のペースで連射出来る。ARを安定して使うには1弾倉で2分以上持たせないといけない
但しM249は機動戦での銃身交換は難しいし、精度面での不利や動作不良のリスクを含めると実戦でどれだけ火力差を出せるかは不明瞭
昔は歩兵の命中精度が低かったから火力自体を底上げする必要があったが、分隊員全員がスコープを持てるような軍隊なら小口径にM249レベルの機構は過剰と考える事も出来る
障害物を抉るような大口径弾ならともかく小口径弾だと制圧効果にも限度があるし
現代だと頭を見せずとも相手を確認する手段も増えたので制圧射撃中の相手は絶好の目標にもなり得るしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-On6t) · 2021/04/26(月) 03:41:01.79

ロケットランチャーor無反動砲と小銃or小火器を一体化させたOICW？みたいな武器の画像をどっかで見たんだけど
英語でそれっぽい単語でぐぐっても画像が見つからない
誰か詳細知らない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-3fku) · 2021/04/26(月) 04:14:09.03

コイツの事かな？
https://milirepo.sabatech.jp/stk-ssw/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-On6t) · 2021/04/26(月) 04:20:33.04

もっとこう、まんまバズーカの下に小銃を取り付けたような外見だった
バズーカ本体は緑色で小銃部分は木製のハンドガードが付いてたかもしれない
プラスチッキーではなく冷戦時代風の外観

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-On6t) · 2021/04/26(月) 04:26:33.43

あとSMAWではない
スポッティングライフルの類ではあるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a8-9LNW) · 2021/04/26(月) 12:28:49.58

これとか?
https://weaponsystems.net/system/182-LAW-80

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-sVZV) · 2021/04/26(月) 12:42:46.08

そういうのって取り回しが悪くなる悪手でFAじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ac10-1Gce) · 2021/04/26(月) 13:24:29.14

>>273
https://pbs.twimg.com/media/ETH5OeVWAAAPbMH?format=jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2018-08/1534519300_niva-xm1970-3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ETH5OeNWAAAdHw2.jpg
カール・グスタフXM1970かな？
こいつは2種類のプロトが存在するけどどっちだろ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-ImTu) · 2021/04/26(月) 14:06:43.66

やだ、ステキ・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-zXJY) · 2021/04/26(月) 14:07:41.62

>>277
やだかっこいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-yxcN) · 2021/04/26(月) 14:08:59.23

ガンダムで出てきそうな感じやなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9802-KFKf) · 2021/04/26(月) 14:39:56.32

これができるな。https://mitok.info/wp-content/uploads/2017/07/skic1-02.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-xOQU) · 2021/04/26(月) 14:45:22.79

>>277
2枚目すごいやっつけ感

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-APvu) · 2021/04/26(月) 15:07:15.71

ドラグナーでこんなの持ってたのが居たような……？

**980** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-djS2) · 2021/04/26(月) 16:03:14.21

>>275
すまんがそれも違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 96e5-djS2) · 2021/04/26(月) 16:04:19.60

>>277
そうそうこれだ！
ずっと気になってたから助かる
ありがとう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-TbnZ) · 2021/04/26(月) 16:57:09.24

ゲームで硬い敵と戦う時便利そう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-TvUZ) · 2021/04/26(月) 17:53:57.17

>277
中二心をくすぐるな
実際持ったらめったに使わん重いバズーカを常に構えさせられて嫌になるんだけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d8b-sVZV) · 2021/04/26(月) 18:03:58.27

まあスポッティングライフルだろうなそれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-0Nbg) · 2021/04/26(月) 18:53:50.16

>>288
ググって自動翻訳頼みだけど無反動砲と5.56mmライフルの照準機は別に装備されてたみたいだぞ
そもそも弾道一致しなきゃスポッテングライフルとしては使えん訳だが45mm無反動砲と20インチバレルから発射された5.56mm弾の弾道が一致するとはとても思えん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-zXJY) · 2021/04/26(月) 19:09:13.83

まあ・・　グレネード部分がめっちゃ大げさなOICWよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Au58) · 2021/04/26(月) 19:12:30.77

ゲーム内の5.56 MM CTは他機関銃みたいにリロードする際にコッキングしてますが、
TextronのCT Rifle(CT Automatic Rifleは良く分かりません…)はチャージングハンドルを引くのはおろか、ボルトリリースを押す必要も無いんでしたっけ…？
https://youtu.be/MVpPUt6_Xqw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/26(月) 19:20:06.51

兵隊さんみんなにこれ持たせるのは阿呆だと思うけど、ランチャー係の人にこれをあてがうのはあながち悪くもない気がしなくもなくもなく

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-xOQU) · 2021/04/26(月) 19:21:13.20

いや実際に運用したら使い物にならないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-yxcN) · 2021/04/26(月) 19:35:34.75

英軍「銃剣を銃としても使えるように改良してもらったぞ」

継続は力なりやな

諦めずに改良をやっていけば使い物になるかもしれない
それを英軍は身を持って教えてくれた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-0Nbg) · 2021/04/26(月) 19:57:30.39

45mmと小口径だから軽量化には気を使ったんだろう
米軍のM320グレネードランチャーなんて昔のM79より小型軽量だからかスタンドアロン運用されてる画像少なく無いしコンビネーションウェポンって上手くいかないもんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a8-9LNW) · 2021/04/26(月) 20:47:12.08

秒単位で独自の判断が求められる切羽詰まった想定ならともかく、例えば膠着状態で
「○時の方向距離○○。○○を狙え」と命令されて目標を確認して角度を調節して撃つと言う段取りであれば
アンダーバレルの即応性はあまり利点がないしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3ykf) · 2021/04/26(月) 21:41:45.18

M320はグリップ付いてるからM203みたいな使い方するには向いてないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f179-/alk) · 2021/04/27(火) 03:02:51.38

〉〉295
M320単体が少なくないのは常時手にしてるライフルを軽く出来るのも大きいかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b65f-42zS) · 2021/04/27(火) 07:46:25.43

中国やロシアは小口径高速弾に特に不満はないのかな？
6.8をやる様子は見当たらないけど。

まあドラグノフがあるからいいや、か。
…アメリカもM14を分隊に二丁残しとけば…

中国はちょっと口径が大きめだから6.8に要求される仕事もできる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46f0-3fku) · 2021/04/27(火) 08:42:00.36

>>299
中国はともかく、ロシアにとっては歩兵のアサルトライフルとは強化SMGであって
RPKやその他の掩護下で使うものなんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-3cD6) · 2021/04/27(火) 15:31:22.61

>>299
ロシアの場合はいまでも駐屯基地の兵器庫にAKMとRPKが
大量にストックしてあって必要に応じて持ち出せるようになってる
南オセチア紛争のときの先遣部隊は7.62mm装備も多かったよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Au58) · 2021/04/27(火) 15:33:12.10

ドラグノフも最新のボディアーマーを貫通するのが難しくなってるけど、
タングステンと7.62x54Rの弾頭のパンチ力でどうにかしていくつもりなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-3cD6) · 2021/04/27(火) 15:36:44.26

ちなみにAK74Mも現在の総兵員数の倍くらいはストックされてるはずなので
足りないからとりあえずAKM持ち出したみたいなことは絶対にないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-FACh) · 2021/04/27(火) 17:28:32.64

7.62AK弾は貫通力と阻止能こそ小口径高速弾に優るけど
弾道性能は大きく劣るから米の6.8NGSWの代わりにはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-3cD6) · 2021/04/27(火) 18:40:06.97

ロシアになんでアメリカ軍装備の代替が必要なんだ？
しかも現時点で一部特殊部隊ぐらいしか対応できそうにないものを

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Sgrq) · 2021/04/27(火) 19:15:57.99

「装備の必要性」と言えば将来発生する可能性が高い台湾有事で日本も地理的にも安保上参戦せざるを得なくなると聞くけど、ロシアは後方支援と少数の派遣に留めるのかしら？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/27(火) 19:33:22.87

中国としては局所的な限定戦争にしたいだろうし、電撃戦で台湾を占領したいだろうからなぁ、ロシアには外交的な後ろ盾になってもらうだけで実働部隊は出したくも出されたくもない
のが中国とロシア、お互いの本音じゃないかな
ロシアとしても実戦に巻き込まれたとしても旨味がなにもないもんな

>>303
しかしその74がどこにストックされてるかにもよるわなｗ
鉄道網がアレでナニすぎて崩壊したって言われるソ連だし、ロジスティクスはあんまり重視してないっていうかそこまで頭が回らねぇっつか、せっかく作った74が前線基地に行き届く
前にどこかのデポで埃かぶってて、いっぽう前線では昔ながらのＡＫＭでお茶を濁してるとか予備で保管してるとかくらいの話はありそうだ

あとはアームズマガジンとかを鵜呑みにしてるキッズたちが喜びそうな話だけど、トクシュブタイがストッピングパワーを重んじて5.45×39の74より7.62×39のＡＫＭをありがたがってる
みたいなことも本当にあるのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e75f-UoZY) · 2021/04/27(火) 19:43:03.55

何の根拠もない推測だがロシアの兵隊ならストッピングパワーとか関係なく何発もぶち込んで相手を無力化しそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Sgrq) · 2021/04/27(火) 20:10:15.06

ストッピングパワー、というかソフトターゲットへのダメージは小口径高速弾の方が優れているけど、
この殺傷能力は初速に依存しているらしいから300m以遠だと微妙なのかも…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac8-50js) · 2021/04/27(火) 21:00:30.33

>>309
小口径高速弾のマンストッピングパワーは弾が転がるから高いのであって、重さと速さから来るエネルギー量て関係あるのかという疑問が
どちらにしろ撃たれたら死ぬレベルではあるんだろうけど
5.56の初期は貫通してあまりダメージが与えられないと騒がれたんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a601-rdAc) · 2021/04/27(火) 22:16:50.61

まさか歩兵が盾と矛の例えの対象になるとはな。80年代では考えられない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bc7c-zXJY) · 2021/04/27(火) 22:27:13.45

>>310
どっちにしてもライフル弾が当たって無事にすむとも思えん・・・
遠距離で威力がどーたら問題も「そもそも当たってません」だったりするし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-YbE8) · 2021/04/27(火) 22:29:41.11

エグゾスケルトンは歩兵をどのように進歩させるんだろうな
それによって携行火器のスタンダードが変わる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-LyuR) · 2021/04/27(火) 23:21:12.68

>>313
つーか中に人間入れるスペース作ること考えたら単純なロボットの方がずっとマシだろ
荷物はも少し小さいbigdog(w)に運ばせて重機関銃以上はロボットに持たせて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5283-On6t) · 2021/04/27(火) 23:24:09.93

ロボットはAIの進歩がまだまだ先だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/27(火) 23:28:28.88

どうせエグゾスケルトンだの強化外骨格だのっていった時代になったってどうせM4とAKで撃ちあってるから問題ないわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-YbE8) · 2021/04/27(火) 23:49:37.17

>>314
なにいってんの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-UbDJ) · 2021/04/28(水) 01:18:01.73

強化外骨格普及したら
分隊のLMGやMGの数が増えるだろうよ
グレランの数も増えるだろうよ
軽迫撃砲の数も増えるだろうよ
ドローンの数も増えるだろうよ

つまり分隊より下のfireteam単位でLMG軽迫撃砲持たせるようになるやろね

それでも護身用にアサルトライフルは必須だろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5283-On6t) · 2021/04/28(水) 01:31:37.50

ゲリラ等の弱い者いじめはそんな装備になるんだろうけど
将来的な正規戦でプレート装備した外骨格撃ち抜く為に、
7.62×54Rあたりを使用するバトルライフル装備するんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-AHuz) · 2021/04/28(水) 01:41:30.18

>>312
CQBで確実に当たってんのになかなか倒れないから危険な目に合って問題になってんのに。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Sgrq) · 2021/04/28(水) 02:38:30.15

内臓破裂してもボディアーマーごと永久空洞作られるよりはマシだろうし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-On6t) · 2021/04/28(水) 03:10:52.53

WW2から70年近くたって歩兵が携行できる電子機器や機械の種類は増えたけど
一兵卒にも配備される標準装備としての電子機器は、せいぜい暗視装置とIRレーザーと光学照準器
あとはスマホぐらいしかない
複雑で高価なパワードスーツを分隊全員が装備することが一般的になって
歩兵戦の様相が一変した時代が訪れるのは、現在のペースでは今世紀中でも怪しい

一部分隊員に配備したり馬匹ロボを導入することは先進国なら不可能じゃないけど
荷役が加わっただけじゃ歩兵銃の口径が変わるような変化も無いだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ed2-7wbc) · 2021/04/28(水) 06:06:55.84

来世紀までかからない。すでに試作やテストは受けてるから。今世紀半ばには実用化だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-On6t) · 2021/04/28(水) 07:09:12.20

例えば個人用暗視装置が実戦に投入されて戦果を挙げたのは前大戦だけど
歩兵の標準装備として普及的に使われたのは、それから約半世紀後の湾岸戦争の頃だったと思う
第3世代の暗視装置となると先進国でも歩兵全員分は無いんじゃないか？

はるかに高価で複雑なパワードスーツとなると
収穫加速の法則を考慮しても、導入から標準化まで最低でも半世紀はかかると思う

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-TvUZ) · 2021/04/28(水) 08:10:04.85

>320
CQBだろうと当たってないw
米国人は射撃が下手で実は当たってませんはハンドガン(FBIレポ)とライフル(7.62更新じゃなくて光学機器配る)で実証済み

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46f0-3fku) · 2021/04/28(水) 08:28:36.39

>>323
技術的問題ではなく経済的問題だろJK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/28(水) 09:22:33.18

パワードスーツもいいんだが、それよりも今の技術で作ったブレンガンキャリアみたいな歩兵随伴豆戦車みたいなのが
先に発達しそうだよな
今の技術をもってすればドローン化もできるだろうし、遠隔操作やAI自動操縦もできるだろ

重い機関銃やグレネードランチャーなんかをそういうのに担当してもらえるだけでずいぶん楽になってくるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-UbDJ) · 2021/04/28(水) 10:28:32.13

>>319
弱い者いじめならそんな火力増すようなのいらんよ

よっぽど近い距離で戦うような状況ならともかく
現状でも小銃小隊のアサルトライフルは移動の為や機関銃や軽迫やグレランを射つ為の弾幕張りの役割なんやから

敵を無力化するのは分隊レベルではやっぱりマークスマンや機関銃手や軽迫などよ

NGSWも本命はARの方で同じ弾薬使うからRもつくってんやし
で同じ弾薬使えば兵站も楽やし弾幕張った時の効果もあがるからな
軽機と同じ弾飛んで来るなら軽機がどこにあるかもわかりづらいからさ
勿論アサルトライフルで無力化できることも求められもしてるけどもさ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-qKZY) · 2021/04/28(水) 11:57:14.36

RPK見てるとLMGってなに？運用上の区分？とか思ってしまう。
オープンボルトでもベルトフィードでもクイックチェンジバレルでも無くて良いのね。M16のバレルを1インチ伸ばして0.1mm厚いバレルにすればLMGと言っても良いのか。なんか不思議

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-On6t) · 2021/04/28(水) 12:07:09.43

基本的に機関銃の本分は持続射撃だから
その役割に資する機能性、例えばヘビーバレルが付いてれば
それ以外が自動小銃と大差なくとも軽機関銃と見做すことはできるね
ヘビーバレル付いてない小銃ベースSAWもあるけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3ykf) · 2021/04/28(水) 12:15:48.38

>>329
あるでヘビーバレルオープンボルト仕様にしたM16A2LMGってやつが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMd2-gEw0) · 2021/04/28(水) 12:25:54.05

男爵さんが結構深く掘ってるな
https://hadakanolantis.militaryblog.jp/e769213.html
あのグリップとハンドルは極太バレルから生えてたんか
そして、バレルが凄く……太いです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-qKZY) · 2021/04/28(水) 12:28:23.10

>>331
いやロシア式ならオープンボルトにする必要もないという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e212-zXJY) · 2021/04/28(水) 12:29:25.70

>>320
>>312は「初期の5.56mm」だぞ
その時代にCOBで倒せない？？？？　　

7.62mmに比べて「見た目」着弾に迫力がないとかならまだわかるが

ちな大元に戻れば50口径の威力を見りゃ質量による運動エネルギーの増大が、
22shortと223を見りゃ速度による運動エネルギーの増大が、
どんなもんかわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-On6t) · 2021/04/28(水) 12:39:39.03

イラク戦争以降の小口径高速弾の威力不足論は、結局当たってなかっただけで
RCO等低倍率スコープの配備で解決したという認識は、この界隈ではもうコンセンサスになってるよな
ForgottenWeaponsのイアンおじさんもこの話に絡めて朝鮮戦争におけるM1カービンの威力不足論（デマ）に言及してた

威力不足論が波及した当時、代替案としてにわかに注目された6mmクラス中間弾薬は
今じゃ特殊用途以外じゃ見向きもされてないし
それらは7.62AK弾に性能を近づけているから弾道低伸性はむしろ悪化してるわけで
もし当たってなかっただけの5.56をもっと当たらない中間弾薬におきかえようものなら状況はより悪化しただろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-9+qx) · 2021/04/28(水) 12:40:16.56

初期の5.56ミリ弾でも米軍はベトナムで毒の弾を使っている！なんて北ベトナム軍の広報だかが宣伝戦で抗議してくるぐらい強力な破壊力あったよ
威力不足云々は全て当たってないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-sVZV) · 2021/04/28(水) 12:48:20.25

ちょっと気を抜くとすぐに未来技術バカが舞い戻ってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c0e5-On6t) · 2021/04/28(水) 12:51:41.88

ﾜｯﾁｮｲの使い方も知らん哀れな2101-sVZVは早速スレから退場した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ac8-50js) · 2021/04/28(水) 13:25:45.35

うーんマズルエナジー分の破壊力は確実にある事には間違い無いって事なのか････
当たってないだけって････フローティングバレルと光学照準器が主の現代では既に違うんだろうけど当たらんもんなんだな
それだけ裏付けあるならデータ付きで見てみたいがなんて検索したら良いんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eeba-ntQF) · 2021/04/28(水) 14:32:09.23

>>339
要は監視（班長や給弾手）付でないと当たらんのよ
其れが欧州大戦の塹壕戦で判ったから、撃つのは機関銃に任せて、他の連中は飯炊きと弾運びをやらせとけ…になったから、歩兵にはカービンやSMGを支給したんだわ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-Sgrq) · 2021/04/28(水) 17:04:03.04

良く「6.8mmじゃなくて.300Blackoutで十分では」という意見を見掛けるけど、
歩兵の交戦距離を300mを基本とするならアイアンサイトと.300BLKでも十分なのかもしれないな…尖閣諸島とかあんまり遠くを撃ち合わなきゃいけない環境も無さそうだし
(だから20式小銃は13インチになってるのかもしれないけど)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-5l1d) · 2021/04/28(水) 17:08:08.30

>>341
400m先から撃たれたらどうするんだとかいう話になるだろからなあそれは

20式はどんなカラクリなのか分からんが89式より遠距離の精度があがってるという公式発表だしやはりこれからの時代は光学照準機が標準になるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26a8-N65K) · 2021/04/28(水) 18:17:23.14

個人的な経験に基づくとアイアンサイトは簡単に見出しがずれる
付せ撃ちでうまく当たるようになっても膝撃ちに切り替えると頬付けが前や後ろにずれる
空身なら補正も効くけどボディアーマーやらサスペンダーやらで着膨れすると体格にもよるが厳しい
さらに戦場では斜面とか蛸壺とか或いは壁や瓦礫から身を乗り出したりと射撃場通りに撃てる状況なんてそうない上に精神的な問題も発生する
こうなると状況に左右されない優秀な射手の重要性が非常に高いだろうな。逆に光学機器があれば殆どの隊員を「優秀な射手」まで底上げできるので非常に都合がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce02-8KU9) · 2021/04/28(水) 18:49:36.26

しかしあんまり見え過ぎちゃうのも兵隊さんの精神衛生上どうなんだろうな
とりあえず敵のほうに銃口むけてメクラウチして「当たっても痛くねぇ」って文句言ってぼやいてる分には、逆に自分の弾は当たってねぇ
ってわかってるんだろうけど、それじゃってんで良く見えるスコープなんか支給されちゃって、自分の撃った弾が確実に敵兵にあたって
崩れ落ちて、それでも即死させられないで断末魔揚げてのたうち回ってるのを目の当たりにするようになっちゃうと、兵隊さんのメンタル
をガリガリ削ってくような気がするんだよね

いや、ちゃんと訓練された狙撃手とかの人ならメンタルトレーニングとかカウンセリングをウケるんだろうけど、食い詰めて軍隊に入った
ようなチンピラさんがいきなり初陣でそんなの見ちゃうとなぁ…

ほら、無人攻撃機のオペレーターさんが空爆で敵をやっつけたのを「視認」したあとお家に帰って子供の宿題を見てやるような生活に疲
れ果てて以下略っていうPTSDみたいな話が一時期あったじゃない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-3ykf) · 2021/04/28(水) 18:52:52.67

>>344
訓練で射撃が優秀でも強メンタルとは限らんけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-fAgG) · 2021/04/28(水) 19:26:07.34

観測手は見てるかもしれないけど射撃手はそんなん拡大光学照準器で狙う様な距離マズルジャンプで全く見えないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f179-/alk) · 2021/04/29(木) 03:20:14.67

UAVのオペレーターだと歩兵みたいに「殺らなきゃ殺られる」みたいな
本人の中での正当化も出来ないだろうしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b65f-uCoU) · 2021/04/29(木) 08:56:58.93

狙撃手は強いメンタルが必要らしいね
・銃殺刑や塹壕からのように、自分が撃った弾ではない、がない、当たりか外れ
・相手をストーキングすると相手が人間だと見えてしまう、トイレで変ポーズして
遊んでいるところを撃つとか
・捕まったら拷問処刑

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iUg6) · 2021/04/29(木) 15:32:53.74

YouTubeで狙撃兵がゲームを解説してるやつ面白かったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8401-R/Ry) · 2021/04/29(木) 19:56:40.42

狙って撃つ事の難易度を下げないと
いつまでも威力不足がと言い続けるだろう

アサルトライフルスレッド その77

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