アサルトライフルスレッド その77

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2021/04/01(木) 23:57:41.04ID:zi8U5fIla

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッド その76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612508612/

アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日 新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃@ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/03(月) 19:41:59.40ID:ExMQGW6G0
頭劣化ウランよりは紙一重でマシだな>>頭タングステン 
458名無し三等兵 (スプッッ Sdff-zW2v)
垢版 |
2021/05/03(月) 19:42:09.21ID:QvCwLUsEd
実際撃ってみると分かるのは男女だけでなく年齢による腕力格差もアサルトライフルがあれば埋まるってこと
2021/05/03(月) 19:44:58.47ID:yY495N5j0
>>441
別々の三人の犯罪者が同じバックのスペシャルを使ったドラマを見たことがあるが

スレチなのでスレ話題:
ハンティングではブルパップはものすごく嫌われるのか?取り回しの良さは森の中とかではプラスになりそうだけど。
2021/05/03(月) 19:52:41.36ID:eAsZ6glWp
>>452
ジョークは面白いからジョークなんだが
言ったもん勝ちじゃないぞ
461名無し三等兵 (スプッッ Sdff-zW2v)
垢版 |
2021/05/03(月) 19:55:53.47ID:qa990+Rid
狩猟にアサルトライフル使う土人は複雑な構造を嫌うし
先進国は長さや形状の法規制があるから
2021/05/03(月) 19:58:27.50ID:ExMQGW6G0
>>459
スカウトライフルとかジャングルカービンとかもあるくらいだから実用性のみを考えればブルパップ猟銃は断然アリだとは思うけど、
実際に猟で生計を立てているプロはともかく、レジャーでやってるトロフィーハンターの世界はある意味、様式美の世界だからなぁ
新素材マシマシレールゴテゴテな鉄砲みたいなのが流行ってないところを見るとあの人たちの美意識には機能性とかは二の次な
のかもしれん
2021/05/03(月) 20:38:07.94ID:rOVPHTtB0
>>433
カナダ、ドイツ等、射撃が大衆的な国は他にも色々あるが、
アメリカはお国柄かやはり違うよね

>>444
N◯A本部を銃規制過激派が火炎瓶・クロスボウ・神経ガス等で襲撃

犯人の抵抗が激しく全員射殺

銃規制運動がさらに過熱化する
というストーリーを妄想したことがある。射殺当然だろうというケースでもB◯Mが騒ぐことを考えると3番がないとは言い切れない気がしてきた

>>457
SVD専用の劣化ウラン弾も存在するらしいね
2021/05/03(月) 20:43:29.80ID:HyxMKF0R0
>>459
触った事ないから実際どうなのか知らないが、ブルパップはトリガーフィーリングがクソうんこだから全然人気が無いとかなんとか
2021/05/03(月) 20:44:40.66ID:JknpEeG80
アメリカ銃社会は建国の精神抵抗権に深く結びついた物だから、NRA悪玉論みたいな解釈すると理解から遠ざかるだけだよ。
2021/05/03(月) 20:48:34.77ID:kg2VHqW+0
米国で一般市民が正規の方法で銃を所持できなくなる→獣害で死傷者多数発生
一方非合法組織は南米等から悠々と密輸し続けるのでマフィアやテロリストに支配されるディストピア完成、メキシコ化
2021/05/03(月) 20:48:56.75ID:aLZchnIz0
装填しにくいですが全長が30cm短くなります!値段はM700の二倍です!
とかじゃそりゃ売れんだろ
2021/05/03(月) 20:51:50.93ID:/VXX5DWKH
>>459
そう言う重いのは嫌われるから

ハンティングの世界だとコミコミ3.5kg超えたらウルトラヘビー級扱い
大体銃身長24inch以上28inch以下で3kg切るくらいが求められる
2021/05/03(月) 21:25:55.29ID:rOVPHTtB0
>>466
アメリカやオーストラリア、北海道以上の試される大地が多い
2021/05/03(月) 21:39:59.95ID:A//mpb9Hd
>>460
お前よりは反応良かったから俺の勝ちな
頭タングステン弾野郎w
471名無し三等兵 (アウアウウー Saab-WG+x)
垢版 |
2021/05/03(月) 22:25:42.28ID:JCvABqLLa
TextronのCTライフルはステアーACRと違って従来のライフルみたいにコッキングしてから撃つ感じと聞いたけど、
アレにボルトリリース的な装置を導入させる事は出来ないのかしら?
それともコッキングしないで撃つのと使い分ける感じなのかな?
2021/05/03(月) 23:37:53.62ID:I3dktudca
>>471
ここからの射撃を見るとマグチェンジした後にH&K流のトリガーガード前のボルトリリースを押して装填してるように見えるけれど。
https://youtu.be/xQigh3BEnpU?t=578

便宜上「ボルト」リリースなんだろうなアレ、特許図だとキャリアアッセンブリになってたけど。チャンバーを閉鎖しないもんな。
2021/05/04(火) 00:07:25.14ID:RZctQZaIa
考えてみるとテキストロンのNGSW-Rはプレスチェックできないんだな公開されてるビルド#1を見る限り。
代わりに?常にチャンバーにエンプティケースを残したままにすれば次弾装填で押し出されて正常にロードされた事がわかるとかかしらん
2021/05/04(火) 00:18:17.58ID:L+QDmVPt0
ハンティングライフルもスレ違な気が…w >>459
狩猟だと大口径弾をセミで撃ち、曲銃床で銃を跳ね上げて反動を逃がすから
ブルパップははダメなんではなかろうか?
2021/05/04(火) 01:26:28.10ID:IQ+6KrgOd
もうRPGでええやろ。
2021/05/04(火) 12:10:34.32ID:5K+Bo1zB0
空気銃ならブルパップ的な構成のはあるけどな
あれはタマが小さくてトリガーも「雷管を叩く」必要がないからできるんだろうが
2021/05/04(火) 12:17:04.14ID:qbTkcxEs0
>>476
空気銃で連想したんだが電動ガンってのが遊技用としてあるがアレの兵器版って作れるんかな?
2021/05/04(火) 12:25:20.29ID:eFlGUg680
ガトリングガンだけどM134D
2021/05/04(火) 12:54:39.51ID:a98YgIBKd
>>476
エアガンはエアタンクシステムを収納する構成の問題で装薬銃とはまた違った理由があるし
2021/05/04(火) 12:56:16.02ID:qbTkcxEs0
>>478
それは給弾が電動なのでは?電動ガンとは違うような
2021/05/04(火) 13:18:13.51ID:8+cjl1eG0
実際これだけ兵士にとって電源が必須になれば、外部動力銃も考えていいと思う。
電源全部失ったら、握力バネのようになったグリップをにぎにぎすればいいと。

ガス圧や反動に比べ、外部動力だと有利不利はどうなるだろう。信頼性・振動・精度など。
2021/05/04(火) 13:59:02.76ID:ZoVA9lMy0
外部エネルギーを必要としない銃があるのに、わざわざ外部エネルギーを必要とする銃なんか売れない。
「そもそも誰も買わない」というのが不利な点。
2021/05/04(火) 14:43:35.08ID:dai+spUY0
電動なのはIDWくらいか?
まあレートリデューサの制御してるとの事だから、どちらかと言うと電子式みたいだが
ボルトの制御をカムだのスプリングだの摩擦力だので制御してたのを、マイコンで制御するのはアリかも?

ブルパップでもクソ長いプッシュロッドだのリンクだの介してシアを解放するより、電磁リレーかなんかで開放するようにすればトリガーの設計がラクになるとは思う
2021/05/04(火) 14:44:35.34ID:5K+Bo1zB0
>>481
不発とかあっても外部動力なら強制的に動かすことはできる
・・なのでGが変化しても動くし「ジャムったからちょっと再装填してくるわ」がやりにくい航空機銃中心なわけで

ただし電源含むシステム故障の方が多いし重たいと思うの
あとグリップをにぎにぎして得られる電力で動かすくらいならボルトハンドルつけといて手動で撃っちまった方がたぶん早い
2021/05/04(火) 15:30:42.35ID:gMPn90ybM
>>483
競技用の銃は、何十年も前から電子トリガーだったはずだよ…ゴルゴ13の古い作品に出てたし
電子トリガーと言っても、マグネットでシァーを外すんでなくて、雷管を電気雷管にすれば非常に簡単な構造に出来るよ、安全性も高くなるし

バズーカ砲は乾電池式だったら、鹵獲して使用しょうとしたら液漏れで、、米軍も懲りたらしくスーパーバズーカは発電機式になった
独逸のパンツァーシュレイクは、最初から発電機式だったし、パンツァーブァーストは雷管式、、独逸って意外と電装が弱いんだよなぁ
日本のロタ砲はトンカチと雷管式、米国のM72LAWも雷管式
軍用…野戦では電気は信用されて無いのかな
2021/05/04(火) 15:53:20.44ID:8+cjl1eG0
>>484
誤解させてすまん、にぎにぎの力で直接ボルトを動かすつもりだった。

確かイギリスの車載機関銃は7.62NATOもチェーンガンだったと思う。
2021/05/04(火) 16:09:37.07ID:L+QDmVPt0
圧電素子とか使って非電源の電子トリガーとかできんのかな?
2021/05/04(火) 16:55:03.16ID:IQ+6KrgOd
そんなもん水に浸かったり、砂塵で終了や。
2021/05/04(火) 16:56:35.14ID:IQ+6KrgOd
あと、振動とか。
490名無し三等兵 (ワッチョイ e7d2-V2ll)
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2021/05/04(火) 17:14:32.53ID:nfH8FJ2o0
お前ら日本が郷土防衛隊みたいのが編成されてそれに登録されたとしたら何銃器がいいよ?スカーとああいう新しい奴でなく民兵に配られるような旧式だとして。
2021/05/04(火) 17:19:38.24ID:IAZQbT2n0
ほっぽっといてもちゃんと動きそうなAK-47
2021/05/04(火) 17:20:36.76ID:5K+Bo1zB0
>>484
まさかのスクイーズコッカーならぬスクイーズドライブか・・・w
それはなんぼなんでも動力(とストローク)足らんのではないか

発電式のトリガーは銃にはどうだかな
トリガープルがむちゃくちゃになりそうな
2021/05/04(火) 17:42:24.39ID:mSfcFV9F0
5.56mm弾のマズルエナジーが1700Jで成人男性の平均握力が45kg。
ストロークが5cmだとしたら77回にぎにぎすれば1発撃てるな。
但し変換効率と握力の低下は無視するものとする
2021/05/04(火) 18:06:40.97ID:Y4OQ/Lcj0
>>490
火縄銃だろJK
2021/05/04(火) 18:32:50.26ID:L+QDmVPt0
いや、圧電素子でなら、長いリンゲージ使ってボルトの後からハンマー叩くんじゃなく
グリップ部かどっかに、小っさいハンマーメカ仕込んで圧電素子叩いて
そこでできた電気で電気雷管を撃発?させるの。
2021/05/04(火) 18:36:55.93ID:E5rBJ6AR0
>>490
オラ右目がド近眼でサイトが使えないから、、ショットガンだな
2021/05/04(火) 18:41:04.97ID:mSfcFV9F0
>>495
弾薬が静電気で暴発しそう
2021/05/04(火) 18:47:03.54ID:TJqx3Fqy0
>>490
M4しかないだろ。
2021/05/04(火) 18:53:59.89ID:L+QDmVPt0
電気雷管が静電気で暴発する程度なら、トンネル工事できねぇ w
2021/05/04(火) 19:10:13.63ID:L+QDmVPt0
とか言っても、電気雷管自体今ある弾とリプレイスできるわきゃねーから
非現実的な話だけどな w
501名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-zW2v)
垢版 |
2021/05/04(火) 19:16:28.22ID:YjMMw/cqd
>>498
竹槍2本配られるのが日本の限界
2021/05/04(火) 19:29:03.04ID:bQD1KA6D0
じゃあ割り箸鉄砲だな
2021/05/04(火) 19:50:04.19ID:PJjM/oMad
お前らに渡されるのは銃なんて贅沢品じゃなく使い捨てのパンツァーファウストだけ持たされて戦車狩りだろ
2021/05/04(火) 19:50:40.18ID:WrgK4mOe0
いいえ竹槍です
505名無し三等兵 (スプッッ Sdff-zW2v)
垢版 |
2021/05/04(火) 19:57:21.26ID:UBJBCHXYd
コロナでマスク2枚でワクチンは高齢者だけの国だぞ
竹槍2本配られて高齢者にはヘルメットが支給されあとは自己責任になるよ
特攻ボランティアも募集するだろう
2021/05/04(火) 20:09:23.22ID:eFlGUg680
発砲に電気を使うという話ならチューブ型のマガジンをそのままバレルにするショットガンがあったな
メタルストームMAULか
メリットとデメリットが表裏一体なので暴徒鎮圧用以外に採用する所があまり無いみたいだ
2021/05/04(火) 20:10:30.83ID:zw67RF8Hp
指鉄砲でバンバン言ってなさい
2021/05/04(火) 20:17:54.46ID:4OAv/2tXM
>>516
M3グリースガン
アメリカにおねだりすると一丁150$で放出してくれるらしい
2021/05/04(火) 20:36:41.82ID:RZctQZaIa
>>506
そういえばP11もカートリッジ式じゃないな。まぁP11は特殊過ぎるからあれだけどMIL/LE向けだと電気発火カートリッジは問題あるのかも
2021/05/04(火) 20:37:27.01ID:gMPn90ybM
>>500
> とか言っても、電気雷管自体今ある弾とリプレイスできるわきゃねーから
> 非現実的な話だけどな w

米国で議論されている6.5mmとか6.8mmとかな新弾薬を、電気雷管にすれば良いんだよ
新規格の弾薬だから、過去の鉄砲との互換性は要らないだろ
電気雷管だと発射速度を自由に出来るから…強力な弾薬でも200発/分とかならコントロール出来るだろうし、、
2021/05/04(火) 21:06:50.76ID:iZXq9XMb0
>>508
グリスガンで満足したのか、XM1777E2みたいなコルト・コマンドで代用できると思ったのか、そういえば米軍ってSMGをしばらく正式採用してないよね
2021/05/04(火) 21:24:33.08ID:drwJg/8Da
>>511
B&T涙目
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/01/breaking-us-army-selects-bt-for-new-sub-compact-weapon/
2021/05/04(火) 21:25:55.51ID:zw67RF8Hp
また随分と角ばったグリースガンだなぁ……
2021/05/04(火) 21:33:25.18ID:drwJg/8Da
そいえばこのsub compact weaponの要求仕様にもフォールディングストックは無くてテレスコピックだった気がする。米陸軍はフォールディングストックに嫌な思い出でもあるらしいw
2021/05/04(火) 21:53:19.08ID:bsDINKEq0
>>510
レートレデューサーと比較してなんかメリットあるのかそれ。
特に防水面でデメリット多すぎて多少メリットあってもどうにもならんと思うが
2021/05/04(火) 22:52:19.83ID:eFlGUg680
>>507
霊力が続く限り撃てるぜ!
2021/05/04(火) 22:57:01.83ID:5Si2KOJN0
いくらバッテリーが高性能になったといっても低温下での性能低下は避けられないのだから
低温環境での戦闘を除外出来ない国ではスモールアームズに電気雷管は時期尚早
2021/05/04(火) 22:57:57.29ID:eFlGUg680
>>509
あれは、というかあれも発火に電気使うだけだからケースレス弾の範疇なんだろうか
とするとMAULも電動ガンとは言い辛いのかな

というかライフル弾規模のエネルギー密度で発射サイクル自体を単銃身で電動化するとしたら効率悪くなると思うわ
やっぱりリボルバーカノンやグレランみたいな口径が大きく重いものにしか適合しなさそうだなぁ
2021/05/04(火) 23:22:30.29ID:5K+Bo1zB0
>>514
少なくとも最近はボディアーマーの有無やら装備次第でストック長を変えられる方が優先なんだろう
といってテレスコピックでフォールディングは構造ややこしくなるし
2021/05/04(火) 23:23:25.96ID:ZoVA9lMy0
>>511
パナマ侵攻ではM635を使用した
521名無し三等兵 (ワッチョイ c7cc-zL94)
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2021/05/05(水) 10:46:07.80ID:vcs8oe7D0
豊和工業はモスラだったのかよ
522名無し三等兵 (ワッチョイ e7d2-V2ll)
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2021/05/05(水) 11:54:54.43ID:UaJckmwp0
お前らは徴収兵制度武器は自弁とかなったら早速登録して外国からオキニの武器と弾を買いそうだよな?
2021/05/05(水) 12:52:50.72ID:QpflM4TnM
>>522がオキニの小銃を買う

・国内流通がない弾丸の輸入がめんどくさくなる
・メルカリに出品するも誰も買わない
・コメント欄で勝手に値下げオークションが始まる
・疲労した>>522は二束三文で手放す
→厨房歓喜
2021/05/05(水) 12:54:37.73ID:GrMekkC20
>>522
海外から買うなら、、買えるなら…ストナー64をフルセットで買うかな、合体変身物やで
2021/05/05(水) 14:12:51.04ID:UL9qB6uB0
もう生産されてねえよって
てかどこも採用せずにサンプル出荷レベルのものなんて入手超困難だな
ベト戦中にSEALSがごく少数だけ導入したっけか?
2021/05/05(水) 14:25:20.48ID:IuRHBnaV0
・おさがりの89式
・市販価格40万台の20式
・米軍供与の中古M16とM4
・もうどこが作ったか良く分からないM4系ライフル
・ヲタ向けHK416とSCAR
・一応西側で低価格なのでそこそこ売れるK2
・AK101を必死に売り込みに来るカラシニコフ社
・しれっと84式を売り込む中国

流石に5.56mm統一したとしても補給カオスになりそう
2021/05/05(水) 14:32:41.84ID:VZx4Bur/0
マガジンが統一されてない時点で部隊行動できないだろ
2021/05/05(水) 15:11:52.22ID:4bUah2le0
5.56mmSTANAGマガジンっていう縛りにしても夢が広がり過ぎて収集が付かんわなwアダプタ使えばもっといろいろ増えるしな

ここぞとばかりに受け狙いでL85持ってくる奴だとか、僕もと吹奏楽部なんでとか下手なダジャレかましてFA−MASもってくるやつ
とか、AUGで天井を突っつく奴とかはまぁ例外にしても、タボールはともかくVHS2とかちょっと変わったもんもってきてドヤ顔する中二
とか、ブルパップだけでもこれだけあるしなw
2021/05/05(水) 15:38:52.54ID:IuRHBnaV0
先祖伝来(屋根裏)の三八式にレールとバイポッド載せて参戦する奴出そう
2021/05/05(水) 15:42:13.50ID:43eIzP65p
お前らには指鉄砲がお似合いだぜw
2021/05/05(水) 17:19:47.52ID:V8aXD+Sf0
防人みたいやな
自弁っての
2021/05/05(水) 17:59:31.07ID:eM3qw/pL0
そうなったら国民小銃を開発すればいい
2021/05/05(水) 18:01:21.47ID:0TrkcsHs0
自分で歩兵銃を選べるなら…という空想をした者は多いと思うが、
自分なら、
・M4
・G36K
・AUG
・ARX160
辺りが候補だね〜〜
2021/05/05(水) 18:15:58.82ID:V8aXD+Sf0
まぁ日本人ならコンパクトな奴選ぶの多数やろな
535名無し三等兵 (ワッチョイ e7d2-V2ll)
垢版 |
2021/05/05(水) 18:17:17.79ID:UaJckmwp0
M4が一番いい気がするがスコープは絶対につける。
2021/05/05(水) 18:24:16.01ID:C+Fr+XkHp
G36でええやろ
2021/05/05(水) 18:36:27.13ID:TX28T6oKd
まぁ立派な小銃自腹で買ってやることは穴掘りか砲弾運びなんですけどね
538名無し三等兵 (ワッチョイ e701-N/8Q)
垢版 |
2021/05/05(水) 19:01:19.94ID:v0BEj2xm0
Amazonの中華製ドットサイト3000円のつけてくるのいそう。
2021/05/05(水) 19:06:00.03ID:4bUah2le0
おれならせめてベクターオプティクスをつけてくなw

しかし実際、各自鉄砲持ちよりじゃ効率が悪いから国民自動小銃をつくりましょうってことになった場合、日本のいまの工業力を考えると
どんなのがいいんだろうねぇ
20式みたいなのはアレ少数生産だからつくれるのであって、急いで大量に小銃を国産してくださいってなったらどんなのがいいんだろねぇ
2021/05/05(水) 19:08:34.27ID:V8aXD+Sf0
まぁM4選ぶ奴多数やろけどそれ以外持ってる奴はチー牛煽りうけるやろな
2021/05/05(水) 19:29:15.04ID:VZx4Bur/0
>>539
そういう銃にレールはつくかな?

レールがつくだけでどれだけ生産性に影響あるかはわからんけど
2021/05/05(水) 19:33:45.35ID:+XZE2FVpd
俺もAUGかな。あれソッコーでバレル換えられるんやろ?
2021/05/05(水) 20:31:02.18ID:NQvtMhph0
形はAKが好きだけど本物撃ち比べさせてもらったらAR-15の優秀さが分かったので
実用ならAR-15だな
2021/05/05(水) 20:51:44.45ID:eM3qw/pL0
AR-18でM4のマガジンが使えるバージョンが無難そう
豊和がAR18を作ってた時期あるし
2021/05/05(水) 21:00:17.70ID:znOVImpy0
M4にFFハンドガードとQDサプレッサーとACOGでいいや
2021/05/05(水) 21:42:33.88ID:GrMekkC20
>>540
このスレの連中は、実用性よりネタに走る奴しか居ないだろなあ
2021/05/05(水) 21:53:55.71ID:88xk09k+0
>>544
SR-88じゃだめ?
2021/05/05(水) 22:01:27.31ID:IuRHBnaV0
>>546
自分で買うなら実用性重視でM4か、余裕が有れば20式買うなぁ
拳銃はある程度ネタに走っても良いと思うが・・・ルガー57とか
2021/05/06(木) 00:12:23.40ID:UqHgF1rt0
>>543
軍で数十年前で生産された弾を支給されて、さらに銃を死ぬほど分解掃除したらAKの偉大さを知る
2021/05/06(木) 00:44:11.49ID:lcrF+kJp0
個人単位で選べるってのは流石にトンデモ設定かも
南米のどこかの国では小銃が部隊ごとに選べるとかでガリルやK2だった

M4が多いようだけど、どうせ出番がないなら軽いM16A1でもいいかも
木スト派ならルガーミニ14だろう
2021/05/06(木) 01:10:07.10ID:cx4znXiU0
M4の方が軽いぞ
2021/05/06(木) 02:42:23.04ID:YYzLjuD9M
撃つ機会がほとんどないならカービンになるよな
レールも要らないからAKS74Uかな
2021/05/06(木) 02:49:21.07ID:eEi5dnwM0
一昔前のISISとか、シリアの民兵みたいなノリだよなw
2021/05/06(木) 03:56:21.39ID:ia+2WNrA0
>>537

パレットを背負って弾運びか、、
自由に選べるなら、パレットを選ぶ奴も居るんだろうな、弾には不自由しないはずやし
2021/05/06(木) 05:13:19.84ID:4QHT9JIn0
普通に考えて5.56mmアサルトライフル以外は不可なんじゃね。
バレットとか担いで駐屯地に出頭した奴は、給料天引きで中古89式買わされると。
2021/05/06(木) 05:30:43.52ID:GMMCPQyed
中古の89買わされるならFN社製新品M4買うわ
2021/05/06(木) 07:16:58.53ID:KqV7D0pa0
実際何やらされるんだろ?
大型免許や重機免許、フォークリフト免許持ちは輸送とかそっちまわされるけどそれ以外はさ。
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