アサルトライフルスレッドその77

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UUyU) · 2021/04/01(木) 23:57:41.04

アサルトライフルについて語るスレです。

★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならば代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
アサルトライフルスレッドその76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612508612/

アサルトライフルのリスト＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧＠ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
陸上自衛隊むけ20(ニイマル)式小銃決定
2019年12月6日　新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html
20式5.56mm小銃＠ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/20%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a710-9DDt) · 2021/05/04(火) 18:41:04.97

>>495
弾薬が静電気で暴発しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-N/8Q) · 2021/05/04(火) 18:47:03.54

>>490
M4しかないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-uZfA) · 2021/05/04(火) 18:53:59.89

電気雷管が静電気で暴発する程度なら、トンネル工事できねぇ w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-uZfA) · 2021/05/04(火) 19:10:13.63

とか言っても、電気雷管自体今ある弾とリプレイスできるわきゃねーから
非現実的な話だけどな w

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zW2v) · 2021/05/04(火) 19:16:28.22

>>498
竹槍2本配られるのが日本の限界

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-rQnC) · 2021/05/04(火) 19:29:03.04

じゃあ割り箸鉄砲だな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-fKaT) · 2021/05/04(火) 19:50:04.19

お前らに渡されるのは銃なんて贅沢品じゃなく使い捨てのパンツァーファウストだけ持たされて戦車狩りだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/04(火) 19:50:40.18

いいえ竹槍です

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zW2v) · 2021/05/04(火) 19:57:21.26

コロナでマスク2枚でワクチンは高齢者だけの国だぞ
竹槍2本配られて高齢者にはヘルメットが支給されあとは自己責任になるよ
特攻ボランティアも募集するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/04(火) 20:09:23.22

発砲に電気を使うという話ならチューブ型のマガジンをそのままバレルにするショットガンがあったな
メタルストームMAULか
メリットとデメリットが表裏一体なので暴徒鎮圧用以外に採用する所があまり無いみたいだ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/04(火) 20:10:30.83

指鉄砲でバンバン言ってなさい

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-81LW) · 2021/05/04(火) 20:17:54.46

>>516
M3グリースガン
アメリカにおねだりすると一丁150$で放出してくれるらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Q+dW) · 2021/05/04(火) 20:36:41.82

>>506
そういえばP11もカートリッジ式じゃないな。まぁP11は特殊過ぎるからあれだけどMIL/LE向けだと電気発火カートリッジは問題あるのかも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-cPkx) · 2021/05/04(火) 20:37:27.01

>>500
> とか言っても、電気雷管自体今ある弾とリプレイスできるわきゃねーから
> 非現実的な話だけどな w

米国で議論されている6.5mmとか6.8mmとかな新弾薬を、電気雷管にすれば良いんだよ
新規格の弾薬だから、過去の鉄砲との互換性は要らないだろ
電気雷管だと発射速度を自由に出来るから…強力な弾薬でも200発/分とかならコントロール出来るだろうし、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/04(火) 21:06:50.76

>>508
グリスガンで満足したのか、XM1777E2みたいなコルト・コマンドで代用できると思ったのか、そういえば米軍ってSMGをしばらく正式採用してないよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Q+dW) · 2021/05/04(火) 21:24:33.08

>>511
B&T涙目
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/04/01/breaking-us-army-selects-bt-for-new-sub-compact-weapon/

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/04(火) 21:25:55.51

また随分と角ばったグリースガンだなぁ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Q+dW) · 2021/05/04(火) 21:33:25.18

そいえばこのsub compact weaponの要求仕様にもフォールディングストックは無くてテレスコピックだった気がする。米陸軍はフォールディングストックに嫌な思い出でもあるらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-OedE) · 2021/05/04(火) 21:53:19.08

>>510
レートレデューサーと比較してなんかメリットあるのかそれ。
特に防水面でデメリット多すぎて多少メリットあってもどうにもならんと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/04(火) 22:52:19.83

>>507
霊力が続く限り撃てるぜ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6710-ts7H) · 2021/05/04(火) 22:57:01.83

いくらバッテリーが高性能になったといっても低温下での性能低下は避けられないのだから
低温環境での戦闘を除外出来ない国ではスモールアームズに電気雷管は時期尚早

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/04(火) 22:57:57.29

>>509
あれは、というかあれも発火に電気使うだけだからケースレス弾の範疇なんだろうか
とするとMAULも電動ガンとは言い辛いのかな

というかライフル弾規模のエネルギー密度で発射サイクル自体を単銃身で電動化するとしたら効率悪くなると思うわ
やっぱりリボルバーカノンやグレランみたいな口径が大きく重いものにしか適合しなさそうだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a77c-7NSP) · 2021/05/04(火) 23:22:30.29

>>514
少なくとも最近はボディアーマーの有無やら装備次第でストック長を変えられる方が優先なんだろう
といってテレスコピックでフォールディングは構造ややこしくなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-QuVS) · 2021/05/04(火) 23:23:25.96

>>511
パナマ侵攻ではM635を使用した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7cc-zL94) · 2021/05/05(水) 10:46:07.80

豊和工業はモスラだったのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/05(水) 11:54:54.43

お前らは徴収兵制度武器は自弁とかなったら早速登録して外国からオキニの武器と弾を買いそうだよな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-81LW) · 2021/05/05(水) 12:52:50.72

>>522がオキニの小銃を買う

・国内流通がない弾丸の輸入がめんどくさくなる
・メルカリに出品するも誰も買わない
・コメント欄で勝手に値下げオークションが始まる
・疲労した>>522は二束三文で手放す
→厨房歓喜

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-cPkx) · 2021/05/05(水) 12:54:37.73

>>522
海外から買うなら、、買えるなら…ストナー64をフルセットで買うかな、合体変身物やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-mIzA) · 2021/05/05(水) 14:12:51.04

もう生産されてねえよって
てかどこも採用せずにサンプル出荷レベルのものなんて入手超困難だな
ベト戦中にSEALSがごく少数だけ導入したっけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-OedE) · 2021/05/05(水) 14:25:20.48

・おさがりの89式
・市販価格40万台の20式
・米軍供与の中古M16とM4
・もうどこが作ったか良く分からないM4系ライフル
・ヲタ向けHK416とSCAR
・一応西側で低価格なのでそこそこ売れるK2
・AK101を必死に売り込みに来るカラシニコフ社
・しれっと84式を売り込む中国

流石に5.56mm統一したとしても補給カオスになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf88-j6Hx) · 2021/05/05(水) 14:32:41.84

マガジンが統一されてない時点で部隊行動できないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/05(水) 15:11:52.22

5.56mmSTANAGマガジンっていう縛りにしても夢が広がり過ぎて収集が付かんわなｗアダプタ使えばもっといろいろ増えるしな

ここぞとばかりに受け狙いでＬ８５持ってくる奴だとか、僕もと吹奏楽部なんでとか下手なダジャレかましてＦＡ－ＭＡＳもってくるやつ
とか、ＡＵＧで天井を突っつく奴とかはまぁ例外にしても、タボールはともかくＶＨＳ２とかちょっと変わったもんもってきてドヤ顔する中二
とか、ブルパップだけでもこれだけあるしなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-bVWG) · 2021/05/05(水) 15:38:52.54

先祖伝来（屋根裏）の三八式にレールとバイポッド載せて参戦する奴出そう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-bI4R) · 2021/05/05(水) 15:42:13.50

お前らには指鉄砲がお似合いだぜw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-y8HB) · 2021/05/05(水) 17:19:47.52

防人みたいやな
自弁っての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-ts7H) · 2021/05/05(水) 17:59:31.07

そうなったら国民小銃を開発すればいい

2021/05/05(水) 18:01:21.47

自分で歩兵銃を選べるなら…という空想をした者は多いと思うが、
自分なら、
・M4
・G36K
・AUG
・ARX160
辺りが候補だね～～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-y8HB) · 2021/05/05(水) 18:15:58.82

まぁ日本人ならコンパクトな奴選ぶの多数やろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e7d2-V2ll) · 2021/05/05(水) 18:17:17.79

M4が一番いい気がするがスコープは絶対につける。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-B1/F) · 2021/05/05(水) 18:24:16.01

G36でええやろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-fKaT) · 2021/05/05(水) 18:36:27.13

まぁ立派な小銃自腹で買ってやることは穴掘りか砲弾運びなんですけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-N/8Q) · 2021/05/05(水) 19:01:19.94

Amazonの中華製ドットサイト3000円のつけてくるのいそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/05(水) 19:06:00.03

おれならせめてベクターオプティクスをつけてくなw

しかし実際、各自鉄砲持ちよりじゃ効率が悪いから国民自動小銃をつくりましょうってことになった場合、日本のいまの工業力を考えると
どんなのがいいんだろうねぇ
20式みたいなのはアレ少数生産だからつくれるのであって、急いで大量に小銃を国産してくださいってなったらどんなのがいいんだろねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ad-y8HB) · 2021/05/05(水) 19:08:34.27

まぁM4選ぶ奴多数やろけどそれ以外持ってる奴はチー牛煽りうけるやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf88-j6Hx) · 2021/05/05(水) 19:29:15.04

>>539
そういう銃にレールはつくかな？

レールがつくだけでどれだけ生産性に影響あるかはわからんけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jh3u) · 2021/05/05(水) 19:33:45.35

俺もAUGかな。あれソッコーでバレル換えられるんやろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-mFPM) · 2021/05/05(水) 20:31:02.18

形はAKが好きだけど本物撃ち比べさせてもらったらAR-15の優秀さが分かったので
実用ならAR-15だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-ts7H) · 2021/05/05(水) 20:51:44.45

AR-18でM4のマガジンが使えるバージョンが無難そう
豊和がAR18を作ってた時期あるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a779-j6Hx) · 2021/05/05(水) 21:00:17.70

M4にFFハンドガードとQDサプレッサーとACOGでいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-cPkx) · 2021/05/05(水) 21:42:33.88

>>540
このスレの連中は、実用性よりネタに走る奴しか居ないだろなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-u4BG) · 2021/05/05(水) 21:53:55.71

>>544
SR-88じゃだめ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-OedE) · 2021/05/05(水) 22:01:27.31

>>546
自分で買うなら実用性重視でM4か、余裕が有れば20式買うなぁ
拳銃はある程度ネタに走っても良いと思うが・・・ルガー57とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-YF1U) · 2021/05/06(木) 00:12:23.40

>>543
軍で数十年前で生産された弾を支給されて、さらに銃を死ぬほど分解掃除したらAKの偉大さを知る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-ts7H) · 2021/05/06(木) 00:44:11.49

個人単位で選べるってのは流石にトンデモ設定かも
南米のどこかの国では小銃が部隊ごとに選べるとかでガリルやK2だった

M4が多いようだけど、どうせ出番がないなら軽いM16A1でもいいかも
木スト派ならルガーミニ14だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df10-CVFB) · 2021/05/06(木) 01:10:07.10

M4の方が軽いぞ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-I9KC) · 2021/05/06(木) 02:42:23.04

撃つ機会がほとんどないならカービンになるよな
レールも要らないからAKS74Uかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/06(木) 02:49:21.07

一昔前のISISとか、シリアの民兵みたいなノリだよなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-cPkx) · 2021/05/06(木) 03:56:21.39

>>537

パレットを背負って弾運びか、、
自由に選べるなら、パレットを選ぶ奴も居るんだろうな、弾には不自由しないはずやし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-sT2V) · 2021/05/06(木) 05:13:19.84

普通に考えて5.56mmアサルトライフル以外は不可なんじゃね。
バレットとか担いで駐屯地に出頭した奴は、給料天引きで中古89式買わされると。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-F4xW) · 2021/05/06(木) 05:30:43.52

中古の89買わされるならFN社製新品M4買うわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e701-N/8Q) · 2021/05/06(木) 07:16:58.53

実際何やらされるんだろ？
大型免許や重機免許、フォークリフト免許持ちは輸送とかそっちまわされるけどそれ以外はさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 075a-fqxV) · 2021/05/06(木) 09:05:36.56

>>550
つ　　おんなじファイアチームで全員銃が違うGIGN
つ　SEALSでG3大好きなマークスマン担当

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U+51) · 2021/05/06(木) 09:44:32.79

蛸壺掘り
土嚢積み
簡単なテント設営
物資の積み下ろし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/06(木) 09:51:03.33

だいたい、「武器は自弁で」って条件で急に兵隊をかき集めるような軍隊が何かに勝てるとは思えんわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-ts7H) · 2021/05/06(木) 12:27:47.94

>>558
特殊部隊ならそれでいい
むしろ合理的判断

バレルとトリガーグループと各種バネだけ支給されて後は
プレス鋼板、ポリマー、カーボン、削り出しから選んで組み合わせるのもいいかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf88-8nlY) · 2021/05/06(木) 13:09:03.07

3Dプリンター銃が高度になったらホントに各自違うモデルか高度にカスタムされた状態になるかもな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zW2v) · 2021/05/06(木) 13:14:31.15

管理や訓練考えたら統一するんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-7NSP) · 2021/05/06(木) 13:19:40.82

まー補給やメンテまで自己責任とかやり出すともうエリア88の世界、完全フィクションよな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zW2v) · 2021/05/06(木) 13:21:29.84

3Dプリンターで怖いのはむしろ鍵の偽造
武器みたいなハードな実力行使よりやれることは多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a710-E3yO) · 2021/05/06(木) 13:25:38.11

新兵検査の時に3dスキャンして専用ストックとチークパットにしてしまえば、可変式より軽量高信頼性に出来る

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zW2v) · 2021/05/06(木) 13:33:20.42

>>566
兵士の大半は2年もすれば辞める
その度に専用ストック製造するのは効率悪くない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-G4Yb) · 2021/05/06(木) 13:34:53.58

>>560
ミニットマンに謝れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-Ew5U) · 2021/05/06(木) 13:51:29.79

>>557
実際何もできないから各国で徴兵制度が廃止されてる
2～3年じゃ教育費のほうが高いし、有事の予備役動員のストックを
絶やせない事情がある国がまだ継続してるだけ
その事情ってのは内戦や近隣国との武力紛争が長期化しがちな地政学的問題だな

んで、また大陸侵攻するならともかく日本国内で長期戦とかありうるか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zW2v) · 2021/05/06(木) 14:44:54.23

徴兵廃止してんのは何も出来ないからじゃなく
徴兵しないでも必要数集まるくらい格差が拡大してるからだよ
徴兵やらないといけないのはやらないと集まらない国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8712-YF1U) · 2021/05/06(木) 14:52:44.79

その内に少子化によって志願者不足の事態になるぞ、自衛隊は

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66420940Z11C20A1000000/
「日本の守り」少子化の影　自衛隊、担い手不足深刻

**560** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:00:42.96

>>568
すまん
末期のドイツの国民突撃兵とかそんなんを想像した
アメリカのミニットマンはかなり活躍したようだけどお国柄と地政学的なモンがうまくかみ合ったのかねぇ

2人に一挺しか鉄砲がなかった東部戦線のソ連軍も内陸に敵を引き込んでは狙撃して相手の精神を削
ってったしな

>>569-570
そういえば長引く不況で結果的に公務員である自衛隊に入隊する若者が増えたのをリベラル系社会学者が
「経済的徴兵制だ」とか朝日新聞でギャーギャーわめいてたことが昔あったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a723-3ovK) · 2021/05/06(木) 15:01:37.92

そもそも少子化になるように対策してるから
・日本が良い人口バランスになることを阻害したい連中
・少子化対策しても票が集まらない
・年金老人はとりあえず安泰
・それを支える現役世代が死ぬのは良し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8712-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:09:52.63

徴兵制を体験した私から言うと新兵訓練の時に最初は中古の服を支給された
部隊に配備された後に新品の服と靴が支給されたが、破損すると自前の金で民間の店で直すあるいは新品を調達する必要がある
日用品なども自腹で、一応月給を貰えるが、今の日本の物価から試算すると一月に六万円程度で、食と住の心配はないとはいえ雀の涙だ。
入隊前では家の稼ぎ頭である人は、徴兵されるのに借金しないと家計が崩れる事態に落ちやすい

さらに支給される個人装備はもちろん安物で質は「使えなくもない」程度が殆どで、
流石に銃はないが、金持ち家の子は銃以外の個人装備一式を事実上自腹で支給品いい物を調達する事態はそう珍しくない
（だが一応形的には制式装備と同じ規格）

アメリカ軍にも前線に行く時に自前の金で銃のアクセサリーと個人装備などを調達する人は多いと聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8712-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:13:44.87

&&>>574
ミス
×　支給品いい物
〇　支給品よりいい物

まあ、歴史を見るとその当たりに関しては旧日本軍と大差なく
特に日本軍の将校が自前の個人装備、拳銃と軍刀を自腹で買うのが一般的だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf88-8nlY) · 2021/05/06(木) 15:21:29.62

>>574
太平洋戦争に行ってたのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8712-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:21:33.29

銃以外なら可能とはいえ、今時に流石に兵士が自前の小銃を使う正規軍はあまりないだな
だが民兵やサバイバル目的の地元自警団になるとそうとは限らない
紛争地域には弾薬とマガジン供給の関係上、やはりAK-47とAR-15タイプの銃は人気だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8712-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:23:24.55

>>576
隣の国のしょぼい一般軍人になった時期がありました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-mFPM) · 2021/05/06(木) 15:28:11.32

>>576
台湾の人でしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-J0db) · 2021/05/06(木) 15:42:33.33

待遇の悲惨さ的に韓国じゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-fKaT) · 2021/05/06(木) 15:55:10.40

陸自の常備自衛官15万人な訳だが現代日本で本土決戦なんてのはそうそう有り得ない一方で仮にもそうなった場合15万人じゃとても足りんだろう

好待遇で自衛官集めて民間の働き手不足に拍車かけるくらいなら徴兵制復活させて諸外国で見られるような平時は少数の常備兵力＋有事には予備役動員の方がとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc8-SJzp) · 2021/05/06(木) 15:59:29.70

>>578
横からすまんが、という事は支給品の程度によっては規則や規定等の前提条件から過度に逸脱しなければ
どの軍隊でも殺傷性や安全性を考慮しなければならないもの以外を、個人で揃えるのはある程度黙認されているという事でもあるのかな
兵役お疲れ様でした
>>581
突拍子も無い意見だと思われるだろうが司法組織と自衛隊、そして災害救援のための消防系統(団含む)どれにも属さない民間人なんかは、
数日の講習を受ける程度から始めれば有事の際の混乱はかなり防げそうではある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-3ovK) · 2021/05/06(木) 16:35:43.16

大和魂！神州不滅と念じればどうにかなる！
飯がない、弾がない、物資不足で戦えないのは女子供の発想だ！
偉大なる諸先輩方は竹槍でB-29を撃墜しM4戦車も撃破している
歴史が証明しているのだからライフル云々ほざくより必要なのは精神力！
強い精神力があれば戦争は勝てる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf12-7NSP) · 2021/05/06(木) 16:42:13.37

滑ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-QuVS) · 2021/05/06(木) 16:56:10.02

ペリリュー島中盤以降に精神力を求められたのはむしろ米側
強固な洞窟要塞陣地の日本軍を粉砕するために繰り返し多大な死傷者を出しながらバンザイ突撃を強いられた
戦術でやや劣っていた為に必死の精神力でかき集めた戦時国債をもとに、必死な精神力で補給物資を前線に送り続けた
沖縄戦での甚大な被害から、本州に攻め込んだ場合の死傷者の試算が膨大になり、ついには心折れて原爆投下による早期終戦に向かった

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-81LW) · 2021/05/06(木) 17:23:48.15

>>580
韓国の徴兵制は月収180000ウォンだったはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM5b-R0BQ) · 2021/05/06(木) 17:35:47.76

あのインフレ社会で2万円弱とか死ねる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-YF1U) · 2021/05/06(木) 18:20:11.53

>>574
>一月に六万円
補足するとこれは単純なレート変換じゃなく
例えば中卒の初任月給が20-25万円の場合に徴兵期間内に一般兵の月給は約6万円程度の話
職務と任地によって手当金が支給されたが大して変わらない
若いながら家の稼ぎ頭になった貧乏青年にとってはかなりきついの金額で、借金しないと家族がヤバイの話さえある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-YF1U) · 2021/05/06(木) 18:28:42.55

要するに高卒や大卒したらすぐに自衛隊(大半は陸自)に入って、二年間に月給約6万円で扱き使われるの例え話だ
この間の服と日用品などは事実上自腹で買わなければない
それが自分が体験した徴兵制の給料事情だった、ちなみにもっと酷い時期さえあったらしい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-U+51) · 2021/05/06(木) 18:50:12.82

>>580
台湾は韓国より待遇悪そうまである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/06(木) 18:50:59.60

調べたら陸自の2等陸士の月給は約16万～18万円らしい、つまり仕事はほぼ同じだが給料は約1/3のが徴兵ライフ
皆遊びたい若者かつストレス凄く溜まるため、よほどの禁欲主義者じゃない限り、その金も日用品と週末の休暇二、三回で消える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/06(木) 19:06:28.20

小銃の話に戻すと
自分の場合に大量の小銃を分解掃除しなければならない状況が多く、分解掃除は複雑な小銃を兵士の敵と認識した
さらに訓練で泥水にダイブする経験も多く、当時の自分にとって銃は撃つ物というより掃除する物だった
支給された軍用弾薬の状態も古くて火薬が汚い物ばっかり

そこそこの金を持ってる中小国の平時でさえあれだから、AK-47が紛争地域に人気なのは当然だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-a1Y5) · 2021/05/06(木) 19:16:31.44

M4に似たインターフェイス
汚れに強いロングストロークピストン
折り畳み式ストック

のカービン銃でもあれば大ヒットするかなとか妄想してみたがここまで書き込んでそれって89式じゃねえかって気がついた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/06(木) 19:17:49.56

まあ、とはいえ仮に何らかの理由でリアル北斗状態のアメリカでサイバイバルする場合に、
弾薬とマガジンの入手性などを総合的に考えれば、自分はSTANAGマガジンを使える5.56mmのAR-15を買うだろう、しかしピストンのヤツ
弾薬事情が悪化したら弾を選ぶDI式はいまいち信用できないと自分が考える
Kel-Tec SU-16もいいと思うが部品の入手性は比較的に低い

所在地の軍警察制式小銃を選ぶ方は最も無難で、昭和時代に日本の右翼団体にもM1カービンを買う人が多いと聞いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-YF1U) · 2021/05/06(木) 19:22:52.54

>>593
それはFN FNC
とはいえ登場時期は悪く、FN社の商売下手もあってあまり売れなかった
しかしここ最近にSTANAGマガジンを使えるガリルACEは実際人気だ
旧ガリルもそこそこ売れたがSTANAGマガジンを使えない点は痛かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-YF1U) · 2021/05/06(木) 19:28:27.34

そういえば最近話題になったロシアのAKV-521の基本レイアウトもほぼFNCと同じだ
ガリルACEにもFNCに影響された部分があるに見える
FNCは売れなかったとはいえ優れる設計だ

アサルトライフルスレッド その77

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