【XF9-1】F-3を語るスレ193【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-iXvQ [36.11.224.91 [上級国民]])
垢版 |
2021/04/07(水) 14:27:26.32ID:fuv5vJBJM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ192【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617184704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/04/09(金) 20:09:22.41ID:KfxMAa610
まだ定義すら決まっとらんけど
第6世代って第5世代とあんま差なさそう
2021/04/09(金) 20:14:19.02ID:c0ArQ5Az0
>>242
戦闘機を打ち落とせるレーザー搭載したら文句なく６世代だとは思う。例え外装に目ぼしい変化がなくてもね
2021/04/09(金) 20:14:35.06ID:LUaW2Hi90
5genの要点がステルスで
6genは5genを圧倒したい訳だから、最も重要視されるのはカウンターステルス能力かと
（もしくは、5genにBVR戦を仕掛けられても問題にならないくらいの対AAM迎撃能力か）
2021/04/09(金) 20:15:05.26ID:+4KcNhn20
>>241
形状ステルスの優位性が失われるのことは未来永劫ないから
2021/04/09(金) 20:16:20.03ID:+4KcNhn20
>>243
レーザーぐらいじゃとても第6世代とはいえないかと
アクティブステルスもいると思う
2021/04/09(金) 20:16:41.74ID:KMijwhmtd
何ならLMがF-35は改修で第6世代になるって言ってるしな(宣伝だろうけど
2021/04/09(金) 20:22:55.31ID:LUaW2Hi90
F-35Bのリフトファン部分を潰して、そこにレーザーポッドを仕込む計画はあったし
予定されてるエンジン換装と合わせて、ついでにHPMも積めればまあ

それはそれとして、>>243で言われてる様な能力の獲得は
特定通常兵器使用禁止制限条約の
「人の視力を回復不可能な状態で喪失させる目的のレーザー兵器の使用と移譲を全面禁止する」
に抵触するとか言われて禁止されそうな気がしないでもない　無人機を撃墜するのは許されても、有人機への高出力レーザー照射は危ない予感
2021/04/09(金) 20:33:30.21ID:2asguHLS0
210409
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度2月分(令和3年2月分) （ｘｌｓｘファイル） 次期戦闘機関連
（長官官房会計官） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-02.xlsx
（航空装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-02.xlsx
（電子装備研究所） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
③物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-d-02.xlsx
（千歳試験場） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
④物品役務（随契） ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-sa-02.xlsx
2021/04/09(金) 20:33:42.73ID:IRWwOB5K0
人の視力じゃなく頭を貫通する目的なら問題無い
2021/04/09(金) 20:34:14.20ID:2asguHLS0
①の画像
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/8Yc1c81crO.jpg
②の画像
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/sun21sO4ap.jpg
③の画像
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/MsbuOPOnJa.jpg
④の画像
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/0se1q0YwHh.jpg

pdfファイル>xlsxファイルに戻ったので
2021/04/09(金) 20:37:07.87ID:yXKjfR8w0
>>208
伊豆諸島とトカラ列島しかいない鳥じゃなあ
2021/04/09(金) 20:38:56.14ID:In6jt7L50
即死させれば人道的
なんて合理的なんだ
254名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-LQhF [150.66.78.101])
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2021/04/09(金) 20:54:24.84ID:0shPXfCzM
今流れてるTBSの番組いいね
私も芸能人になれば女でも実機のF2に乗れるのかな
255名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-LQhF [150.66.78.101])
垢版 |
2021/04/09(金) 20:58:13.72ID:0shPXfCzM
>>254
>今流れてるTBSの番組いいね
>私も芸能人になれば女でも実機のF2に乗れるのかな

女性でF2乗ってアフターバーナーを実体験したのは世界初なんですね
私も北川景子になりたい
2021/04/09(金) 21:10:34.79ID:AmhYdHG70
「令戦」はまだ出てないようだな
2021/04/09(金) 21:25:49.08ID:mNHt/gQEa
話題ぶった切ってすまんけど、結局X-2で得られた知見はあれど、ほぼ独力での国産機開発は無理ゲーってことで良い？
相変わらずエンジンもアビオニクスも作れない、凖国産のF-2にそのまま第6世代機としての毛が生えたような機種になるってことなのかなぁ。
2021/04/09(金) 21:27:25.90ID:GH3JyGaY0
>>257
過去スレ3つぐらいロムるか　ここ行け
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617365970/
2021/04/09(金) 21:29:16.25ID:aGupVctg0
>>258
半年ROMれでないだけ優しいな
2021/04/09(金) 21:37:11.81ID:9WUSGyEkd
>>247
あれってどうなんだろうね
エンジン改修やら色々やってまた高額になるってオチなんじゃ
2021/04/09(金) 21:37:14.27ID:nMLHQaEQ0
>>257
XF9-1をご存知ない？
2021/04/09(金) 21:44:33.45ID:XiYrtUhfa
>>257
そういう認識で良いぞ
今後このスレに来る必要は無くなったな
2021/04/09(金) 21:45:55.37ID:mNHt/gQEa
>>261
パワー不足言われとるやん
2021/04/09(金) 21:50:27.82ID:GH3JyGaY0
ヤフコメでか？ニュー速でか？
ここ軍板だから・・・お門違いだよ
2021/04/09(金) 21:53:10.03ID:In6jt7L50
ログ読まないやつは何やってもダメ
2021/04/09(金) 21:54:38.29ID:XiYrtUhfa
レス乞食かテンプレすら読めない文盲か知らんが構うだけ時間の無駄
2021/04/09(金) 21:57:16.50ID:pi4w84Yr0
>>257
エンジンもアビオニクスも作れるからロッキード案を蹴ったと思わんのか？
蹴ったのに外国企業がしがみついてF-3にご執心なので　F-3の実力が垣間見える昨今
2021/04/09(金) 22:00:12.54ID:/IRUmv37r
>>257
合っている部分と間違っている部分があるな
優れたエンジンの開発に成功し、アビオニクスはそこそこ良い物もある
しかし結局のところ、日本単独で第5世代戦闘機以上を開発するのは不可能なので、ロッキードマーティン主導になる事がほぼ確定した状況
2021/04/09(金) 22:02:33.32ID:pi4w84Yr0
>>268
三菱主導て書いてあるだろ マスゴミ新聞にすら　アホですか？
2021/04/09(金) 22:03:49.98ID:In6jt7L50
>>268
ｵｯﾍﾟｹがデタラメぬかすなボケ
2021/04/09(金) 22:08:24.78ID:CMk07/J5a
F-3ってF-22に比べてどれくらいステルス性能持たせるつもりなんだろ？
新しい技術とか使うのかね
2021/04/09(金) 22:14:32.80ID:/IRUmv37r
>>269
「日本主導」なので、建前上は三菱が主導する事になっているが
実際はLMが主導し日本企業はその下請けというF-2の時の構図とそこまで変わらないだろう
理由は簡単で、世界一の戦闘機開発能力と知見を持っているLMからすれば、素人同然の企業の下に付いて技術を差し出すメリットが１つも無いからな
2021/04/09(金) 22:15:48.31ID:LUaW2Hi90
>>271
少なくとも電波吸収素材については、F-22よりずっと新しいと思うが　（年代が違うのでこれは当然）
F-22のRCSはF-35よりも小さいらしいし、そこで比肩出来るかどうかは何とも言えないな

ただまあ、出撃の度にステルス塗装の塗り直し必須　みたいな機体にはしないだろう
2021/04/09(金) 22:20:47.48ID:pi4w84Yr0
>>272
精神勝利って朝鮮人かよ　つうかおまえ朝鮮人？　免許証見せてみ
2021/04/09(金) 22:24:47.73ID:vZhN8LbUd
全長が20m超えたりするんかな
2021/04/09(金) 22:28:30.69ID:LUaW2Hi90
F-15くらいのサイズになる可能性は普通にあると思うが
20m超えるかは流石にどうかな
2021/04/09(金) 22:29:05.17ID:/IRUmv37r
>>274
酷使様お得意の在日認定w
頭が悪過ぎて哀れになってくる
トランプが負けた時に、不正選挙ガーとか言って喚いてそう
2021/04/09(金) 22:30:25.40ID:w6zFjuw00
F22のステルス性能はアメリカが秘匿にしているから分からないがF35の性能をベンチマークにして開発するからステルス性能はもとより空対空性能でF35を確実に凌駕する性能になるのは確かだと思う
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-1CG4 [210.56.171.71])
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2021/04/09(金) 22:32:23.77ID:wsp5IPMn0
>>272
インテグレーションごときが「技術を差し出す」に当たるのか甚だ疑問なんだが。
流石にここまでに流れでLM主導とか言い出しちゃうのは・・・ねぇ？w
2021/04/09(金) 22:32:33.04ID:OMOkyg/Ra
エンジンから機体から全て国産で設計してるぞ
LM抜きで既に始まってるし･･･
15tでパワー不足？F135みたいにもっとデカくして推力上げろと言いたいのか？
2021/04/09(金) 22:32:38.31ID:pi4w84Yr0
でかい対艦ミサイルを内装するかしないのか？　丁か半か ささ張ったはった
2021/04/09(金) 22:33:23.46ID:pi4w84Yr0
>>277
こくしさま いただきましたｗ
2021/04/09(金) 22:36:46.00ID:LUaW2Hi90
>>281
そういうのは随伴無人機にやって貰えばいいかと
2021/04/09(金) 22:38:37.53ID:qzHXRPsQF
>>281
内装することになると思うが、ASM-3はしないと思う。
一回り小さいの作って後日運用可能にする。
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-vIg0 [60.239.208.128])
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2021/04/09(金) 22:43:40.57ID:wQftR9HP0
いくら大きくなるかもとなってもSu-57程にはならないと思う、なるとしたらF-22～J-20くらいか、J-20が推定20mだし。あと意外とJ-20て小さいのな、Su-27くらいはあると思ってた。
286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8738-fcKE [160.86.4.224])
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2021/04/09(金) 22:44:28.32ID:vanPNG190
対艦ミサイル内装するために大型するんじゃなくて、長距離から空対空戦闘してたらできるようになっているだろうってだけだよ
何回もこの話したな…
2021/04/09(金) 22:45:53.16ID:KfxMAa610
>>285
Su-27が大きすぎやねん、Su-57で小さくなってるしな
2021/04/09(金) 22:45:57.87ID:/IRUmv37r
>>279
残念だがそれが事実だからな
まあLMが主導したからといって、ダメになるかといえば全くそういう事ではない
むしろ、技術も経験も無い日本が単独開発で大失敗して空自の戦闘機定数に穴が空くリスクを考えれば
LM主導で堅実にまとめてもらった方がよっぽど日本の安全保障の為になる
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-1CG4 [210.56.171.71])
垢版 |
2021/04/09(金) 22:51:40.39ID:wsp5IPMn0
>>288
インテグレーションの意味知ってる？
2021/04/09(金) 22:52:59.59ID:Zr8ZulYu0
>>276
機体規模抑制にかなり効くのがエンジンだけどXF9-1がそのままF9となって載っかるとは思えないんだよなぁ
積載量は併せて運用する無人機が居るのでともかく、航続距離と巡航速度の両立に適応サイクル化技術を使うとなると
いくらか大きくなるのは避けられないのでは
それに応じて機体全長も少しデカくなると思われる

F-35はステルスコーティングが泡立つ現象により音速飛行時間が著しく制限されるが、音速飛行時の熱はかなり曲者なんだな
2021/04/09(金) 22:53:01.97ID:OMOkyg/Ra
LMが主導的な立場なら設計チームに入ってないとおかしい
2021/04/09(金) 22:55:09.31ID:2asguHLS0
MHI主導開発発表前後の前防衛大臣ようつべ発言、2018年末の開発決定
直後の空自OB向け勉強会での講師説明、令和元年9月のF-X開発要求書が出た
後の有識者会議でのF-X担当者の説明でもF-Xは”独自開発”と言っているんだがね。
2021/04/09(金) 22:57:06.70ID:w6zFjuw00
LM自体はやりたくても米議会が技術の流出を許さないのでインテグレーションとはいえやれる事は限定的

米議会が日本が戦闘機の開発を認めて協力してくれると本当に思っているのかな?

多分ジャップが独自で開発出来るモノならやってみろや?ってタカをくくっているよ

だからほぼ国産での独自開発でLMが出来るのは米との相互リンク部分のみだよ
2021/04/09(金) 22:57:22.95ID:In6jt7L50
>>291
F-2ですら入ってたんだから当然だよね
まあ契約分のアドバイザは出入りするだろうけど
2021/04/09(金) 22:58:09.37ID:KfxMAa610
>>290
その現象は再現性がないからBとC型のA/B時間制限して終わりにしたよ
296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-1CG4 [210.56.171.71])
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2021/04/09(金) 22:59:14.42ID:wsp5IPMn0
>>291
結局これだよな
日本で設計チーム数百人と雇っていてLMにはたった3億？だっけ？
設計始まってるんだからLMに報酬が発生してないとおかしい。
たった3億でF-3作ってくれるならそりゃすごいけど。
1機100億を超えるだろうというものを設計しようというのにありえない
2021/04/09(金) 23:01:57.86ID:rHRBTeap0
隼か大鷹でよいだろ。英語に翻訳すると(Falcon Gashawk) と被るから翻訳しない。　
Hayabusa1 Otaka1

空飛ぶゴジラでも良いかもな。　世界にファンが増える。
宇宙戦艦ヤマトが許される時代だから、ゴジラ戦闘機も許されるべ。
戦争抑止力効果はあるかも。
2021/04/09(金) 23:03:07.57ID:Zr8ZulYu0
>>278
X-2でマテリアルステルスのみでどれくらいのステルス効果を発揮しているのかは解らんけど、
全てにおいて熱エネルギーが問題になるみたいなので冷却効果が鍵になるんだろうか
F-22でF-35と同じ問題は起きていないか、コート気泡問題はそもそもフェイク････？
2021/04/09(金) 23:04:08.00ID:3pvY0SGB0
LMが主導とか言ってるやつは釣りだろ
予算も少ないし、LMの設計チームが名古屋に入ったって話も無い
2021/04/09(金) 23:06:43.80ID:gYLO9EWH0
今の所LMTが担当するところって、要するにMADLやLINK16との連接確認ぐらいでしょ。
301名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-vIg0 [60.239.208.128])
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2021/04/09(金) 23:07:01.36ID:wQftR9HP0
F-22とF-35で別の成分のを使ってるんじゃないの
詳しくないからそこんところよく分からんけど
2021/04/09(金) 23:07:24.40ID:yXKjfR8w0
まあ朝鮮半島人が何か騒いでるみたいだが

https://news.yahoo.co.jp/articles/f122ba6c40b4966e166e81293dc6d943e4f79be5
KFX計画で韓国とインドネシアで会談したとか
ロールアウトしたとか
2021/04/09(金) 23:10:24.84ID:rHRBTeap0
雷神でも良いかな。自衛隊のF-35 のワッペンに雷神を使ってるが拝借しても罰は当たらないだろ。
一緒に日本の空を守るんだから。

ThunderGod
2021/04/09(金) 23:11:40.20ID:YmYZHZOv0
またフーゾクｵｯﾍﾟｹが湧いてるのか・・・

>>297
大鷹いいね。護衛空母感あるけどｗ
2021/04/09(金) 23:12:28.23ID:Tht/srgbr
F-3計画の第一目的は国産だろ。要求性能だなんだは後付けでどうとでもなる。もしポシャればF-35買い足せば良いんだから国産以外の選択肢は無いんだよ。
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-vIg0 [60.239.208.128])
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2021/04/09(金) 23:21:03.98ID:wQftR9HP0
とりあえず無事にF-2退役までに間に合えばそれでいいよ、戦闘機開発は難航して開発費高騰して予定より時間のかかる事も珍しくないし。F-3はエンジンとか部分的に事前に進んでるからリスクが低いと思うが油断は大敵だから慎重に進めて欲しい。
2021/04/09(金) 23:21:24.55ID:Zr8ZulYu0
>>295
海軍のテストだからB-Cのみに起こるものと決まったわけでは無いと思われる
正確には1.2以上は数秒に限定とされてるな
>>305
実際には高い要求性能を満たせる事が確信されつつあるからこそアメリカに対して説得力を発揮出来たんだけどね
2021/04/09(金) 23:25:31.76ID:Zr8ZulYu0
>>307
海軍の、って所は勘違いだった気にしないでくれ
2021/04/09(金) 23:31:13.49ID:P9rzWcljd
>>272
契約額から鑑みて、LMはタダで仕事をしてくれるらしい。なんとも驚きだな。

このレベルだからなぁ……
2021/04/09(金) 23:35:06.11ID:P9rzWcljd
てかｵｯﾍﾟｹ君、「主導」するには工数=金が必要ならことすら理解してない様子。
流石に社会人とは思えないので、学生さんかな？
2021/04/09(金) 23:37:42.02ID:KfxMAa610
>>307
制限したのはB,Cだけのはずだよ、Aは起きてないから
その後コーティングを変更して何度もテストしたけど再現できないから念のためA/B使用時間を制限した
2021/04/09(金) 23:38:12.04ID:yXKjfR8w0
単なる煽り荒らしだろ
2021/04/09(金) 23:38:43.33ID:qx65CXZ10
わざわざKFX引き合いに出すあたりただのレス乞食でしかないでしょ　彼
2021/04/09(金) 23:40:15.16ID:wZI4LBndd
ここのスレの人すぐ食いつくからそりゃ煽るの楽しいだろうね
2021/04/09(金) 23:47:00.21ID:bVqxxRac0
まあ昔ながらの軍オタ気質が多いからね。すぐ公式資料を棍棒にして相手を肉片に変えるまで殴り続けるやつばっかり
2021/04/09(金) 23:48:27.19ID:LUaW2Hi90
まあ軍板に限らず、2ch（5ch）は大体そんなもんだ
2021/04/09(金) 23:50:29.21ID:In6jt7L50
公式資料を用意してくれるなんて優しすぎて涙でるでほんま
2021/04/09(金) 23:54:37.14ID:X5px/+MO0
>>257
半生ROMってろ
>>263
F119並みで発電力が桁違いなF9がパワー不足？なら何ならパワーが足りてるの？
2021/04/10(土) 00:10:14.44ID:EvW3679o0
ソース付きで議論する事は至極当然の事だと思うんだけどね
前提として煽ったりおちょくる奴は叩かれても仕方無いだろ
2021/04/10(土) 00:13:51.62ID:m5zYcIBI0
運動性が足りない
パワーが足りない
次はなんだ？
足りない足りないって足りないのはお前の頭だっつー
2021/04/10(土) 00:24:48.17ID:viJnv6I90
>>320
発電力が足りないといってくるに１票
2021/04/10(土) 00:24:51.51ID:UpAf+UNy0
FCAS用のM88改良案なんて12tで最低ライン引いてるのに現時点15tで不足は日本以外への流れ弾が悲惨なことになりそう
2021/04/10(土) 00:24:55.88ID:++ZFNZWA0
工夫が足りぬとか言い出すんじゃないかしら
2021/04/10(土) 00:59:28.52ID:UcyDec6L0
>>193
卑しいというか俗な名前をつけてたってことね
正式な名前知ってて使わないと
2021/04/10(土) 01:00:31.01ID:2+rGBCBd0
荒らし君とは関係なく、真面目な話時間は足りない気がする
仮想敵国Cの最近のザマ見てると、F-3の実戦配備どころか
試作機すら飛ばないうちに暴発しそう……

まあ、それはそれとして粛々と開発と配備進めるしかない
かの国がハジケた後も日本の空を守る翼は必要なので
326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-vIg0 [60.239.208.128])
垢版 |
2021/04/10(土) 01:31:24.46ID:SHpMrNSc0
>>325
まあASM-3改の完成を待たずに成果をフィードバックしたASM-3Aを作るから危機感をつのらせてるのは確か。
正直俺も有事に間に合うかと言われたら怪しいと思うし、一触即発の状況下で開発スタートだから相手も待つなんて言う甘い考えしない方がいいと思うよ、でも今のタイミングで開発しないとF-2退役に間に合わないギリギリだろうから仕方ないけどね。
2021/04/10(土) 01:35:47.82ID:0TijurJe0
https://i.imgur.com/OsIsMv3.png
先端をそろえてF-3と26DMUを重ねてみたが全長18m弱が19m弱になってもあまり意味がないように見える
尾翼半分くらい伸びているだけでなにか貢献しているわけでもないし、この組み合わせならF-22そのままだ
F-3側は中央ウエポンベイが無い感じに変えてあるが、これでも上半身が横に伸びた恩恵はミサイル２本分はある
ストレイクと垂直尾翼がこのようにピッタリな関係は面白い
2021/04/10(土) 01:48:10.07ID:1UjcWtu30
F-3前ならJ-20とF-35・・・別に問題は無い
2021/04/10(土) 02:04:08.50ID:Dg/kqhPj0
開発できないさん

ツイの自称元職さんか？
330名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-vIg0 [106.180.48.108])
垢版 |
2021/04/10(土) 02:57:54.74ID:L8jB8+7Qa
開発出来ないじゃなくて時間が足りんって話でしょ
米国ではここ十年以内に戦争が起こりそうって話が出てるけど予定通り開発が進んでも実戦配備まで2035年頃までかかるし
2021/04/10(土) 03:09:55.68ID:gPe6yxWD0
現在進行中の対中包囲網がじわじわと締め付けられていくなら、
米軍だかシンクタンクだかが分析しているように、６年以内に
人民解放軍が台湾を武力解放することになるであろう。
当然、F-3は間に合わないので、日本はF-35、F-15、F-2で戦うことになるな。

問題は、台湾有事の際にどこまで空自や海自が関与するか、だな。
2021/04/10(土) 03:54:47.46ID:H8U55c6s0
ほんの数年前までは、米中関係がここまで緊張するとは誰も思ってなかったからな
オバマ政権も、中国には好意的であり
もちろんその当時からすでに中国包囲の体制をとっていたが。
あの頃は米国が直接、中国と対峙するようなことは避けて
日本にその役割を丸投げして、インドや豪州と日本が組んでの包囲網構築を進めていた

新型コロナでその潮目が一機に変わったからな。
国際政治もどうなるかわからん
2021/04/10(土) 04:38:17.59ID:hIT58p3m0
>>332
オバマの頃からリバランス政策やエアシーバトル構想で直接中国と対峙する体制を構築してたでしょ
2021/04/10(土) 04:46:40.27ID:H8U55c6s0
>>333
オバマ政権は、確かに米国は対中防衛網に動いていた
もっと言えばクリントン政権やブッシュJ政権の頃にはそれはすでに始まっていたけど
オバマ政権のころは末期に少し姿勢を変えたが。
どっちかと言えば親中姿勢の方が強かったと思うが
2021/04/10(土) 05:07:54.76ID:hIT58p3m0
>>334
オバマ政権は前期は対中融和姿勢だったけど
中国に国際的なルールを遵守する気がなく特に南シナ海を核心的利益と主張し始めた事で
後期には180度態度を変えたよ
特に今までの中国への関与政策の失敗を認めて抑止政策への転換を打ち出したのはアメリカの対中政策の転換点と言える
2021/04/10(土) 06:25:23.03ID:6Gj58uyhp
勘違いする人多いけど、オバマが中国に融和的だったのが最初だけだよな
中国をステークホルダーと呼んで米中G2の字だワクチン想定して習近平をキャンプデビットに招待してサシで話し合った

その後中国がルールを守る気ゼロがわかったから方針転換した
南シナ海への介入も尖閣の日米安保適用もオバマ政権が始めたこと
2021/04/10(土) 07:12:28.36ID:P0QcMoFx0
>>329
ニュース速報＋とかでも データリンクやミッションシステムインテグレーション等で
米国側に協力を求めるのは米国企業に下請けしなければいけないからFS-X
のエンジンみたいにそこから主導権取られるって言っている俺は知っているんだ
わかんないやつは夢見がちなやつというのがいるよ。まあできない理由探しさん
系だろうけど。
2021/04/10(土) 07:13:42.09ID:OjJlKmV10
>>296
三億は手付けなんじゃないかな
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-uh6b [221.37.234.13])
垢版 |
2021/04/10(土) 07:33:51.22ID:ezdzXp5u0
FCASで主導権争いが起きてしまうのはエンジンの目処が立ってないのも大きな要因
現時点で既に新生代機に相応しいエンジンが目処が立ってたらフランス主導権確定
それがM88の改良型で素材研究してからという話だからドイツやスペインにツッコまれる
テンペストにしたって政治的対立はないがエンジンがまだないから伊瑞も半信半疑での協力体制
エンジンが無いと本当に宣伝通りの機体が実現できそうかわからんから

日本が早くも機体設計に取りかかれるのは既にXF9があるから
開発の主導権云々なんて話はXF9が出来た時点で事実上無くなったと考えてよい
大推力・大発電能力がありコンパクトのエンジンを実際に作ったことが主導権問題を一掃した
単なる推力達成だけでなく必要要素を満たした現物を既に作ったのが大きい
2021/04/10(土) 07:34:18.98ID:6Gj58uyhp
官庁の予算に手付けだけ払ってあとは大金を追加するやり方ってないだろう
契約した時点で全体の費用を把握して初年度に必要分計上しないといけないから
費用の総額を把握できないJSI改修が流れたし、他の公共事業も予算の総額ウダウダ確定してから計上するのが普通

LMがプライムの協力企業だからって最終的に防衛省が金を出すから
防衛省が金額を把握して予算管理しないといけない
2021/04/10(土) 07:47:25.49ID:1UjcWtu30
＞LMがプライムの協力企業だからって最終的に防衛省が金を出すから
防衛省が金額を把握して予算管理しないといけない


そうか？
日本主導開発だとは思うが　プライムの三菱がLMに幾らでどの程度の仕事を任せるか決めるんじゃねえの？
今回はそういうやり方だと思ってたが
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