!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ192【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617184704/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【XF9-1】F-3を語るスレ193【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM0f-iXvQ [36.11.224.91 [上級国民]])
2021/04/07(水) 14:27:26.32ID:fuv5vJBJM85名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-8hmQ [59.166.170.117])
2021/04/08(木) 19:13:58.91ID:xIlwx9z5086名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-vyem [126.40.149.21])
2021/04/08(木) 19:19:43.17ID:iv0bxZ8u0 >>84
大体にして、マニューバの和訳が"機動"なのに
マニューバビリティと機動性は違うって言われても困るわ、てのが大多数の日本人だと思う
繰り返しになるけど、そもそも勘違いを招く表現に関しては
「これこれこういう意味なんだよ!」て訂正を試みるより、最初から使わずに別の表現で置き換えた方がいいわ
大体にして、マニューバの和訳が"機動"なのに
マニューバビリティと機動性は違うって言われても困るわ、てのが大多数の日本人だと思う
繰り返しになるけど、そもそも勘違いを招く表現に関しては
「これこれこういう意味なんだよ!」て訂正を試みるより、最初から使わずに別の表現で置き換えた方がいいわ
87名無し三等兵 (ワッチョイ f6bb-mXUT [217.178.209.172])
2021/04/08(木) 19:21:24.75ID:ok7e0oKC0 >>56
確かに用語は正しく使わないとですね、ありがとうございます。そうなると私が使うべきは操縦性、ということになるのかな。
もちろん短距離ミサイルを操縦性で避けるなんて不可能なのはわかってるんですが…。自衛隊はその距離で戦わされかねないなぁと思ったり。
確かに用語は正しく使わないとですね、ありがとうございます。そうなると私が使うべきは操縦性、ということになるのかな。
もちろん短距離ミサイルを操縦性で避けるなんて不可能なのはわかってるんですが…。自衛隊はその距離で戦わされかねないなぁと思ったり。
88名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-jleN [119.244.208.197])
2021/04/08(木) 19:22:19.21ID:HVV1apBD089名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-vyem [126.40.149.21])
2021/04/08(木) 19:24:54.03ID:iv0bxZ8u0 >自衛隊はその距離で戦わされかねないなぁと思ったり。
だからまあ、防御用レーザーやHPMで対処しましょうねって事で
人命の価値が高い国だからな、防御兵装マジ大事
だからまあ、防御用レーザーやHPMで対処しましょうねって事で
人命の価値が高い国だからな、防御兵装マジ大事
90名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 19:28:44.43ID:960TnDvX0 F-3の最重要事項は巡航性と積載量をもって敵の数的優位を覆すこと
ミサイル対策もエンジンとECMとHPMが9割なのに操縦性上げて避けようなんぞ妄言でしかな
ミサイル対策もエンジンとECMとHPMが9割なのに操縦性上げて避けようなんぞ妄言でしかな
91名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-vyem [126.40.149.21])
2021/04/08(木) 19:30:37.59ID:iv0bxZ8u0 >>88
>和訳に問題が
まあそうね
全く分野違いの話になるが、英訳で「大葉(シソ)」が「Aunt Perilla(叔母シソ)」になってるなんつーふざけた例もある
大葉 → オオバ → オバ → 叔母 → Aunt という冗談みたいなホントの話
翻訳なんてそんなもんだ
>和訳に問題が
まあそうね
全く分野違いの話になるが、英訳で「大葉(シソ)」が「Aunt Perilla(叔母シソ)」になってるなんつーふざけた例もある
大葉 → オオバ → オバ → 叔母 → Aunt という冗談みたいなホントの話
翻訳なんてそんなもんだ
92名無し三等兵 (ワッチョイ 5aad-8hmQ [59.166.170.117])
2021/04/08(木) 19:30:53.28ID:xIlwx9z50 「F-35ってSu-27より運動性が低いの?」
「F-35ってSu-27より操縦性が低いの?」
「F-35ってSu-27より機動性が低いの?」
この3つの文、よほど特殊な文脈じゃない限りはみんな「マニューバビリティの話だな」って解釈しそうなもんだけど
ただこれ書いてて思ったけど、そもそも「マニューバビリティ」自体が総合的・複合的すぎて話のテーマとして微妙だから
やっぱ>>61の通り具体的なパラメータを上げて話すのがいいのかもね
「F-35ってSu-27より操縦性が低いの?」
「F-35ってSu-27より機動性が低いの?」
この3つの文、よほど特殊な文脈じゃない限りはみんな「マニューバビリティの話だな」って解釈しそうなもんだけど
ただこれ書いてて思ったけど、そもそも「マニューバビリティ」自体が総合的・複合的すぎて話のテーマとして微妙だから
やっぱ>>61の通り具体的なパラメータを上げて話すのがいいのかもね
94名無し三等兵 (ワッチョイ 69bb-uNKb [210.56.171.71])
2021/04/08(木) 19:40:41.78ID:q8Ma+2e80 >>79
何でほじくり返すんだよ!
何でほじくり返すんだよ!
95名無し三等兵 (ワッチョイ 69bb-uNKb [210.56.171.71])
2021/04/08(木) 19:52:05.76ID:q8Ma+2e80 >>94
ごめん自レスになんか妄言吐いてるやついるけどみんな無視していいからね
ごめん自レスになんか妄言吐いてるやついるけどみんな無視していいからね
96名無し三等兵 (ワッチョイ f6bb-mXUT [217.178.209.172])
2021/04/08(木) 19:57:41.29ID:ok7e0oKC0 今世代でHPMとか実現できたら言うことなしですねえ。
まぁIFF応答なけりゃぶち込んでヨシ!な交戦規定さえあれば撃たれる前に撃っちまうのがベストなんでしょうが。
まぁIFF応答なけりゃぶち込んでヨシ!な交戦規定さえあれば撃たれる前に撃っちまうのがベストなんでしょうが。
97名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 20:15:13.79ID:960TnDvX0 5世代にHPMはエンジン換装してアビオ防護しないと無理では
防護のない5世代以前との共同任務も配慮が必要になりそう
防護のない5世代以前との共同任務も配慮が必要になりそう
98名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 20:17:26.28ID:960TnDvX0 ミサイルに乗っけるだけなら大丈夫か
99名無し三等兵 (ワッチョイ 761b-0pr0 [153.182.51.24])
2021/04/08(木) 20:22:56.81ID:S/geq5es0 210408
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第32号 入札年月日 令和3年4月22日 器材借上(その3)1件 納期 令和3年5月24日〜令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-032.pdf
>納地 航空自衛隊岐阜基地 目的 戦闘機用統合火器管制システムの性能確認試験
>で使用するため。
第31号 入札年月日 令和3年4月22日 車両借上 1件 納期 令和3年5月16日〜令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-032.pdf
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第32号 入札年月日 令和3年4月22日 器材借上(その3)1件 納期 令和3年5月24日〜令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-032.pdf
>納地 航空自衛隊岐阜基地 目的 戦闘機用統合火器管制システムの性能確認試験
>で使用するため。
第31号 入札年月日 令和3年4月22日 車両借上 1件 納期 令和3年5月16日〜令和4年3月31日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-032.pdf
100名無し三等兵 (ワッチョイ 761b-0pr0 [153.182.51.24])
2021/04/08(木) 20:24:03.35ID:S/geq5es0 >>99 訂正 第31号は
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-031.pdf
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku03-031.pdf
101名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-hz33 [153.171.168.143])
2021/04/08(木) 21:47:58.27ID:oKbvQ2vv0102名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 22:01:51.24ID:960TnDvX0 >>101
技術が少し進歩しただけで置物になる潰しのきかない冗長性のない兵器は基本的に採用されない
アーセナルシップが採用されなかったようにな
B-21は捕捉さえされれば容易くガンキルされるだろう
そんな脆弱な機体は戦闘機の代わりにならない
技術が少し進歩しただけで置物になる潰しのきかない冗長性のない兵器は基本的に採用されない
アーセナルシップが採用されなかったようにな
B-21は捕捉さえされれば容易くガンキルされるだろう
そんな脆弱な機体は戦闘機の代わりにならない
103名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-hz33 [153.171.168.143])
2021/04/08(木) 22:02:31.48ID:oKbvQ2vv0 アメリカは既に無人機B-21+戦闘機型無人機の制空スタイルで行くと決めたみたいだな
空対空能力というのはある程度戦闘機型ドローンにまかせたクラウドシューティングなんだろう
日本は制空には制空の有人+無人でぶつける構え
アメリカは殺傷性の高いソフトウェア開発に自信を持ってるようだ
LMやNGが考えている計画がそのまま反映されるみたいだが、
F-3と比較してどのタイミングで登場するかイマイチ不明な所が逆に現実味を帯びてる気がする
日本は無人機のみで構成された群をF-3退役のタイミングで登場させるつもりなんだろうけど、アメリカが数十年先にそれをやるという事なのかね
空対空能力というのはある程度戦闘機型ドローンにまかせたクラウドシューティングなんだろう
日本は制空には制空の有人+無人でぶつける構え
アメリカは殺傷性の高いソフトウェア開発に自信を持ってるようだ
LMやNGが考えている計画がそのまま反映されるみたいだが、
F-3と比較してどのタイミングで登場するかイマイチ不明な所が逆に現実味を帯びてる気がする
日本は無人機のみで構成された群をF-3退役のタイミングで登場させるつもりなんだろうけど、アメリカが数十年先にそれをやるという事なのかね
104名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-0pr0 [221.170.24.79])
2021/04/08(木) 22:03:39.06ID:jztY4NZU0 >>1 乙乙
FCASの話題
021.04.8
フランスとドイツが第6世代戦闘機「FCAS」のエンジンについてスペイン抜きで合意
https://grandfleet.info/european-region/france-and-germany-agree-on-fcas-engine-without-spain/
(抜粋)
フランスはラファールが搭載しているサフラン製「M88」の採用を主張、ドイツとスペインはユーロファイターが搭載している
ユーロジェット製「EJ200」を採用を主張しているのだが、フランス側のエンジン担当企業サフランとドイツ側の
エンジン担当企業MTUはデモンストレーターにM88を採用してアップグレードすることで合意、プログラム参加国の
政府に対してエンジンに関するフェーズ1B関連の契約書を提出したらしい。
問題はスペイン側のエンジン担当企業ITP(ロールス・ロイスの子会社)がM88採用に関する合意に参加していない点で、
各国の政府に提出された契約書にもITPの署名が入っていないためスペイン政府がどのような対応に出るのか注目が集まっている。
-----
結局、M88になったんか。>FCASデモンストレーターのエンジン
合意からハブられたスペイン側は、決していい気はすまい。(スペインはEJ200を推していた)
これ絶対gdgd揉めるパターンですやん。
FCASの話題
021.04.8
フランスとドイツが第6世代戦闘機「FCAS」のエンジンについてスペイン抜きで合意
https://grandfleet.info/european-region/france-and-germany-agree-on-fcas-engine-without-spain/
(抜粋)
フランスはラファールが搭載しているサフラン製「M88」の採用を主張、ドイツとスペインはユーロファイターが搭載している
ユーロジェット製「EJ200」を採用を主張しているのだが、フランス側のエンジン担当企業サフランとドイツ側の
エンジン担当企業MTUはデモンストレーターにM88を採用してアップグレードすることで合意、プログラム参加国の
政府に対してエンジンに関するフェーズ1B関連の契約書を提出したらしい。
問題はスペイン側のエンジン担当企業ITP(ロールス・ロイスの子会社)がM88採用に関する合意に参加していない点で、
各国の政府に提出された契約書にもITPの署名が入っていないためスペイン政府がどのような対応に出るのか注目が集まっている。
-----
結局、M88になったんか。>FCASデモンストレーターのエンジン
合意からハブられたスペイン側は、決していい気はすまい。(スペインはEJ200を推していた)
これ絶対gdgd揉めるパターンですやん。
105名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-hz33 [153.171.168.143])
2021/04/08(木) 22:08:07.63ID:oKbvQ2vv0106名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 22:10:09.12ID:960TnDvX0107名無し三等兵 (アークセー Sx75-lZNH [126.151.166.254])
2021/04/08(木) 22:15:49.45ID:CLxnAZuIx >>54
円盤レーダーって中身は垂直の板みたいなレーダーがくるくる回ってるのに円盤型のレドームつけただけ
円盤レーダーって中身は垂直の板みたいなレーダーがくるくる回ってるのに円盤型のレドームつけただけ
108名無し三等兵 (ワッチョイ ee56-F5Mh [207.65.234.46])
2021/04/08(木) 22:24:16.78ID:XmyWBE6a0 >>104
スペイン怒りのテンペスト入りとか
スペイン怒りのテンペスト入りとか
109名無し三等兵 (ワッチョイ 9532-JeQB [60.239.208.128])
2021/04/08(木) 22:24:34.58ID:p9D4sRgb0 一方その頃米海軍は近い将来、無人戦闘機は出るだろうが今はそのレベルじゃないと判断してるもよう
同じ米軍でも海軍と空軍ではAIに対する評価が違うみたいですね
同じ米軍でも海軍と空軍ではAIに対する評価が違うみたいですね
110名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-vyem [126.40.149.21])
2021/04/08(木) 22:24:51.02ID:iv0bxZ8u0 >>103
>無人機のみで構成された群
人間による意思決定を抜かす事は出来ないので、それやるなら(少なくとも統制用の母機だけは)RQ-4みたいな遠隔操縦型にするっきゃないんだが
電子攻撃への耐性をどうすんの、て問題がだな
CCWなんて知ったこっちゃねえ!とぶっちぎるか、さもなくば量子通信でも実用化するのか
>無人機のみで構成された群
人間による意思決定を抜かす事は出来ないので、それやるなら(少なくとも統制用の母機だけは)RQ-4みたいな遠隔操縦型にするっきゃないんだが
電子攻撃への耐性をどうすんの、て問題がだな
CCWなんて知ったこっちゃねえ!とぶっちぎるか、さもなくば量子通信でも実用化するのか
111名無し三等兵 (ワッチョイ 5ada-jYZO [125.203.112.117])
2021/04/08(木) 22:34:27.03ID:yRbRWvcZ0 米空軍は次はまだ有人機ぽいけど
米海軍は有人機:無人機が6:4だけど
4:6にするかもって
米海軍は有人機:無人機が6:4だけど
4:6にするかもって
112名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-hz33 [153.171.168.143])
2021/04/08(木) 22:45:55.14ID:oKbvQ2vv0 アメリカも技術者集団造って盛大な夢を実現させるつもりで居るらしい
より強力で、より安く、より自律的に、より対処の難しい分散ネットワークそのものが仮想敵への脅威になる
冷戦後から燻ってるなぁと思ってたがマジでデジセンが実現したら盤上ひっくり返りそうだな
これB-21だけの話じゃなくなるけど、まぁSF映画級だわ
より強力で、より安く、より自律的に、より対処の難しい分散ネットワークそのものが仮想敵への脅威になる
冷戦後から燻ってるなぁと思ってたがマジでデジセンが実現したら盤上ひっくり返りそうだな
これB-21だけの話じゃなくなるけど、まぁSF映画級だわ
113名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 22:53:36.81ID:960TnDvX0 スカイネットかな?
114名無し三等兵 (ワッチョイ 76c8-hz33 [153.171.168.143])
2021/04/08(木) 22:58:08.70ID:oKbvQ2vv0 ニュース見た限りだとデータ付きで色々最適化してる最中みたい
アメリカ軍は本当にAIに何から何まで判断させて、1つのプラットフォームで全てを賄える兵器を安く造り、
そんなそれぞれに特化させられる兵器を贅沢にも使い捨てにして
コスト、最適な戦闘能力向上、国需色んな物を解決させる先進的なものという内容
姿が見えてこないが3年に1回は新規で造るみたいだからスレで考えているよりも異様に早く安い、そして相手にとって厄介な兵器になるみたいだ
アメリカ軍は本当にAIに何から何まで判断させて、1つのプラットフォームで全てを賄える兵器を安く造り、
そんなそれぞれに特化させられる兵器を贅沢にも使い捨てにして
コスト、最適な戦闘能力向上、国需色んな物を解決させる先進的なものという内容
姿が見えてこないが3年に1回は新規で造るみたいだからスレで考えているよりも異様に早く安い、そして相手にとって厄介な兵器になるみたいだ
115名無し三等兵 (ワッチョイ 8963-LBZL [114.150.125.105])
2021/04/08(木) 23:05:42.33ID:960TnDvX0 マジでスカイネット目指してて草生えない
ソースもらえる?
ソースもらえる?
116名無し三等兵 (スププ Sdfa-OJBH [49.96.29.136])
2021/04/08(木) 23:14:47.48ID:zfA3dF2Dd てかイージスシステム自体が既に脅威度を独自に算出してそれに対する優先順位を指定してるわけでな
それをお空を飛ぶ乗り物でもやるというだけで新しいことではない
それをお空を飛ぶ乗り物でもやるというだけで新しいことではない
117名無し三等兵 (ワッチョイ 0563-lQ1w [118.8.101.121])
2021/04/08(木) 23:25:46.15ID:sd5NFAuk0118名無し三等兵 (ワッチョイ 761b-fvvf [153.182.51.24])
2021/04/08(木) 23:47:14.57ID:S/geq5es0 てすと
119名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KVJ7 [126.40.149.21])
2021/04/09(金) 00:00:26.67ID:LUaW2Hi90120名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-zhwB [126.208.190.105])
2021/04/09(金) 00:05:00.75ID:qjAO/nDwr121名無し三等兵 (ワッチョイ e76a-zuBs [42.125.155.167])
2021/04/09(金) 01:27:54.25ID:qxnP1/NT0 あのポンチ絵に忠実に起こした平面形はなんか違和感あるんだよなぁ
元の違和感がそのまま反映されてるんだから当たり前なんだけど
元の違和感がそのまま反映されてるんだから当たり前なんだけど
122名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 01:29:26.11ID:Zr8ZulYu0123名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-UneD [106.73.215.1])
2021/04/09(金) 01:56:47.19ID:mxlKfcJ20 https://csbaonline.org/research/publications/a-vision-of-future-aerial-combat
あたかも米軍が正式採用するみたいな書き方だけどあくまで2015年頃、PCA頓挫前のCSBAの将来予測な
実際は海軍は艦載有人次世代機
空軍は早期開発手法の実証機作りつつも方向性は明確に示してない
あたかも米軍が正式採用するみたいな書き方だけどあくまで2015年頃、PCA頓挫前のCSBAの将来予測な
実際は海軍は艦載有人次世代機
空軍は早期開発手法の実証機作りつつも方向性は明確に示してない
124名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-AglQ [113.144.227.244])
2021/04/09(金) 02:00:59.78ID:WCp3lbZi0 例の航続性能重視のコンセプト案とほぼ同じだから違和感はないけど、今設計してる奴がこれになるかどうかはわからんね
126名無し三等兵 (ワッチョイ b3d2-ksEv [118.5.215.136])
2021/04/09(金) 06:12:44.62ID:EVj2Chjh0 AAMを撃つのに最適な場所に相手よりも早く辿り着くための能力であって
相手がドッグファイト領域に入った後で運動会する為の能力は求めて無いんちゃう?
相手がドッグファイト領域に入った後で運動会する為の能力は求めて無いんちゃう?
127名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-AglQ [113.144.227.244])
2021/04/09(金) 08:15:17.58ID:WCp3lbZi0 そう言えば短距離ミサイル用のウェポンベイとか研究してなさそうだったけど、どうするんだろう
ドッグファイト中に胴体中央に埋め込んだランチャーから発射するのは無理だよね
F-35はウェポンベイの蓋に取り付けて機外に出して解決してるんだろうか
ドッグファイト中に胴体中央に埋め込んだランチャーから発射するのは無理だよね
F-35はウェポンベイの蓋に取り付けて機外に出して解決してるんだろうか
128名無し三等兵 (ワッチョイ b654-BQFA [119.244.208.197])
2021/04/09(金) 08:37:34.75ID:aGupVctg0 >>127
短距離用のサイドウェポンベイ付けるんでないの、中央ウェポンベイ付ける場合は両脇のダクト下に別のウェポンベイ付ける形になるだろな小の字みたく
F-35の場合は普通にウェポンベイ開いて撃つ形だろ
短距離用のサイドウェポンベイ付けるんでないの、中央ウェポンベイ付ける場合は両脇のダクト下に別のウェポンベイ付ける形になるだろな小の字みたく
F-35の場合は普通にウェポンベイ開いて撃つ形だろ
129名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-YPhD [106.128.49.142])
2021/04/09(金) 08:39:33.70ID:fzik40dsa >>127
SRAAMはサイドベイ行きだろう
試験はしていないそうだが↓
まず、ウェポンベイはメインベイのみでSRAAM用サイドベイは試験していない。ただし、レールランチャーよりも射出型の方がミサイルの投下後の挙動等を知りたかったので優先したとのこと。また、赤外線AAMに関してはシーカー露出に関してどうするかなどの議論はあるそうです。
https://mobile.twitter.com/Admiral_Kirov/status/1232263774083530753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
SRAAMはサイドベイ行きだろう
試験はしていないそうだが↓
まず、ウェポンベイはメインベイのみでSRAAM用サイドベイは試験していない。ただし、レールランチャーよりも射出型の方がミサイルの投下後の挙動等を知りたかったので優先したとのこと。また、赤外線AAMに関してはシーカー露出に関してどうするかなどの議論はあるそうです。
https://mobile.twitter.com/Admiral_Kirov/status/1232263774083530753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
130名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-zhwB [126.208.190.105])
2021/04/09(金) 09:13:45.32ID:qjAO/nDwr131名無し三等兵 (ワッチョイ e332-vIg0 [60.239.208.128])
2021/04/09(金) 10:39:18.35ID:wQftR9HP0 F-35の短距離空対空ミサイルは吊り下げ式じゃね
132名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-zhwB [126.157.118.152])
2021/04/09(金) 12:01:17.17ID:btDZV1VXr https://i.imgur.com/qIdB76x.png
世のF-3お絵かきが間違いかもしれないと思ったのはこの重ねたF-35Eなるものを見てからだ
尾翼が高い位置にあり、見下げ図にするとこのように間隔が詰まってくる
F-3絵も高い位置にある後ろ周りが間延びしている可能性が高い
アイソメ図では24DMUのように主翼と尾翼の間が開いているように見えるのだがそれとは違うようだ
F-22やSU-57ように同じ高さでぶつかるから切りました、とは違う場合もあると言うことだ
全長もさらに詰まってくるのか…
三面図を出してこないのはこの罠のためか?
世のF-3お絵かきが間違いかもしれないと思ったのはこの重ねたF-35Eなるものを見てからだ
尾翼が高い位置にあり、見下げ図にするとこのように間隔が詰まってくる
F-3絵も高い位置にある後ろ周りが間延びしている可能性が高い
アイソメ図では24DMUのように主翼と尾翼の間が開いているように見えるのだがそれとは違うようだ
F-22やSU-57ように同じ高さでぶつかるから切りました、とは違う場合もあると言うことだ
全長もさらに詰まってくるのか…
三面図を出してこないのはこの罠のためか?
133名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-YPhD [42.150.60.122])
2021/04/09(金) 12:07:29.76ID:UuI5EWJ50 何こいつ怖い
134名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-W0Yj [153.155.232.155])
2021/04/09(金) 12:09:09.58ID:bpBbtef4M レーザーとHPMで格闘戦賄ってSRAAM搭載しないとかは
135名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-W0Yj [153.155.232.155])
2021/04/09(金) 12:12:07.81ID:bpBbtef4M136名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-slfm [42.146.73.199])
2021/04/09(金) 12:15:50.59ID:XsfC5MrH0 チラ裏はワッチョイNGでスッキリ
137名無し三等兵 (ワッチョイ b654-BQFA [119.244.208.197])
2021/04/09(金) 12:26:18.84ID:aGupVctg0 >>132
ttps://i.imgur.com/3q0CGV7.jpg
あのイメージ絵がこのコンセプトAをベースにしながら尾翼部をコンセプトBとした場合コンセプトCより全長長くなるのよね
コンセプトCってのが26DMUによく似てるとなるとこれが大体F-22と同程度サイズと考えるべきなんでなかろか
ttps://i.imgur.com/3q0CGV7.jpg
あのイメージ絵がこのコンセプトAをベースにしながら尾翼部をコンセプトBとした場合コンセプトCより全長長くなるのよね
コンセプトCってのが26DMUによく似てるとなるとこれが大体F-22と同程度サイズと考えるべきなんでなかろか
138名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 12:35:51.11ID:Zr8ZulYu0 >>134
上に既にあるけどLMNG両方とも出してるコンセプトアートではエネルギー兵器で戦ってる
上に既にあるけどLMNG両方とも出してるコンセプトアートではエネルギー兵器で戦ってる
139名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-zhwB [126.157.118.152])
2021/04/09(金) 13:08:05.69ID:btDZV1VXr >>137
助言ありがとうございます
幅はマックスは16.5mと見ています
何故ならステルス試験場の間口が17m
との情報がるからです
幅はそのままで全長19m弱で後退角度42度なら26DMUやF-22やSU-57程度になりますがYF-23または24DMU型だと辻褄の合わないことも多少出て来ますし形にできないます
助言ありがとうございます
幅はマックスは16.5mと見ています
何故ならステルス試験場の間口が17m
との情報がるからです
幅はそのままで全長19m弱で後退角度42度なら26DMUやF-22やSU-57程度になりますがYF-23または24DMU型だと辻褄の合わないことも多少出て来ますし形にできないます
140名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 13:12:06.53ID:Zr8ZulYu0 試験場ではやっぱり実物大で試験するんだろうか
141名無し三等兵 (ワッチョイ b369-CoCA [118.238.119.17])
2021/04/09(金) 14:13:15.02ID:aTeA1n/c0 >>99
これF-2とT-4に搭載して試験するってやつか。
これF-2とT-4に搭載して試験するってやつか。
142名無し三等兵 (ワッチョイ 57e6-zuBs [58.88.118.18])
2021/04/09(金) 14:16:10.57ID:Axzk0tWf0 AAM-4みたいな無駄な公共事業を廃止しないと
143名無し三等兵 (ワッチョイ b363-1WRr [118.8.101.121])
2021/04/09(金) 14:18:21.04ID:3pvY0SGB0 >>142
はぁ?AAM-4は中SAM改に転用できたし大成功な部類だろ
はぁ?AAM-4は中SAM改に転用できたし大成功な部類だろ
144名無し三等兵 (ワッチョイ a75f-TrM3 [106.72.134.64])
2021/04/09(金) 14:24:07.45ID:9XMXwybz0 AMRAAMより強力な世界最高峰のミサイルだし安価だよね、シーカーはJNAAMにも活かされるし
145名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-myya [182.251.225.133])
2021/04/09(金) 14:58:13.01ID:CQg3IvZKa また単発VPN
146名無し三等兵 (ワッチョイ dbd2-WYm9 [180.221.140.126 [上級国民]])
2021/04/09(金) 15:02:16.87ID:1BUWjHa+0 ステルス性はないニダ丸見えニダ
147名無し三等兵 (ワッチョイ e34f-weVZ [60.38.109.124 [上級国民]])
2021/04/09(金) 15:32:01.77ID:SDpw++Ku0148名無し三等兵 (ワッチョイ b654-BQFA [119.244.208.197])
2021/04/09(金) 15:34:35.93ID:aGupVctg0 >>147
三種の三機でフォーメーション組むとかか……たしかに見てみたい気はするが無理だわな
三種の三機でフォーメーション組むとかか……たしかに見てみたい気はするが無理だわな
149名無し三等兵 (ワッチョイ 57da-CoCA [58.93.5.79])
2021/04/09(金) 15:38:04.50ID:3gWcKI6O0 >>147
3作る以上は5くらいまでは視野に入ってんじゃね根拠はねーけど
3作る以上は5くらいまでは視野に入ってんじゃね根拠はねーけど
150名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-kaFh [114.150.125.105])
2021/04/09(金) 15:44:50.57ID:In6jt7L50 兵装開発に金回した方が強いに魂を賭ける
151名無し三等兵 (ワッチョイ 9b79-CoCA [116.82.168.211])
2021/04/09(金) 15:46:41.70ID:DJs2KJZr0 KFXの発表会見たけどK-popありCGありのなんだコレ?的なものでした
日本はひっそり開発してほしい
日本はひっそり開発してほしい
152名無し三等兵 (ワッチョイ 5be5-3lam [110.5.57.95])
2021/04/09(金) 15:48:26.77ID:ZBFghoGz0 3タイプとはいわないが戦闘機タイプと攻撃機タイプの2機種は欲しい
153名無し三等兵 (ワッチョイ e332-vIg0 [60.239.208.128])
2021/04/09(金) 15:50:23.38ID:wQftR9HP0 爆撃機型ってFB-22みたいな?
154名無し三等兵 (スップ Sdba-g+9O [49.97.102.134])
2021/04/09(金) 15:53:19.31ID:Z3pIc3z6d156名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-kaFh [114.150.125.105])
2021/04/09(金) 15:57:41.33ID:In6jt7L50 センサーゆうてもちょびっとミサイル積むやろな
それか兼用機
それか兼用機
157名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-P/ab [126.255.161.121])
2021/04/09(金) 15:58:15.21ID:3FX7sxX1r 次期戦闘機はまともな物になるかも怪しかったが、LM主導となった事により完成自体はするだろうな
先程発表されたKF-Xは本当に手堅くまとめてきたなというのが感想
日本と韓国、戦闘機でも随分と差が付いてしまった様だ
先程発表されたKF-Xは本当に手堅くまとめてきたなというのが感想
日本と韓国、戦闘機でも随分と差が付いてしまった様だ
158名無し三等兵 (ワッチョイ b654-BQFA [119.244.208.197])
2021/04/09(金) 15:59:39.95ID:aGupVctg0 >>153
P-1サイズ位は無いと……哨戒機より小さいとか恥ずかしくて爆撃機と名乗れぬのでは?
P-1サイズ位は無いと……哨戒機より小さいとか恥ずかしくて爆撃機と名乗れぬのでは?
159名無し三等兵 (ワッチョイ 9b79-CoCA [116.82.168.211])
2021/04/09(金) 16:06:53.52ID:DJs2KJZr0 オッペケおまえこんなところにも出張してたんか。
みなさんのお邪魔になるからKFX擦れへ帰るぞ
みなさんのお邪魔になるからKFX擦れへ帰るぞ
160名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-kaFh [114.150.125.105])
2021/04/09(金) 16:09:50.39ID:In6jt7L50 せ、洗脳されてる・・・
161名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-YPhD [42.150.60.122])
2021/04/09(金) 16:15:38.82ID:UuI5EWJ50 手堅くまとめすぎて売りがないという
162名無し三等兵 (ワッチョイ e332-vIg0 [60.239.208.128])
2021/04/09(金) 16:16:33.86ID:wQftR9HP0163名無し三等兵 (ワッチョイ e332-mgCR [60.236.77.90])
2021/04/09(金) 16:25:37.20ID:APnoWG2a0 >>162
F-111AとFB-111Hくらい違ってて良い >F-3派生爆撃機
F-111AとFB-111Hくらい違ってて良い >F-3派生爆撃機
164名無し三等兵 (ワッチョイ b363-1WRr [118.8.101.121])
2021/04/09(金) 16:27:17.05ID:3pvY0SGB0165名無し三等兵 (ワッチョイ 4ed2-6Gg7 [153.187.98.81])
2021/04/09(金) 16:36:15.87ID:yyZDcnhK0167名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 16:53:10.93ID:Zr8ZulYu0 いきなりKFX煽りとか逆にどういった了見なんだ
こっちみんなとこちらがネタにする以上触れないもんだと思ってたがな
FCASやテンペストを疑問視したり忙しいな
こっちみんなとこちらがネタにする以上触れないもんだと思ってたがな
FCASやテンペストを疑問視したり忙しいな
168名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-KVJ7 [126.40.149.21])
2021/04/09(金) 16:56:27.34ID:LUaW2Hi90 >>164
もしくは、随伴無人機の方で攻撃機型を作るとかの方法もあるね
もしくは、随伴無人機の方で攻撃機型を作るとかの方法もあるね
169名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 16:58:24.54ID:Zr8ZulYu0 アメリカは半ばSFに、FCASは喧嘩に忙しく、テンペストはまぁ普通としてKFXは先が一向に見えない
以前としてF-3スレで語るべきは自国主導開発であるF-3のみだな
以前としてF-3スレで語るべきは自国主導開発であるF-3のみだな
170名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-qZFs [219.168.65.183])
2021/04/09(金) 17:01:17.40ID:eosm+G1P0 常備搭載の小ミサイルならコアファイターのミサイルみたいに専用ハッチで
なんとかならんかな
空力が気になるなら後ろに滑り落とすとか
なんとかならんかな
空力が気になるなら後ろに滑り落とすとか
171名無し三等兵 (ワッチョイ 4ec8-JZyl [153.171.168.143])
2021/04/09(金) 17:05:34.61ID:Zr8ZulYu0 依然としてだな
>>164
機体更新の為の余地を残してマルチプラットフォーム的な機体を目指すとされているけど
爆撃機というまではさすがに行かないだろうし、無人機の方で有効利用した方が良さそうなもんだよね
>>164
機体更新の為の余地を残してマルチプラットフォーム的な機体を目指すとされているけど
爆撃機というまではさすがに行かないだろうし、無人機の方で有効利用した方が良さそうなもんだよね
172名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp3b-kSCa [126.247.112.1])
2021/04/09(金) 17:29:09.55ID:P1pJF4fup >>165
あれは、今なおMig-21やF-5の更新を狙って開発したんだよ。高くて高性能なのは買えないが、経年劣化でそろそろ買い替えたい国が顧客だ。
あれは、今なおMig-21やF-5の更新を狙って開発したんだよ。高くて高性能なのは買えないが、経年劣化でそろそろ買い替えたい国が顧客だ。
173名無し三等兵 (ワッチョイ 57dd-OS/J [58.90.103.162])
2021/04/09(金) 17:34:03.74ID:kAOOAvB20 ごく僅かな在日コリアンに日本の中枢を牛耳られていると思い込む人は日本人が劣っていると思い込んでいることになってしまうけど愛国心が足りないのではないか。
174名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-AcCi [126.209.46.202])
2021/04/09(金) 17:36:37.45ID:ahPmeEOR0 まあF-3の話題も無いし、丁度話題になる記事の出てきたKFXのお話が割り込んでくるのも致し方ない
175名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-ORmy [221.37.234.13])
2021/04/09(金) 17:37:35.57ID:0lpRRUEp0 古いF414でも双発機だとF-5やMig-21の後継機には厳しいな
この手の機体はT-7AやM-346の軽戦/攻撃機型やエアバスで企画してるAFJTなる高等練習機/軽攻撃機とかが市場を取りそうな雰囲気
双発機のラファールが同じフランス機でも単発のミラージュシリーズの後継機になかなかなれないのと同じ
ラファールやF-18がF-5やMig-21採用国では簡単に手を出せないのが実情
エンジンが無いから無理だろうけど途上国向けの戦闘機市場を狙うなら単発じゃないと食い込めない
この手の機体はT-7AやM-346の軽戦/攻撃機型やエアバスで企画してるAFJTなる高等練習機/軽攻撃機とかが市場を取りそうな雰囲気
双発機のラファールが同じフランス機でも単発のミラージュシリーズの後継機になかなかなれないのと同じ
ラファールやF-18がF-5やMig-21採用国では簡単に手を出せないのが実情
エンジンが無いから無理だろうけど途上国向けの戦闘機市場を狙うなら単発じゃないと食い込めない
176名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-E+Ld [122.209.124.225])
2021/04/09(金) 17:38:44.18ID:4HjnVzpv0 KF-Xはハングル由来の愛称が発表されたようだな
募集もしてたようで
日本はどうすんのかね
とっとと動かないとgoziraにされちまうぞ
日本語由来の良さげなのはみんなバイクに使われてるんだよなぁ
募集もしてたようで
日本はどうすんのかね
とっとと動かないとgoziraにされちまうぞ
日本語由来の良さげなのはみんなバイクに使われてるんだよなぁ
177名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-YPhD [42.150.60.122])
2021/04/09(金) 17:51:21.42ID:UuI5EWJ50 どうせ令和の零戦になる
178名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-kaFh [114.150.125.105])
2021/04/09(金) 17:52:59.59ID:In6jt7L50 ガッズィーラに何か問題でも?
179名無し三等兵 (ワッチョイ 4ef2-HIlx [153.151.254.47])
2021/04/09(金) 17:58:31.04ID:fAcbVZWT0 さすがにもう、愛称つけるにせよ、ゼロ戦は卒業してほしいよな。
愛称つくなら、いかにも強そうですとか雷とか暴風とかイキッてますみたいのじゃなくて、
戦いと関係なさそうな、もっと風流なのがええわ。
愛称つくなら、いかにも強そうですとか雷とか暴風とかイキッてますみたいのじゃなくて、
戦いと関係なさそうな、もっと風流なのがええわ。
180名無し三等兵 (ワッチョイ cebb-/w8+ [217.178.209.172])
2021/04/09(金) 18:04:59.75ID:2+S7LleQ0 XF9という世界レベルのエンジンが作れてるのに、あんな雑魚エンジンのせいであれこれと妥協しなくちゃならなかった飛行機の名前なんか借りるのはちょっと…。
181名無し三等兵 (ワッチョイ f604-1WRr [223.134.134.152])
2021/04/09(金) 18:05:02.24ID:oK+xOLI70 X-2の心神てコードネームは好きだった
まあ意味はフッジッサーンだから極めてベタだったが
まあ意味はフッジッサーンだから極めてベタだったが
183名無し三等兵 (ワッチョイ e332-vIg0 [60.239.208.128])
2021/04/09(金) 18:05:18.48ID:wQftR9HP0 個人的には鳥関連の愛称がいいな
言葉は英語でも日本語でもどちらでも
言葉は英語でも日本語でもどちらでも
184名無し三等兵 (ワッチョイ 5f63-kaFh [114.150.125.105])
2021/04/09(金) 18:07:42.34ID:In6jt7L50 風翔龍だな
風流で強そう
風流で強そう
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