【XF9-1】F-3を語るスレ194【推力15トン以上】

2021/04/13(火) 05:35:04.73

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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ193【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617773246/

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2021/04/15(木) 09:50:32.73

>>283
と言ってもHUDのままだから、すぐ改善できないところはどうにもならないような

2021/04/15(木) 10:00:05.05

斑丸ちゃんごめんなさい、後退角キツイだの頭ぶった切りだの言っていたのは間違っていました。巷のいい加減なラプターの図面のパターンかと思い込んでいました。総当たりしてみたらどうも全長ラプター、全幅17mの線が最も有力なようです。お陰さまで巨大な23DMUやチビデブな26DMUの実態もわかりました。ここで言うのは本人様の名誉のために。

2021/04/15(木) 10:04:52.60

>>283
金があるからなあ

2021/04/15(木) 10:04:53.74

>>282
J-20って、垂直尾翼が左右に回転するのか。知らんかったわ。

2021/04/15(木) 10:22:02.89

>>282
かっけえな

2021/04/15(木) 12:16:19.24

>>280
F-35は炭化ケイ素繊維とプラスチックの複合材でその上からさらにステルス塗装を塗ってる

2021/04/15(木) 12:26:52.19

いや虫っぽくてキモいが

2021/04/15(木) 12:31:52.79

垂直尾翼が動いたら側面だけでなく正面RCSも悪くならないか？

2021/04/15(木) 12:34:45.60

RCSを抑えるために垂直尾翼を小さくして二つにしたけど巨大主翼のせいで効きが悪いから全可動式にしたとか

2021/04/15(木) 12:35:21.93

>>287
全遊動式だよね
エアブレーキにも使うから基部の強度はかなりのものだろう

2021/04/15(木) 12:43:54.22

Ｊ-20は全体構成のバランスで重心がかなり後っぽく見えるな
この状態で全遊動式の尾翼だとフラットスピンしそう

2021/04/15(木) 12:45:41.71

>>291
YF-23も同じだからそれほど問題にならないんじゃないかな

2021/04/15(木) 12:47:19.71

F-3はラダーベーターが主翼に隠れるように動きそうだが

2021/04/15(木) 12:48:29.98

>>295
あれは水平に動くでしょ

2021/04/15(木) 12:55:45.00

>>294
J-20は前重心なんじゃないかな

逆にスホーイとかって重心に対して主翼がすっごい後ろにあるように見えるけどつまり裏を返せば後ろの方に重心があるってことで
そこから行くとJ-20って主翼をあんまりデカくしたくないからカナードにした感じあるし前重心なのでは

2021/04/15(木) 13:07:41.18

空力的な良し悪しは知らんが素人目にも明らかにJ-20は後ろに寄ってるんで胴長で格好悪いね

2021/04/15(木) 13:15:58.54

>>299
安心しろF-3もダサい見た目になるのは確実だ

J-20とF-3は見た目のダサさで競い合うことになる

まぁJ-20以降のステルス機も中国は今現在開発してるのは間違いないわけで
どういうコンセプトのステルス機を作ってるかは気になるわな
WS-10系列やWS-15がどこまで進んでるのか次第でかなり変わってくるんやろけども

2021/04/15(木) 13:19:08.97

>>298
「重心がかなり後っぽく見える」ってだけで実際はそんなに後じゃないと思うよ
中心からやや後ぐらいじゃないかな？
ただ見た目はバランスが悪く見えるね

>>299
胴長に見えるね
たぶんそれがバランス悪く見える原因かな

2021/04/15(木) 13:30:54.66

F-35もかなり重心が後ろにあるように見える
ウエポンベイがそれより前にあるから
兵装投下すると激しく揺れそうだがその辺はFBWだし何とでもなるんだろうか

2021/04/15(木) 13:45:30.29

カナードがある時点で萎える
見た目も胴長でかっこよくは見えんな

2021/04/15(木) 13:47:05.05

ウルトラホークだと思えば格好いい

2021/04/15(木) 14:05:43.50

>>300
>WS-10系列やWS-15が
まだ開発仕様の1580度Cでの運転はできていない模様。
(XF9は1800度Cで運転)
30年ほどの差かな。キャッチアップだから早いはずだが、25年前からほとんど進捗が無い(メカ的には組めるようになったがTITつまり出力が低い)
異常に詳しい中国語wiki ←　日本語 wikipediaから飛べこと

2021/04/15(木) 14:19:07.25

XF5(TIT1600度)にも届かないのかWS-15

2021/04/15(木) 14:20:45.09

>>305 TIT以前の問題だろ。　素材が悪くて壊れる。
加工精度が悪くて振動が出て回転が上げられない。
などなど。

2021/04/15(木) 14:29:14.16

日米首脳会談でなにか進展するかしらね

2021/04/15(木) 14:35:31.66

余程の政治問題化でもしてないかぎり個々の防衛装備品の事なんて首脳会談で話し合わない
そんなのは事務方同士で話し合うこと

まして次期戦闘機関連なんて一通りの決め事が終わってるから議題にはならんだろ

2021/04/15(木) 14:39:30.84

90年代ならともかく今の日本がアメリカの脅威となるような認識はホワイトハウスには無いだろうな
むしろもっと防衛費増やせとか言ってきそう

2021/04/15(木) 14:42:00.96

どうでもいいけどアメリカって勢力均衡させるのくっそ下手だよね

2021/04/15(木) 14:42:08.33

上院で中距離ミサイル開発支援と言ってるから
インオペ支援は積極的に行われると思われる
設計支援も気前よく引き受けてくれるかもしれん

2021/04/15(木) 14:43:26.34

>>308
どちらかというと上院に出てる戦略的競争法のほうが関係あるだろう
対中政策として米政府に自衛隊の全般的な能力強化をサポートすることを求めている
今回は変な牽制は議会からも政府からも入らないんじゃないかな

2021/04/15(木) 14:43:30.35

年齢的に、WW2世代が引退したのは大きいんだろうな

2021/04/15(木) 14:45:09.60

>>314
日米共にそれは大きいだろなあ

2021/04/15(木) 14:46:28.38

>>293
着陸距離を減らしたかったんかねえ？
一時期J-20を艦載機にするって話が出てたがどうなんったんだろ

2021/04/15(木) 14:52:18.30

>>312
パーシングくれるのかな

2021/04/15(木) 14:54:29.55

>>311
むしろその時々で負担を減らしたり増やしたりを見越して動いてる可能性高い
冷戦すらポーズだったようなもんでしょ

2021/04/15(木) 14:56:32.16

F-3 もデルタ翼の先っぽが折れ曲がると面白いな
主翼に負荷がかかりすぎる？

2021/04/15(木) 14:57:54.82

F-3はデルタ翼じゃない

2021/04/15(木) 15:02:09.37

>>319
負荷に耐える為に強度を上げる必要が発生して、結果として重量増加に繋がる　かな

2021/04/15(木) 15:25:12.63

>>320 失礼ラムダ翼

2021/04/15(木) 17:33:51.77

斑丸ちゃんごめん幅は17.5mだった
そして主翼は確実に折り畳みか可変だ

2021/04/15(木) 17:39:43.61

ひっ迫してるのは、吉村の無能無策のせいだろ
もう何度目
予算は付いていたんだから民間病院を借り上げたり、簡易的なコロナ専用病棟を造る時間はあったんだよ。
何回繰り返してんのさ。今から増やすって遅いんだよ

2021/04/15(木) 17:54:20.37

>>209
＞日英共同開発ってなんか浪漫あるから進展があってほしい

ハイテクなパンチャンドラムを開発しよう。
そして尖閣にばら撒くんだ。

2021/04/15(木) 17:56:25.43

空飛ぶパンジャンの編隊だ！！

2021/04/15(木) 18:00:25.38

変態だ！！

**名無し三等兵** (JP 0H06-8BGT [219.100.183.29]) · 2021/04/15(木) 18:08:18.67

>>314
トランプが支持者を煽るために、日米安保はアメリカに対する一方的な不平等条約でアメリカは日本の為に犠牲を払わないといけないって主張に対して本気にしてる支持者もいたぐらいだからね
もう戦後生まれで歴史等に興味ない一般有権者にとってみればその程度の認識なんだろう
とは言え認識の変更もあってか予てより国産化が悲願だった哨戒機、空母ときてやっと戦闘機まで行き着いたのは本当に良かったと思う

2021/04/15(木) 18:16:03.58

見た目なんて世代が変わるごとにダサいダサいと叩かれてきたんだよなあ。
Ｆ２２もダサいダサいと叩かれ、Ｆ３５も政治的な問題もあるだろうけど蛇蝎のごとく嫌われた

ＤＳＩではむしろ中国は先駆的ですらあるんだよな。
ステルス性の効果に注目されたのは後からだけど
軽量性と固定式による可動部の少なさによる整備コストだったか

2021/04/15(木) 18:17:31.93

F-3のイメージ図は出た瞬間に凄みを感じ取った人が多かったがな

2021/04/15(木) 18:17:47.19

まぁあの通りになるかはまだ確定ではないけど

2021/04/15(木) 18:19:33.09

Ｘ-32「ワイは正式採用されなかったのでダサいと言われずに済んだ！！」

2021/04/15(木) 18:23:12.65

>>332
不採用の原因とかまで言われたんだよなぁ

2021/04/15(木) 18:24:37.01

https://i.imgur.com/z4oCuS4.jpg
スマイルスマイル

2021/04/15(木) 18:30:15.05

>>334
士気が下がるからボツ

2021/04/15(木) 18:30:40.63

アホ面はNG

2021/04/15(木) 18:33:23.23

PCR抑制主義者たちが恐れていた事態が、PCRを抑制したまま起きている。つまり最悪。

いずれこうなることは、現政府の能力を考えれば、早いタイミングで自明だということがわかったはずだ。ならばその準備をしておくべきであった。

2021/04/15(木) 18:35:48.72

F-15C records longest known missile shot
https://www.53rdwing.af.mil/News/Article/2572350/f-15c-records-longest-known-missile-shot/

F-15Cがこれまでの記録を更新する長距離からAMRAAMを発射してドローンを撃破
ミサイルキャリア化を進めてるんだろか

2021/04/15(木) 18:36:23.04

>>334
ああ、俺が戦闘機のパイロットだったら乗りたくないわ

2021/04/15(木) 18:37:32.95

F-2戦闘機開発の責任者だった神田氏の師匠は彗星艦爆の設計者で
美しい線を描くように心がけなさいと指導されたらしい
F-2戦闘機が完成した時に来日したLMの幹部も「美しい飛行機は高性能」と言ったとか
もしかした三菱にはそういう思想が今でも生き続けてるのかもしれんな

2021/04/15(木) 18:38:58.08

グッドルッキングッドフライト

2021/04/15(木) 18:40:00.83

叶恭子「グッドルッキングガイ」

何故か浮かんだ

謝罪はするが反省は叶美香にでもしてもらって

2021/04/15(木) 18:40:13.57

>>334
F-16系列機も、インテークを正面から見れば大概だと思うんだが
X-32ばかりが言われるのは、機首の短さが原因なんだろうか

2021/04/15(木) 18:42:02.23

>>343
アメリカでのカートゥーンに出てくるようなデザインだからなあX-32
ただあのインテークは興味深いけどな

2021/04/15(木) 18:42:54.78

>>334
デブとアホ面、選ばれたのはデブでした
見なれたらどっちも愛嬌あるデザインしてるなと思うが、やっぱりX-32のアホ面は衝撃的だ、LMの対抗馬はどうも奇抜なデザインしてるな

2021/04/15(木) 18:49:20.46

>>334
他の国の第5世代以降はどこもこういうのは作ってないからアメリカも選ばなくて正解だったのかな

2021/04/15(木) 18:54:39.42

機首自体がDSIとして働くので性能的には悪くないんだろうけどね
見た目は擁護しにくい
ネタ振ったのは自分だけどｗ
見た目といえば小銃のＸＭ-8もデザインで落とされたって話だったな
おもちゃのように見えるとか

2021/04/15(木) 18:55:11.55

>>334
なさけなく下がった翼
だらしなく太った寸胴
しまりのない口元
人間ならまず軍に残れない
よくて微笑みデブわるくてダウン症

2021/04/15(木) 19:04:16.84

採用されてたら、制式名はペリカンだったろうか…？
って前にも書いた気がするけど

2021/04/15(木) 19:14:51.35

微笑みデブならスナイパー、BVR職人になれるじゃん

2021/04/15(木) 19:18:30.24

集団行動とかできないから

2021/04/15(木) 19:26:21.32

エアインテークから下半分を隠せばカッコいいと今でも思ってる

2021/04/15(木) 19:27:48.08

飛行中を真っ正面から見たイラストはランゴリアーズみたいで格好よかったぞ

2021/04/15(木) 19:34:21.36

>>347
>おもちゃのように見えるとか
拳銃界隈ではベレの90-twoも不評で92A1が出来たし、仕方ないね

2021/04/15(木) 19:34:45.87

なんでかな
スズメっぽい

2021/04/15(木) 19:57:03.78

でも真上から見ると結構格好いい
https://i.pinimg.com/originals/0e/2d/a7/0e2da7402ec1f2275de092cd66af47c0.jpg

2021/04/15(木) 19:59:26.02

下程悪くないだけでカッコ良くはない様な…
テンペストを寸詰まりにした様な感じと言うか

2021/04/15(木) 20:00:29.33

ヤクルトのあのマスコットと同じく畜ペンじゃねーの日本での愛称

2021/04/15(木) 20:03:13.73

X-32は上から見るとかなりいい線いってるんだよな
F-3とか、この前の米NGADに通じるものがある

2021/04/15(木) 20:09:03.76

見た目どうこうとかどうでもいい
ステルス戦闘機として機能することの方が大事

2021/04/15(木) 20:09:55.76

縦シューでおなじみのシルエットじゃん

2021/04/15(木) 20:11:04.26

玩具業界「見た目は重要だぞ」

バンダイ「変なライダーでもそこそこ売れるぞ」

2021/04/15(木) 20:12:11.91

>>356
真上から見ると割とイケてるね
エアインテークをコクピットの後の上部にすればワンちゃ

2021/04/15(木) 20:20:00.22

震電2かな

2021/04/15(木) 20:20:10.62

>>334
今言われてる戦闘機より安価な無人機ってこんな構成になると思う

2021/04/15(木) 20:22:28.61

>>363
緊急脱出出来なくなっちゃう……

2021/04/15(木) 20:22:34.76

>>365
無人機化でコクピット無いと強そうに見えるかもしれんぞ

2021/04/15(木) 20:32:26.14

X-32は上から見ると継ぎ目が全くわからん
横から見るとステルスかいな？っていう継ぎ目だらけ
きっと翼は一体成型なんだろうな

2021/04/15(木) 21:50:58.12

F-3のイメージ図見てて思ったけどインテークマジで謎いな
真ん中についてるように見える

2021/04/15(木) 22:02:43.80

>>356
火星でも飛んでんのかって写真だな
SFのデザインだわやっぱり

2021/04/15(木) 22:03:14.01

>>367
俺はX-32好きだよ

2021/04/15(木) 22:34:43.28

>>356
ガンダムのグーンにしか見えんわ

2021/04/15(木) 22:40:54.40

>>371
お前F-8好き?
俺は好き
だからX-32はありだなー

2021/04/15(木) 22:55:04.64

>>369
あれはあくまで「イメージ」であって最終案ではないからな
ただ、インテークで迷ってる事を期せずして明かしてしまってるかも

2021/04/15(木) 22:56:33.92

>>370
背景と影の付き方でSFっぽく見えるんだね。でもX-35よりステルス性能は高かったらしい
バスタブ型のステルスが進化したらこうなるっていう形状だと思ったさ
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Five_innovative_Air_Force_aircraft_003.jpg

2021/04/15(木) 22:56:39.67

インテイクがX-32みたいだったらどうよ

2021/04/15(木) 23:08:53.67

F-3はX-36みたいな可能性も・・・

2021/04/15(木) 23:10:05.03

中国、2000万人以上の学生工作員がネット世論戦に関与=米研究者
https://www.epochtimes.jp/p/2021/04/71627.html
米ジョージタウン大学セキュリティ・新興テクノロジーセンター（CSET）の研究員、
ライアン・フェダシク（Ryan Fedasiuk）氏が発表した最新研究報告によると、中国には、
200万人以上の「五毛党」と呼ばれるネット世論誘導工作員のほかに、2000万人以上の
学生工作員が当局主導の世論・情報操作などに関わっている。
フェダシク氏は12日、米シンクタンク、ジェームズタウン財団（Jamestown Foundation）の
ウェブサイトで同研究報告を公開した。同氏は14日、ラジオ・フリー・アジア（RFA）の
取材に応じた。
フェダシク氏によると、2015年、中国教育部（文部科学省に相当）と共産主義青年団（共青団）
中央の指示の下で、中国各地では「五毛党」を雇いながら、「パートタイムのネット文明
ボランティア（網絡文明志願者）」を大量に募集した。
同氏は、「『ボランティア』の大半は大学生だ。教育部と共青団中央は2015年、香港を含む
各地の大学の共産党支部と共青団委員会に対して、ネット評論員チームを組織するよう
命じたためだ」と話した。
「各党支部が出したボランティア応募事項を通して、『ボランティア』の平均年齢は
19歳であることがわかった。学生らは、ネット上の中国当局にとって不都合な投稿を
『浄化』し、攻撃的な書き込みをするよう求められている」
フェダシク氏は、学生工作員のことを「ボランティア」と表現したが、「奉仕させられた
という表現が、一番正しいかもしれない」と語った。教育部と共青団中央は、各大学の
党支部に応募人数のノルマを課したためだという。
同氏は、学生らが将来、共産党や政府機関、国有企業に就職する際、「履歴書がより
輝かしく見える」ためにネット世論誘導工作に関わったとの見方を示した。
「各大学の共青団委員会は、学生のソーシャルメディアへの投稿件数を統計し、
評価を行っている」
「ネットワーク文明ボランティア」は毎日、中国版ツイッターの微博（ウェイボー）
を含む各ソーシャルメディアで、ネットユーザーの投稿にコメントし、転載し、
「いいね」を押す。
中国のネット検閲当局、共産党中央サイバーセキュリティ・情報化委員会弁公室
（中央網信弁）に所属する工作員は、さらに「良くない投稿」を削除し、共産党政権に
とって有利な情報を流す。
フェダシク氏は、中国のネット世論工作員はこのほど、海外で活動を強化していると
懸念を示した。
「工作員は今、ネット上でH&M、ユニクロなどの外国企業や、オーストラリア
戦略政策研究所（ASPI）の許秀中・研究員など外国人研究者・学者への中傷や攻撃を
強めている。これは、中国当局が仕掛けた世論戦の一部だ」
同氏は、中国当局は現在、世論戦を通じて、国際社会における反中世論の広がりを
止めようとしているとの認識を示した。
（翻訳編集・張哲）

2021/04/15(木) 23:16:41.74

J-20の主翼面積はF-22やSu-57より小さい。
かわりにJ-20はF-22やSu-57より軽い。
今のエンジンでも他の機体と良い勝負できるのかも。

2021/04/15(木) 23:23:26.33

>>378
コピペかな？
まあこれは別にいいけど

2021/04/15(木) 23:29:52.36

>>379
小さくて軽いてことは、結局レーダー性能や航続距離なんかが犠牲になってるだけだからいい勝負なんて出来ないぞ

2021/04/16(金) 01:08:46.53

>>379 今のエンジンってWS-10 の事か？
冗談ぽいだろ

2021/04/16(金) 02:10:19.88

>>316
機体サイズデカイからねえ