【XF9-1】F-3を語るスレ194【推力15トン以上】

2021/04/13(火) 05:35:04.73

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ193【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617773246/

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2021/04/15(木) 13:19:08.97

>>298
「重心がかなり後っぽく見える」ってだけで実際はそんなに後じゃないと思うよ
中心からやや後ぐらいじゃないかな？
ただ見た目はバランスが悪く見えるね

>>299
胴長に見えるね
たぶんそれがバランス悪く見える原因かな

2021/04/15(木) 13:30:54.66

F-35もかなり重心が後ろにあるように見える
ウエポンベイがそれより前にあるから
兵装投下すると激しく揺れそうだがその辺はFBWだし何とでもなるんだろうか

2021/04/15(木) 13:45:30.29

カナードがある時点で萎える
見た目も胴長でかっこよくは見えんな

2021/04/15(木) 13:47:05.05

ウルトラホークだと思えば格好いい

2021/04/15(木) 14:05:43.50

>>300
>WS-10系列やWS-15が
まだ開発仕様の1580度Cでの運転はできていない模様。
(XF9は1800度Cで運転)
30年ほどの差かな。キャッチアップだから早いはずだが、25年前からほとんど進捗が無い(メカ的には組めるようになったがTITつまり出力が低い)
異常に詳しい中国語wiki ←　日本語 wikipediaから飛べこと

2021/04/15(木) 14:19:07.25

XF5(TIT1600度)にも届かないのかWS-15

2021/04/15(木) 14:20:45.09

>>305 TIT以前の問題だろ。　素材が悪くて壊れる。
加工精度が悪くて振動が出て回転が上げられない。
などなど。

2021/04/15(木) 14:29:14.16

日米首脳会談でなにか進展するかしらね

2021/04/15(木) 14:35:31.66

余程の政治問題化でもしてないかぎり個々の防衛装備品の事なんて首脳会談で話し合わない
そんなのは事務方同士で話し合うこと

まして次期戦闘機関連なんて一通りの決め事が終わってるから議題にはならんだろ

2021/04/15(木) 14:39:30.84

90年代ならともかく今の日本がアメリカの脅威となるような認識はホワイトハウスには無いだろうな
むしろもっと防衛費増やせとか言ってきそう

2021/04/15(木) 14:42:00.96

どうでもいいけどアメリカって勢力均衡させるのくっそ下手だよね

2021/04/15(木) 14:42:08.33

上院で中距離ミサイル開発支援と言ってるから
インオペ支援は積極的に行われると思われる
設計支援も気前よく引き受けてくれるかもしれん

2021/04/15(木) 14:43:26.34

>>308
どちらかというと上院に出てる戦略的競争法のほうが関係あるだろう
対中政策として米政府に自衛隊の全般的な能力強化をサポートすることを求めている
今回は変な牽制は議会からも政府からも入らないんじゃないかな

2021/04/15(木) 14:43:30.35

年齢的に、WW2世代が引退したのは大きいんだろうな

2021/04/15(木) 14:45:09.60

>>314
日米共にそれは大きいだろなあ

2021/04/15(木) 14:46:28.38

>>293
着陸距離を減らしたかったんかねえ？
一時期J-20を艦載機にするって話が出てたがどうなんったんだろ

2021/04/15(木) 14:52:18.30

>>312
パーシングくれるのかな

2021/04/15(木) 14:54:29.55

>>311
むしろその時々で負担を減らしたり増やしたりを見越して動いてる可能性高い
冷戦すらポーズだったようなもんでしょ

2021/04/15(木) 14:56:32.16

F-3 もデルタ翼の先っぽが折れ曲がると面白いな
主翼に負荷がかかりすぎる？

2021/04/15(木) 14:57:54.82

F-3はデルタ翼じゃない

2021/04/15(木) 15:02:09.37

>>319
負荷に耐える為に強度を上げる必要が発生して、結果として重量増加に繋がる　かな

2021/04/15(木) 15:25:12.63

>>320 失礼ラムダ翼

2021/04/15(木) 17:33:51.77

斑丸ちゃんごめん幅は17.5mだった
そして主翼は確実に折り畳みか可変だ

2021/04/15(木) 17:39:43.61

ひっ迫してるのは、吉村の無能無策のせいだろ
もう何度目
予算は付いていたんだから民間病院を借り上げたり、簡易的なコロナ専用病棟を造る時間はあったんだよ。
何回繰り返してんのさ。今から増やすって遅いんだよ

2021/04/15(木) 17:54:20.37

>>209
＞日英共同開発ってなんか浪漫あるから進展があってほしい

ハイテクなパンチャンドラムを開発しよう。
そして尖閣にばら撒くんだ。

2021/04/15(木) 17:56:25.43

空飛ぶパンジャンの編隊だ！！

2021/04/15(木) 18:00:25.38

変態だ！！

**名無し三等兵** (JP 0H06-8BGT [219.100.183.29]) · 2021/04/15(木) 18:08:18.67

>>314
トランプが支持者を煽るために、日米安保はアメリカに対する一方的な不平等条約でアメリカは日本の為に犠牲を払わないといけないって主張に対して本気にしてる支持者もいたぐらいだからね
もう戦後生まれで歴史等に興味ない一般有権者にとってみればその程度の認識なんだろう
とは言え認識の変更もあってか予てより国産化が悲願だった哨戒機、空母ときてやっと戦闘機まで行き着いたのは本当に良かったと思う

2021/04/15(木) 18:16:03.58

見た目なんて世代が変わるごとにダサいダサいと叩かれてきたんだよなあ。
Ｆ２２もダサいダサいと叩かれ、Ｆ３５も政治的な問題もあるだろうけど蛇蝎のごとく嫌われた

ＤＳＩではむしろ中国は先駆的ですらあるんだよな。
ステルス性の効果に注目されたのは後からだけど
軽量性と固定式による可動部の少なさによる整備コストだったか

2021/04/15(木) 18:17:31.93

F-3のイメージ図は出た瞬間に凄みを感じ取った人が多かったがな

2021/04/15(木) 18:17:47.19

まぁあの通りになるかはまだ確定ではないけど

2021/04/15(木) 18:19:33.09

Ｘ-32「ワイは正式採用されなかったのでダサいと言われずに済んだ！！」

2021/04/15(木) 18:23:12.65

>>332
不採用の原因とかまで言われたんだよなぁ

2021/04/15(木) 18:24:37.01

https://i.imgur.com/z4oCuS4.jpg
スマイルスマイル

2021/04/15(木) 18:30:15.05

>>334
士気が下がるからボツ

2021/04/15(木) 18:30:40.63

アホ面はNG

2021/04/15(木) 18:33:23.23

PCR抑制主義者たちが恐れていた事態が、PCRを抑制したまま起きている。つまり最悪。

いずれこうなることは、現政府の能力を考えれば、早いタイミングで自明だということがわかったはずだ。ならばその準備をしておくべきであった。

2021/04/15(木) 18:35:48.72

F-15C records longest known missile shot
https://www.53rdwing.af.mil/News/Article/2572350/f-15c-records-longest-known-missile-shot/

F-15Cがこれまでの記録を更新する長距離からAMRAAMを発射してドローンを撃破
ミサイルキャリア化を進めてるんだろか

2021/04/15(木) 18:36:23.04

>>334
ああ、俺が戦闘機のパイロットだったら乗りたくないわ

2021/04/15(木) 18:37:32.95

F-2戦闘機開発の責任者だった神田氏の師匠は彗星艦爆の設計者で
美しい線を描くように心がけなさいと指導されたらしい
F-2戦闘機が完成した時に来日したLMの幹部も「美しい飛行機は高性能」と言ったとか
もしかした三菱にはそういう思想が今でも生き続けてるのかもしれんな

2021/04/15(木) 18:38:58.08

グッドルッキングッドフライト

2021/04/15(木) 18:40:00.83

叶恭子「グッドルッキングガイ」

何故か浮かんだ

謝罪はするが反省は叶美香にでもしてもらって

2021/04/15(木) 18:40:13.57

>>334
F-16系列機も、インテークを正面から見れば大概だと思うんだが
X-32ばかりが言われるのは、機首の短さが原因なんだろうか

2021/04/15(木) 18:42:02.23

>>343
アメリカでのカートゥーンに出てくるようなデザインだからなあX-32
ただあのインテークは興味深いけどな

2021/04/15(木) 18:42:54.78

>>334
デブとアホ面、選ばれたのはデブでした
見なれたらどっちも愛嬌あるデザインしてるなと思うが、やっぱりX-32のアホ面は衝撃的だ、LMの対抗馬はどうも奇抜なデザインしてるな

2021/04/15(木) 18:49:20.46

>>334
他の国の第5世代以降はどこもこういうのは作ってないからアメリカも選ばなくて正解だったのかな

2021/04/15(木) 18:54:39.42

機首自体がDSIとして働くので性能的には悪くないんだろうけどね
見た目は擁護しにくい
ネタ振ったのは自分だけどｗ
見た目といえば小銃のＸＭ-8もデザインで落とされたって話だったな
おもちゃのように見えるとか

2021/04/15(木) 18:55:11.55

>>334
なさけなく下がった翼
だらしなく太った寸胴
しまりのない口元
人間ならまず軍に残れない
よくて微笑みデブわるくてダウン症

2021/04/15(木) 19:04:16.84

採用されてたら、制式名はペリカンだったろうか…？
って前にも書いた気がするけど

2021/04/15(木) 19:14:51.35

微笑みデブならスナイパー、BVR職人になれるじゃん

2021/04/15(木) 19:18:30.24

集団行動とかできないから

2021/04/15(木) 19:26:21.32

エアインテークから下半分を隠せばカッコいいと今でも思ってる

2021/04/15(木) 19:27:48.08

飛行中を真っ正面から見たイラストはランゴリアーズみたいで格好よかったぞ

2021/04/15(木) 19:34:21.36

>>347
>おもちゃのように見えるとか
拳銃界隈ではベレの90-twoも不評で92A1が出来たし、仕方ないね

2021/04/15(木) 19:34:45.87

なんでかな
スズメっぽい

2021/04/15(木) 19:57:03.78

でも真上から見ると結構格好いい
https://i.pinimg.com/originals/0e/2d/a7/0e2da7402ec1f2275de092cd66af47c0.jpg

2021/04/15(木) 19:59:26.02

下程悪くないだけでカッコ良くはない様な…
テンペストを寸詰まりにした様な感じと言うか

2021/04/15(木) 20:00:29.33

ヤクルトのあのマスコットと同じく畜ペンじゃねーの日本での愛称

2021/04/15(木) 20:03:13.73

X-32は上から見るとかなりいい線いってるんだよな
F-3とか、この前の米NGADに通じるものがある

2021/04/15(木) 20:09:03.76

見た目どうこうとかどうでもいい
ステルス戦闘機として機能することの方が大事

2021/04/15(木) 20:09:55.76

縦シューでおなじみのシルエットじゃん

2021/04/15(木) 20:11:04.26

玩具業界「見た目は重要だぞ」

バンダイ「変なライダーでもそこそこ売れるぞ」

2021/04/15(木) 20:12:11.91

>>356
真上から見ると割とイケてるね
エアインテークをコクピットの後の上部にすればワンちゃ

2021/04/15(木) 20:20:00.22

震電2かな

2021/04/15(木) 20:20:10.62

>>334
今言われてる戦闘機より安価な無人機ってこんな構成になると思う

2021/04/15(木) 20:22:28.61

>>363
緊急脱出出来なくなっちゃう……

2021/04/15(木) 20:22:34.76

>>365
無人機化でコクピット無いと強そうに見えるかもしれんぞ

2021/04/15(木) 20:32:26.14

X-32は上から見ると継ぎ目が全くわからん
横から見るとステルスかいな？っていう継ぎ目だらけ
きっと翼は一体成型なんだろうな

2021/04/15(木) 21:50:58.12

F-3のイメージ図見てて思ったけどインテークマジで謎いな
真ん中についてるように見える

2021/04/15(木) 22:02:43.80

>>356
火星でも飛んでんのかって写真だな
SFのデザインだわやっぱり

2021/04/15(木) 22:03:14.01

>>367
俺はX-32好きだよ

2021/04/15(木) 22:34:43.28

>>356
ガンダムのグーンにしか見えんわ

2021/04/15(木) 22:40:54.40

>>371
お前F-8好き?
俺は好き
だからX-32はありだなー

2021/04/15(木) 22:55:04.64

>>369
あれはあくまで「イメージ」であって最終案ではないからな
ただ、インテークで迷ってる事を期せずして明かしてしまってるかも

2021/04/15(木) 22:56:33.92

>>370
背景と影の付き方でSFっぽく見えるんだね。でもX-35よりステルス性能は高かったらしい
バスタブ型のステルスが進化したらこうなるっていう形状だと思ったさ
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Five_innovative_Air_Force_aircraft_003.jpg

2021/04/15(木) 22:56:39.67

インテイクがX-32みたいだったらどうよ

2021/04/15(木) 23:08:53.67

F-3はX-36みたいな可能性も・・・

2021/04/15(木) 23:10:05.03

中国、2000万人以上の学生工作員がネット世論戦に関与=米研究者
https://www.epochtimes.jp/p/2021/04/71627.html
米ジョージタウン大学セキュリティ・新興テクノロジーセンター（CSET）の研究員、
ライアン・フェダシク（Ryan Fedasiuk）氏が発表した最新研究報告によると、中国には、
200万人以上の「五毛党」と呼ばれるネット世論誘導工作員のほかに、2000万人以上の
学生工作員が当局主導の世論・情報操作などに関わっている。
フェダシク氏は12日、米シンクタンク、ジェームズタウン財団（Jamestown Foundation）の
ウェブサイトで同研究報告を公開した。同氏は14日、ラジオ・フリー・アジア（RFA）の
取材に応じた。
フェダシク氏によると、2015年、中国教育部（文部科学省に相当）と共産主義青年団（共青団）
中央の指示の下で、中国各地では「五毛党」を雇いながら、「パートタイムのネット文明
ボランティア（網絡文明志願者）」を大量に募集した。
同氏は、「『ボランティア』の大半は大学生だ。教育部と共青団中央は2015年、香港を含む
各地の大学の共産党支部と共青団委員会に対して、ネット評論員チームを組織するよう
命じたためだ」と話した。
「各党支部が出したボランティア応募事項を通して、『ボランティア』の平均年齢は
19歳であることがわかった。学生らは、ネット上の中国当局にとって不都合な投稿を
『浄化』し、攻撃的な書き込みをするよう求められている」
フェダシク氏は、学生工作員のことを「ボランティア」と表現したが、「奉仕させられた
という表現が、一番正しいかもしれない」と語った。教育部と共青団中央は、各大学の
党支部に応募人数のノルマを課したためだという。
同氏は、学生らが将来、共産党や政府機関、国有企業に就職する際、「履歴書がより
輝かしく見える」ためにネット世論誘導工作に関わったとの見方を示した。
「各大学の共青団委員会は、学生のソーシャルメディアへの投稿件数を統計し、
評価を行っている」
「ネットワーク文明ボランティア」は毎日、中国版ツイッターの微博（ウェイボー）
を含む各ソーシャルメディアで、ネットユーザーの投稿にコメントし、転載し、
「いいね」を押す。
中国のネット検閲当局、共産党中央サイバーセキュリティ・情報化委員会弁公室
（中央網信弁）に所属する工作員は、さらに「良くない投稿」を削除し、共産党政権に
とって有利な情報を流す。
フェダシク氏は、中国のネット世論工作員はこのほど、海外で活動を強化していると
懸念を示した。
「工作員は今、ネット上でH&M、ユニクロなどの外国企業や、オーストラリア
戦略政策研究所（ASPI）の許秀中・研究員など外国人研究者・学者への中傷や攻撃を
強めている。これは、中国当局が仕掛けた世論戦の一部だ」
同氏は、中国当局は現在、世論戦を通じて、国際社会における反中世論の広がりを
止めようとしているとの認識を示した。
（翻訳編集・張哲）

2021/04/15(木) 23:16:41.74

J-20の主翼面積はF-22やSu-57より小さい。
かわりにJ-20はF-22やSu-57より軽い。
今のエンジンでも他の機体と良い勝負できるのかも。

2021/04/15(木) 23:23:26.33

>>378
コピペかな？
まあこれは別にいいけど

2021/04/15(木) 23:29:52.36

>>379
小さくて軽いてことは、結局レーダー性能や航続距離なんかが犠牲になってるだけだからいい勝負なんて出来ないぞ

2021/04/16(金) 01:08:46.53

>>379 今のエンジンってWS-10 の事か？
冗談ぽいだろ

2021/04/16(金) 02:10:19.88

>>316
機体サイズデカイからねえ

2021/04/16(金) 06:11:25.11

>>343
Ｆ－８コルセアもこんな感じだったんだけどねぇ

2021/04/16(金) 06:26:20.50

>>379
＞J-20の主翼面積はF-22やSu-57より小さい。
＞かわりにJ-20はF-22やSu-57より軽い。
中国語Wikiの数字だとそう言ってないけどね
J-20の主翼面積がF-22やSu-57と同等の78平米だが、機体の重さがSu-57より重くF-22と同等の19トン強
そして機体の大きさはF-22より大きくSu-57と同等の全長20メートル

この数字が信用できるならAL-31やWS-10じゃ無理だな

2021/04/16(金) 06:59:22.95

海外メディア（日韓双方の国内メディアはは除く）もＫＦ２１は高評価、Ｆ３は疑問視ってところが多い

ＫＦ２１は堅実・実績豊富
Ｆ３は失敗続きの日本の防衛産業、戦闘機に限ってもＦ２の生産は親機があるにもかかわらず
１００機以下であって台湾の経国にすら負ける

日本企業の評価という意味でも、サムスンやＴＭＳＣが５０兆超えなのに対し
トヨタはせいぜい２０兆くらいであってすでにテスラに負けていて、負け行くものとしての価値が定まっている。
>>328
それって日本は敵だと言い放ったのも同じだけどね。
ＴＰＰを就任当初に抜ける、米韓ＦＴＡは見直さなないのにだ
その後の日米交渉の結果韓国へ対してのそれより日本に不利な条件で妥結したことを考えると
少なくとも経済面ではより韓国に恩恵を与えている。これは欧州との貿易もそうで
日本のネットでいくら韓国の自動車産業のグダグダぶりをあげつらっても
貿易条約で有利な条件が働くために韓国の自動車産業は競争力を持つ

なおバイデンもＴＰＰ復帰はないので結局アメリカとしてそういうことだ

2021/04/16(金) 07:03:47.29

突然の韓国ホルホルレス

2021/04/16(金) 07:11:03.21

素性を隠すことすらできない無能

2021/04/16(金) 07:25:41.93

>>386
それにしても日本語上手いな
日本人ですら使い方わからない人いるのに凄いじゃんw

2021/04/16(金) 08:02:31.93

事実を突きつけられた酷使様が今日も発狂してるな

2021/04/16(金) 08:05:32.13

20円募金活動ご苦労様です！

2021/04/16(金) 08:12:31.11

エンジン開発で全て変わったよ
高性能エンジン開発というのは米英仏露に独占されてた技術
ようは戦勝4ヶ国に独占されてた技術なんだな
それが敗戦国だった日本が加わることで戦後体制が大きな転換点を迎えたことにになる
旧西側諸国は共同開発をするにしても米英仏のいずれかにエンジンを頼る体制でないとできなかった
その体制が70年以上も続いていたがXF9の登場で枠組みが変わることになる

2021/04/16(金) 08:16:26.05

>>386
祖国に帰ったら？

2021/04/16(金) 08:38:12.61

20円に餌やる(レスつける)奴も20円である

2021/04/16(金) 09:01:39.09

各大学から半強制的に集められてるみたいで大変だなぁ。
でも、就活の際に箔が付くとか付かないとか。

2021/04/16(金) 09:07:17.48

>>378
いくらマンパワーを誇ったところでこういう無駄な仕事に使っちゃうから科学や基礎工業力で日米に置いていかれるんだわ
これ絶対学生ボランティアがその国の人間に成りすまして書いた中国称賛レスを別の部署の工作員が読んで
「某国では我が国を称賛する声が溢れています！」と嬉しそうに報告する失敗やらかしとるで

2021/04/16(金) 09:08:09.66

TFXやAMCAという5世代機を作ろうという計画もエンジン開発が順調でないからな
F414で妥協したのはいい事だよ
台湾やイランも5世代機を作りたいだろうけどエンジン無いしね

2021/04/16(金) 09:13:16.18

どこだって自国で作れるものなら作りたいさ。使ってよし、改造よし、売ってよしになるんだから。

2021/04/16(金) 09:22:28.33

>>397
台湾も結局経国のエンジンを弄るしかないならな
半導体製造技術で世界をリードしてるのにAESAレーダーの開発も出来ないとかかなり歪な発展してる

2021/04/16(金) 09:25:35.79

レーダーより半導体のほうが市場がでかいんだから仕方ないんでは？
半導体よりレーダーのほうが儲かるなら必死で作るよ