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紫電と紫電改を考察するスレッドです。
前スレ
【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】
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探検
【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】
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1名無し三等兵
2021/04/14(水) 14:18:17.79ID:UoTmut+h357名無し三等兵
2021/04/20(火) 21:42:30.31ID:Q7AzZYi1358名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:07:24.85ID:P4++1FZp >>356
始動時のクランプは始動用タンクと配管を加圧してエンジンに燃料を送るためで
エンジンがかかってない時に電動ポンプが動かない機体だと共通の作業なんだよ
マニュアル見りゃ分かるが燃圧計の確認なんかしなくても決まった回数ポンプ押せばいいだけ
燃圧計はエンジンがかかってポンプが動いてからポンプの作動が正常か確認するために見る
手順も知らんのに知ったかしてるのはお前だ
タンクの加圧は先に言ってるようにエンジンより低いタンクほど高くなるだけ
恥さらしてるのはお前なんだよ
始動時のクランプは始動用タンクと配管を加圧してエンジンに燃料を送るためで
エンジンがかかってない時に電動ポンプが動かない機体だと共通の作業なんだよ
マニュアル見りゃ分かるが燃圧計の確認なんかしなくても決まった回数ポンプ押せばいいだけ
燃圧計はエンジンがかかってポンプが動いてからポンプの作動が正常か確認するために見る
手順も知らんのに知ったかしてるのはお前だ
タンクの加圧は先に言ってるようにエンジンより低いタンクほど高くなるだけ
恥さらしてるのはお前なんだよ
359名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:11:21.42ID:Q7AzZYi1 ほんと馬鹿だな
同じ零戦でも型や年式によって手動ポンプの容量は違うし被弾して後年式に変えたら押す回数も変わるバーカ
同じ零戦でも型や年式によって手動ポンプの容量は違うし被弾して後年式に変えたら押す回数も変わるバーカ
360名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:14:25.18ID:Q7AzZYi1361名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:17:06.32ID:P4++1FZp >>359
真性のアホだな
型が変わればマニュアルも修正されるし必要な手順はマニュアル通りにするだけなんだよ
エンジンが動かないとポンプが動かないタイプの機体の手順が同じなだけ
恥さらして火病起こす前に飛行機のマニュアルくらい見とけよ
真性のアホだな
型が変わればマニュアルも修正されるし必要な手順はマニュアル通りにするだけなんだよ
エンジンが動かないとポンプが動かないタイプの機体の手順が同じなだけ
恥さらして火病起こす前に飛行機のマニュアルくらい見とけよ
362名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:25:02.43ID:EGo+GF2V エンジン始動の説明だとフュエルストライマーって燃料分離器が付いてて
逆止弁があるんでそこに加圧して始動するための燃料を送るようになってるね
始動用タンクが別に付いてる機体ならそっちを加圧するのかも
今の機体はエンジンがかかってなくてもポンプが動くから手順が違うけど
逆止弁があるんでそこに加圧して始動するための燃料を送るようになってるね
始動用タンクが別に付いてる機体ならそっちを加圧するのかも
今の機体はエンジンがかかってなくてもポンプが動くから手順が違うけど
363名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:25:31.02ID:Q7AzZYi1 >>361
わいが火病なら、お前は重症の精神病患者で確実に知能にも問題があるな
基礎知識さえ理解できないお前にはマニュアルなんて不要なものだ
それ以前にお前の重度の障害度じゃ乙種合格さえ無理だろうから手にすることさえありえないから心配するなwww
わいが火病なら、お前は重症の精神病患者で確実に知能にも問題があるな
基礎知識さえ理解できないお前にはマニュアルなんて不要なものだ
それ以前にお前の重度の障害度じゃ乙種合格さえ無理だろうから手にすることさえありえないから心配するなwww
364名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:29:51.37ID:U3ctt2uC >>86
上で摩擦が減るだと?
お前は高G発射で弾が潰れると思ってるのか?
そりゃ横の摩擦が増えるな
どんだけ馬鹿なんだよw
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2214914719303861
>重力は計算のすべての段階で発射体に適用されます。
桜と錨の砲術講堂 砲内弾道の結論
↑でggったページより
>摩滅は、旋条の山の緩慢な機械的摩耗であり、最も大きい摩耗は通常、弾丸の重量を受ける旋条起端部の6時の方向(下側)に生じます。
上で摩擦が減るだと?
お前は高G発射で弾が潰れると思ってるのか?
そりゃ横の摩擦が増えるな
どんだけ馬鹿なんだよw
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2214914719303861
>重力は計算のすべての段階で発射体に適用されます。
桜と錨の砲術講堂 砲内弾道の結論
↑でggったページより
>摩滅は、旋条の山の緩慢な機械的摩耗であり、最も大きい摩耗は通常、弾丸の重量を受ける旋条起端部の6時の方向(下側)に生じます。
367名無し三等兵
2021/04/20(火) 22:43:12.74ID:U3ctt2uC369名無し三等兵
2021/04/20(火) 23:00:42.32ID:Q7AzZYi1 >>365
燃料タンクが加圧されて気化器に送られていた日本軍機体を早く教えてくれよ
全く存在しないものを「燃料タンクが加圧されてるのも知らずに真っ赤になって否定してた」と侮辱されるわいの気持ちにもなってみろw
燃料タンクが加圧されて気化器に送られていた日本軍機体を早く教えてくれよ
全く存在しないものを「燃料タンクが加圧されてるのも知らずに真っ赤になって否定してた」と侮辱されるわいの気持ちにもなってみろw
370名無し三等兵
2021/04/20(火) 23:03:35.53ID:P4++1FZp371名無し三等兵
2021/04/20(火) 23:19:01.69ID:oEajWsZU それにしてもなんで紫電改のスレが日本陸海軍機総合みたいになってるんだろうなぁ
過疎ってるとはいえ、他の日本機スレあるのに
過疎ってるとはいえ、他の日本機スレあるのに
373名無し三等兵
2021/04/21(水) 00:40:03.59ID:k1P08CQg 上がってるとこに押し寄せては議論ごっこで粘着する阿呆がいるから
374名無し三等兵
2021/04/21(水) 01:18:59.98ID:6Da1qcay そもそも機種別スレがもういらない
375名無し三等兵
2021/04/21(水) 01:43:09.10ID:7mv5ByrG >>370
いやいや、お前がそれ以前の小学生レベルの理科算数が出来ないから
木製タンク竹製タンクにも3.5気圧の加圧していたなんて寝言を…
一つでも実例を出すだけで、俺が寝言言ってることにできるんではよ出せよ知的障害のバカチンが!!
いやいや、お前がそれ以前の小学生レベルの理科算数が出来ないから
木製タンク竹製タンクにも3.5気圧の加圧していたなんて寝言を…
一つでも実例を出すだけで、俺が寝言言ってることにできるんではよ出せよ知的障害のバカチンが!!
376名無し三等兵
2021/04/21(水) 01:45:26.21ID:7mv5ByrG377名無し三等兵
2021/04/21(水) 07:32:02.00ID:1nBhp/Of 調べたら空港で使うレフューラーの吐出が360kpaでだいたい3.5kgf/m²くらいだった
タンク与圧しない軽飛行機だと上の給油口からノズル突っ込んで車みたいに給油するけど
与圧するジェット旅客機なんかだとこれでドラム缶1,500本分とか一気に押し込む
紙や木の使い捨てでも与圧するタンクだと意外に丈夫なのかも・・・
タンク与圧しない軽飛行機だと上の給油口からノズル突っ込んで車みたいに給油するけど
与圧するジェット旅客機なんかだとこれでドラム缶1,500本分とか一気に押し込む
紙や木の使い捨てでも与圧するタンクだと意外に丈夫なのかも・・・
378名無し三等兵
2021/04/21(水) 09:15:47.73ID:zkKXEUHJ >>372
疑問に思ったらまず自分で調べようぜ
1 摩擦力は垂直抗力と摩擦係数で決まる
2 銃身を通過する弾丸にもGがかかり続けている
3 無重力下では垂直抗力ゼロ
https://rikeilabo.com/frictional-force
これらの物理的常識を否定する者が複数いたわけだが否定の論拠は示されていない
お前ならそれを示せるかな?
あるいはそれらGの影響を受けても砲口初速への影響はゼロだと・・・?
疑問に思ったらまず自分で調べようぜ
1 摩擦力は垂直抗力と摩擦係数で決まる
2 銃身を通過する弾丸にもGがかかり続けている
3 無重力下では垂直抗力ゼロ
https://rikeilabo.com/frictional-force
これらの物理的常識を否定する者が複数いたわけだが否定の論拠は示されていない
お前ならそれを示せるかな?
あるいはそれらGの影響を受けても砲口初速への影響はゼロだと・・・?
379名無し三等兵
2021/04/21(水) 11:09:02.43ID:BCiazXnw そんなハエのウンコが付いた弾は当たらないみたいな話しても誰も納得しないだろw
380名無し三等兵
2021/04/21(水) 11:50:37.81ID:HGqAwHGm >>377
そりゃF1でもレギュレーションが給油禁止になる前は毎秒12リットルのガソリンを流し込みながら同時にエアも抜いていたからな
空港のレフューラーなら更に大容量のシステムなんだろ
高圧になる前にエアが抜かれるわけで主翼内タンクが3.5気圧に対応してるわけではない
そりゃF1でもレギュレーションが給油禁止になる前は毎秒12リットルのガソリンを流し込みながら同時にエアも抜いていたからな
空港のレフューラーなら更に大容量のシステムなんだろ
高圧になる前にエアが抜かれるわけで主翼内タンクが3.5気圧に対応してるわけではない
381名無し三等兵
2021/04/21(水) 12:15:45.58ID:qZBHqVDr 燃料タンクに3.5kgの加圧か
金属疲労対策大変だなぁ
金属疲労対策大変だなぁ
382名無し三等兵
2021/04/21(水) 12:22:08.02ID:vhmcbpZT >>378
弾丸がライフリングに食い込みながら進むときの抵抗に摩擦抵抗の式が適用出来るのか?
九七式7.7ミリ機関銃の銃身長は727mmで初速は745m/s
弾丸が終始一定に加速されると仮定したら加速度a = 745^2 / (2 x 0.727) = 381,723m/s2
つまり平均38,927Gで加速される
弾丸質量が10gなら弾丸と銃身間の抵抗力を差し引いても389kgfの力で押されていることになる
このように具体的に数字を出してみたわけだが、無重力と旋回Gがかかった状態では具体的にどれくらい摩擦力が違うんだ?
弾丸がライフリングに食い込みながら進むときの抵抗に摩擦抵抗の式が適用出来るのか?
九七式7.7ミリ機関銃の銃身長は727mmで初速は745m/s
弾丸が終始一定に加速されると仮定したら加速度a = 745^2 / (2 x 0.727) = 381,723m/s2
つまり平均38,927Gで加速される
弾丸質量が10gなら弾丸と銃身間の抵抗力を差し引いても389kgfの力で押されていることになる
このように具体的に数字を出してみたわけだが、無重力と旋回Gがかかった状態では具体的にどれくらい摩擦力が違うんだ?
383名無し三等兵
2021/04/21(水) 14:33:09.98ID:zkKXEUHJ >>382
そんな計算は全く意味が無くて
お前が計算、証明すべきなのは
ライフリングに食い込んでいる弾には垂直抗力が生じない事、その1点に尽きる
仮に直上と直下に向けて撃つ砲を考えよう
両者は重力による摩擦は生じない
従って砲身の変磨耗も受けない
では砲口初速はどうだ?
引力に引かれる弾と逆らう弾だ
これに差が生じるのであればライフリングに食い込んでいる弾にも重力が
すなわち垂直抗力が生じている事になる
それとも水平発射の時だけ垂直抗力が消えるのか?
>無重力と旋回Gがかかった状態では具体的にどれくらい摩擦力が違うんだ?
摩擦係数が同じだから摩擦力はG倍違う
そんな計算は全く意味が無くて
お前が計算、証明すべきなのは
ライフリングに食い込んでいる弾には垂直抗力が生じない事、その1点に尽きる
仮に直上と直下に向けて撃つ砲を考えよう
両者は重力による摩擦は生じない
従って砲身の変磨耗も受けない
では砲口初速はどうだ?
引力に引かれる弾と逆らう弾だ
これに差が生じるのであればライフリングに食い込んでいる弾にも重力が
すなわち垂直抗力が生じている事になる
それとも水平発射の時だけ垂直抗力が消えるのか?
>無重力と旋回Gがかかった状態では具体的にどれくらい摩擦力が違うんだ?
摩擦係数が同じだから摩擦力はG倍違う
384名無し三等兵
2021/04/21(水) 14:59:15.92ID:8quRZmcl385名無し三等兵
2021/04/21(水) 17:55:20.19ID:BCiazXnw >>383
だからお前の話はハエのウンコなんだよ
層流翼はハエのウンコが付いただけで効果が無いと揶揄されるが実際にハエのウンコが
一つ付いたら何キロ速度が落ちるなんて考証されてない
実際の使用状況じゃ整備兵が翼の上を無神経に歩いたりしてボコボコで効果が発揮されなかっただけ
お前がしなければいけないのは重力で増える摩擦で初速がどれだけ落ちるかの証明なんだよ
それが重力倍されようが発射薬の僅かな量やコンディションの差にも及ばない差なら
全く考慮も議論もする価値の無い話
証明は簡単で無重力で発射した場合と重力下で発射した場合の初速の違いを出せばいい
話はそれからだ
だからお前の話はハエのウンコなんだよ
層流翼はハエのウンコが付いただけで効果が無いと揶揄されるが実際にハエのウンコが
一つ付いたら何キロ速度が落ちるなんて考証されてない
実際の使用状況じゃ整備兵が翼の上を無神経に歩いたりしてボコボコで効果が発揮されなかっただけ
お前がしなければいけないのは重力で増える摩擦で初速がどれだけ落ちるかの証明なんだよ
それが重力倍されようが発射薬の僅かな量やコンディションの差にも及ばない差なら
全く考慮も議論もする価値の無い話
証明は簡単で無重力で発射した場合と重力下で発射した場合の初速の違いを出せばいい
話はそれからだ
388名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:02:29.16ID:zkKXEUHJ >>385
お前が計算しても良いんだぞw
簡単なんだろ?
「桜に錨の砲術講堂 砲内弾道解法」
にも式や図解が載ってるぞ
砲口初速の減退はコレコレでした語る価値も有りません!
と、言うチャンスだぞ?
まあ実際の話、筒内弾道学を英語でggると摩擦係数や摩擦による減退の割合も出てくるけど
あくまでもWW2の航空銃砲のデータじゃない
1G射撃しかしない陸砲のデータ、下手すりゃ曲射だ
>証明は簡単
なんて書いてる時点で理解が浅い事の証明なんだわ
計算と実射は食い違う事も多いしな
もともと議論の始まりは
>高G射撃で弾道が曲がる
VS
>曲がったように見えるだけ
の争いだったわけだが
後者の主張はいつの間にやら消え去り
>具体的数字を出せ
にシフトした
これは誤りを自覚した結果であり実に喜ばしいw
お前が計算しても良いんだぞw
簡単なんだろ?
「桜に錨の砲術講堂 砲内弾道解法」
にも式や図解が載ってるぞ
砲口初速の減退はコレコレでした語る価値も有りません!
と、言うチャンスだぞ?
まあ実際の話、筒内弾道学を英語でggると摩擦係数や摩擦による減退の割合も出てくるけど
あくまでもWW2の航空銃砲のデータじゃない
1G射撃しかしない陸砲のデータ、下手すりゃ曲射だ
>証明は簡単
なんて書いてる時点で理解が浅い事の証明なんだわ
計算と実射は食い違う事も多いしな
もともと議論の始まりは
>高G射撃で弾道が曲がる
VS
>曲がったように見えるだけ
の争いだったわけだが
後者の主張はいつの間にやら消え去り
>具体的数字を出せ
にシフトした
これは誤りを自覚した結果であり実に喜ばしいw
389名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:10:05.21ID:BCiazXnw390名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:14:17.40ID:1nBhp/Of さすがに機体が壊れる圧力で燃料送ってる説は支持できないな・・・
マージンて概念の無い世界
マージンて概念の無い世界
391名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:19:12.54ID:vhmcbpZT >>26で図解したけど、機首を振れば弾道が曲がるように見えるということを前提に、あんたの主張ではどれだけ曲がるのか訊いてるだけだぞ
数式を理解してるなら計算してよ
数式を理解してるなら計算してよ
392名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:21:55.58ID:HGqAwHGm >>387
>3.5kgの圧力に耐えられない物に3.5kgで注入する
わいのレスのどこにそんな事が書いてある?バーカ
誤読にしても仮に容量オーバーパワーの10気圧のコンプレッサーで自転車のタイヤに空気入れたり出来ないだろ、バーカ
調整弁とか制御装置があることも知らねえ知的障害者は軍板から出ていけ、書き込むなバーカ
>3.5kgの圧力に耐えられない物に3.5kgで注入する
わいのレスのどこにそんな事が書いてある?バーカ
誤読にしても仮に容量オーバーパワーの10気圧のコンプレッサーで自転車のタイヤに空気入れたり出来ないだろ、バーカ
調整弁とか制御装置があることも知らねえ知的障害者は軍板から出ていけ、書き込むなバーカ
393名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:26:41.28ID:8quRZmcl394名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:35:19.76ID:vhmcbpZT 圧力を掛けるのはタンク内の圧力に抗して給油するからじゃなくて、吐出量を上げるためでしょ
何気圧だろうと、空気を逃しながら入れるんだからタンク内の圧力は上がらないよ
高圧で吐き出される燃料が直接当たる部分さえ圧力に耐えればいいんだよ
何気圧だろうと、空気を逃しながら入れるんだからタンク内の圧力は上がらないよ
高圧で吐き出される燃料が直接当たる部分さえ圧力に耐えればいいんだよ
395名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:35:31.03ID:zkKXEUHJ396名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:37:11.80ID:1nBhp/Of いつの間にかチャット化しててビビった・・・
397名無し三等兵
2021/04/21(水) 20:41:02.45ID:BCiazXnw398名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:01:07.95ID:vhmcbpZT399名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:05:08.19ID:HGqAwHGm401名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:13:08.86ID:8quRZmcl >>394
流量増やすために圧力を上げるんだから中の圧力も上がるに決まってるだろ
タンク同士を繋ぐ配管は細くてジェットポンプが付いてるから流動抵抗がデカイんだよ
いくら流量増やしても中の圧力が増えないなら際限なく圧力かけていいわけだが?
流量増やすために圧力を上げるんだから中の圧力も上がるに決まってるだろ
タンク同士を繋ぐ配管は細くてジェットポンプが付いてるから流動抵抗がデカイんだよ
いくら流量増やしても中の圧力が増えないなら際限なく圧力かけていいわけだが?
402名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:19:08.19ID:zkKXEUHJ404名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:27:09.20ID:1nBhp/Of 書き方が悪かったけどレヒューラーの吐出圧は最低保証値よ
規定値の2,300l/min燃料を送るにはそれだけ圧力が要るらしい
ちなみに給油ホースは10Mpaに耐えなければならないとなってた
規定値の2,300l/min燃料を送るにはそれだけ圧力が要るらしい
ちなみに給油ホースは10Mpaに耐えなければならないとなってた
406名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:49:04.38ID:HGqAwHGm407名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:50:59.57ID:HGqAwHGm そもそも消防でもない限りポンプの能力を圧力で表す方が不自然
普通は容量/時間や仕事率で表すからな
普通は容量/時間や仕事率で表すからな
408名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:55:33.94ID:1nBhp/Of よく分らんけど耐圧じゃなくて吐出量の保証値で書いてあるからその圧力で送ってるんじゃないのかね
410名無し三等兵
2021/04/21(水) 21:59:42.76ID:8quRZmcl ほらね火病って意味不明な難癖付け始めただろw
基地外は放置した方がいい
基地外は放置した方がいい
412名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:11:45.78ID:HGqAwHGm413名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:13:52.84ID:8quRZmcl 自分が自演してる奴ほど他人を自演呼ばわりする法則w
414名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:26:05.98ID:vhmcbpZT 広くて薄いインテグラルタンクを3.5気圧に耐えるようにすると重くなりそうだが
415名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:35:11.02ID:1nBhp/Of 確かに普通に変形して膨らみそうに思う
満タンにして誘導路で旋回したらベントから燃料がドバドバ溢れて乗客が驚いた話もあるよ
翼自体は飛んでる時にグニャグニャ曲がるくらいだから相当柔軟性があると思うけど
満タンにして誘導路で旋回したらベントから燃料がドバドバ溢れて乗客が驚いた話もあるよ
翼自体は飛んでる時にグニャグニャ曲がるくらいだから相当柔軟性があると思うけど
416名無し三等兵
2021/04/21(水) 22:39:26.14ID:zkKXEUHJ418名無し三等兵
2021/04/22(木) 10:15:29.35ID:46lcJTiU 皆が書いてる事が難しすぎて困る
摩擦で膨らむってあっちの方向しか思いつかない
摩擦で膨らむってあっちの方向しか思いつかない
421名無し三等兵
2021/04/22(木) 15:52:28.28ID:zAWkegz/ >>419
7.7ミリにしかみえないが
7.7ミリにしかみえないが
424名無し三等兵
2021/04/22(木) 20:40:26.93ID:tIu/fEc5 隼には燃料タンク加圧コックがあるんだな
http://home.f04.itscom.net/nyankiti/ki43-sub1-fly1.htm
項目の始動準備10と運転の14にちょっと記述があるがオイラにはイミフ
http://home.f04.itscom.net/nyankiti/ki43-sub1-fly1.htm
項目の始動準備10と運転の14にちょっと記述があるがオイラにはイミフ
425名無し三等兵
2021/04/22(木) 21:09:22.81ID:5kDs8xJz >>424
ホントは隼二型で試験的に水メタノール噴射装置付き栄実装で燃料ポンプ容量が上がってベーパーロック防止で微量の燃料タンク加圧が行われる予定だった
しかし隼三型でも稼働率低下の原因になっていたので実装されていない機体もあり
整備力の高いごく一部の部隊で搭乗員からの評判が良かったという説もある
ホントは隼二型で試験的に水メタノール噴射装置付き栄実装で燃料ポンプ容量が上がってベーパーロック防止で微量の燃料タンク加圧が行われる予定だった
しかし隼三型でも稼働率低下の原因になっていたので実装されていない機体もあり
整備力の高いごく一部の部隊で搭乗員からの評判が良かったという説もある
426名無し三等兵
2021/04/22(木) 21:22:26.70ID:nOmgM+YO いやそれ隼1型のコクピットだし・・・
高高度に上がったら普通に気圧低下でガソリンが沸騰してべーバーロックを起こすから
与圧してるだけ
高高度に上がったら普通に気圧低下でガソリンが沸騰してべーバーロックを起こすから
与圧してるだけ
427名無し三等兵
2021/04/22(木) 21:56:52.48ID:5kDs8xJz あ、説明書斜め読みしてたから適当だったわ
金星62型や火星23型では燃料ポンプのパワー上げて燃料タンクの加圧無しで無理やり吸い上げてたらしいわw
同じ燃料ポンプでも三菱製は加圧無し吸い上げ出来て、粗製乱造の中島飛行機製では吸い上げ力が足りずベーパーロックに負けてたというオチのようだ
それで大戦後期の燃料関係補機のシェアがほぼ三菱製になってたのか
金星62型や火星23型では燃料ポンプのパワー上げて燃料タンクの加圧無しで無理やり吸い上げてたらしいわw
同じ燃料ポンプでも三菱製は加圧無し吸い上げ出来て、粗製乱造の中島飛行機製では吸い上げ力が足りずベーパーロックに負けてたというオチのようだ
それで大戦後期の燃料関係補機のシェアがほぼ三菱製になってたのか
428名無し三等兵
2021/04/22(木) 21:58:49.69ID:tIu/fEc5 3.5の人はこれを誤解してるって事なん?
>手動ポンプ(17)で空気入れのように繰り返し燃圧を3.5Kgまで燃料を加圧します。もちろん隼はフュエルインジェクション(燃料噴射)ではありませんが、戦闘時ロールや反転等急激な動作でも燃料が途切れないようにタンクを加圧しておく必要がありました。
>手動ポンプ(17)で空気入れのように繰り返し燃圧を3.5Kgまで燃料を加圧します。もちろん隼はフュエルインジェクション(燃料噴射)ではありませんが、戦闘時ロールや反転等急激な動作でも燃料が途切れないようにタンクを加圧しておく必要がありました。
429名無し三等兵
2021/04/22(木) 22:04:04.22ID:nOmgM+YO デタラメばっかりやんw
タンクを加圧してないとペーパーロック起こすんだからいくらポンプで無理やり吸ってもダメなんだが
隼1型みたいに調圧コックが付いてるのは珍しいけど高高度飛ぶ機体は基本与圧構造だぞ
だいたい加圧したら急激な機動しても燃料が途切れないなんて説明が間違ってるし無茶苦茶だな
タンクを加圧してないとペーパーロック起こすんだからいくらポンプで無理やり吸ってもダメなんだが
隼1型みたいに調圧コックが付いてるのは珍しいけど高高度飛ぶ機体は基本与圧構造だぞ
だいたい加圧したら急激な機動しても燃料が途切れないなんて説明が間違ってるし無茶苦茶だな
430名無し三等兵
2021/04/22(木) 22:24:00.29ID:3LrDKZEf 隼のエンジン始動、離陸までの手順はアニメで完全再現されてたな
431名無し三等兵
2021/04/22(木) 22:45:33.41ID:yK05tBnu またタンクの与圧に親を殺された人が来てるのか
日本機でもタンクの与圧くらいはやってたのという事がショックなんだろうか
日本機でもタンクの与圧くらいはやってたのという事がショックなんだろうか
432名無し三等兵
2021/04/22(木) 23:57:37.43ID:7x7dVfqE 機体が動いてるんだからそのベクトルが加わる、で済む話をGなんて書いたのにこだわって
Gがかかると銃身内の抵抗ガーとか言い出す阿呆
Gがかかると銃身内の抵抗ガーとか言い出す阿呆
433名無し三等兵
2021/04/23(金) 03:36:51.90ID:4mYdgSC1 K14照準器をディスるも徹底的に論破され彼は粘着と復讐の鬼となった。
434名無し三等兵
2021/04/23(金) 06:43:56.00ID:l+8pvyDA K14圧力3.5キチガイ
435名無し三等兵
2021/04/23(金) 06:56:04.67ID:0Mq+HtE5 >>428
おそらくきっとそう、それを指摘したらアルミ缶でさえ10気圧に耐えるから竹製増槽でも3.5気圧に耐えると言い張ってる
言い出しっぺが彼だから後に引けないのはわかるけど、元々地頭がすごく悪いみたい
おそらくきっとそう、それを指摘したらアルミ缶でさえ10気圧に耐えるから竹製増槽でも3.5気圧に耐えると言い張ってる
言い出しっぺが彼だから後に引けないのはわかるけど、元々地頭がすごく悪いみたい
436名無し三等兵
2021/04/23(金) 07:45:14.48ID:hBjW85Bv 燃料タンクなんか与圧しないと言い張って赤ッ恥かいて粘着w
しかも給油でしょっちゅう3.5kgの圧力かけられると分かったのにまだウソ嘘言ってるとかw
しかも給油でしょっちゅう3.5kgの圧力かけられると分かったのにまだウソ嘘言ってるとかw
437名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:10:01.14ID:0Mq+HtE5 ほらやっぱり!現在のレフューラーのポンプ能力と戦前の戦闘機のタンク圧力を勝手に結びつけて
「燃料タンクは3.5気圧に加圧されてたニダ!」
このバカさは笑ってあげるしか無いよね
「燃料タンクは3.5気圧に加圧されてたニダ!」
このバカさは笑ってあげるしか無いよね
438名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:11:46.91ID:1QyCc+ec 増槽って中に150lとか200lとかガソリンが入ってるのに上の方で吊ってるだけなんだよね
当時の凸凹の飛行場から凄い振動受けながら飛んでも平気なんだから紙だろうが木だろうが
実は滅茶苦茶丈夫なんじゃない?
当時の凸凹の飛行場から凄い振動受けながら飛んでも平気なんだから紙だろうが木だろうが
実は滅茶苦茶丈夫なんじゃない?
439名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:18:52.66ID:hBjW85Bv ほらね論破されると他人の主張を捏造して間違ってるニダ!とか言い出すw
最初から1〜3.5kgf/m2の加圧されると言ってるわけだが?
タンクが加圧されてたと分かったのに未だに>>427みたいなホラ吹いて取り繕うとかw
やっぱり半島人の血がさせるのかね?w
最初から1〜3.5kgf/m2の加圧されると言ってるわけだが?
タンクが加圧されてたと分かったのに未だに>>427みたいなホラ吹いて取り繕うとかw
やっぱり半島人の血がさせるのかね?w
440名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:37:27.55ID:TEC7DXYX441名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:40:37.93ID:0Mq+HtE5 とりあえず、参考として「誉(エンジン)」wikiより抜粋
>中島飛行機では「誉」にも公式マニュアルを用意していたが、教育体制の不備により活用できた部隊は少なく、現場でも「故障しやすいエンジン」というイメージがあった。
>例外として飛行第47戦隊付整備指揮班長刈谷正意中尉[注 7] によれば、「油圧低下や燃圧振れはポンプ吸入側の空気吸い込みが主原因であるのに、これを修治せず放置するとエンジン内部故障になり」「誉は直ぐに故障する」となるが、それは「自己の怠慢を天下に公表しているようなもの」であると評した。
>「誉」の整備にも、特に「秘策はなく定時点検整備を、時間管理票に従ってマニュアルに少し手を加えて行う」ことにより「在隊稼働率100パーセントを維持(定数外大修理機を入れれば87パーセント)」を終戦まで維持したとのことである。
とりあえず、四式戦では燃料系統配管のエア吸い込みの補修やベーパーロック対策でタンク加圧が行われていれば、もう少し稼働率が上がってたかもね
これは四式戦でさえタンク加圧が行われていなかったという証拠だな
>中島飛行機では「誉」にも公式マニュアルを用意していたが、教育体制の不備により活用できた部隊は少なく、現場でも「故障しやすいエンジン」というイメージがあった。
>例外として飛行第47戦隊付整備指揮班長刈谷正意中尉[注 7] によれば、「油圧低下や燃圧振れはポンプ吸入側の空気吸い込みが主原因であるのに、これを修治せず放置するとエンジン内部故障になり」「誉は直ぐに故障する」となるが、それは「自己の怠慢を天下に公表しているようなもの」であると評した。
>「誉」の整備にも、特に「秘策はなく定時点検整備を、時間管理票に従ってマニュアルに少し手を加えて行う」ことにより「在隊稼働率100パーセントを維持(定数外大修理機を入れれば87パーセント)」を終戦まで維持したとのことである。
とりあえず、四式戦では燃料系統配管のエア吸い込みの補修やベーパーロック対策でタンク加圧が行われていれば、もう少し稼働率が上がってたかもね
これは四式戦でさえタンク加圧が行われていなかったという証拠だな
442名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:52:46.58ID:hBjW85Bv デタラメなこじつけキタコレ
ポンプ吸入で空気吸い込みなんだから中で気泡が発生するペーパーロックじゃなくて
パッキン不良の空気吸い込みだろ
ゴムパッキンがダメで苦労する話なんて有名だ
だいたい一式戦の頃から与圧されてるのに四式戦でやってないとか妄想すぎるw
ポンプ吸入で空気吸い込みなんだから中で気泡が発生するペーパーロックじゃなくて
パッキン不良の空気吸い込みだろ
ゴムパッキンがダメで苦労する話なんて有名だ
だいたい一式戦の頃から与圧されてるのに四式戦でやってないとか妄想すぎるw
443名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:53:20.59ID:0Mq+HtE5 渡辺洋二著の「液令戦闘機 飛燕」より抜粋
>国産版DB601の試作第一号は昭和15年12月に完成、ハ40の陸軍呼称がつく(制式名称は二式1100馬力発動機)。燃料噴射装置については、以後すべて三菱製品を取り付けた。
一式戦でも燃圧低下に「中島飛行機設計&製造」の燃料ポンプの欠陥が影響していたんだろうな
それで先日リンクを張った「三菱設計、中島製造」の二六型燃料ポンプというものが存在する
>国産版DB601の試作第一号は昭和15年12月に完成、ハ40の陸軍呼称がつく(制式名称は二式1100馬力発動機)。燃料噴射装置については、以後すべて三菱製品を取り付けた。
一式戦でも燃圧低下に「中島飛行機設計&製造」の燃料ポンプの欠陥が影響していたんだろうな
それで先日リンクを張った「三菱設計、中島製造」の二六型燃料ポンプというものが存在する
444名無し三等兵
2021/04/23(金) 08:59:14.23ID:hBjW85Bv いい加減にアキラメロン
高高度でガソリンが沸騰するからタンク加圧してたのはもう分かってるんだよw
吸い込みポンプなんかどうしようが関係のない話
高高度でガソリンが沸騰するからタンク加圧してたのはもう分かってるんだよw
吸い込みポンプなんかどうしようが関係のない話
445名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:00:23.78ID:GBvj4fV7 今日も繁盛してるな
>>438
そりゃ空から落としたのを拾って再利用できるくらいだからな
敵に使われたくないから再利用できない木や紙製のタンク作ったんだし
まあ紙でも樹脂で固めてあるから強化樹脂製とかわらんけど
>>438
そりゃ空から落としたのを拾って再利用できるくらいだからな
敵に使われたくないから再利用できない木や紙製のタンク作ったんだし
まあ紙でも樹脂で固めてあるから強化樹脂製とかわらんけど
446名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:05:05.46ID:0Mq+HtE5 その三菱設計による高度5000m以上を想定した二六型燃料ポンプの時点で、栄、金星の標準装備化して隼の燃圧低下問題も解消、タンク加圧という応急措置が必要なくなった
更に重力弁付きの二六G型で誉にも
そこでベーパーロック問題が再燃し、ポンプ能力2割増しの三二型燃料ポンプが誉に搭載という流れのようだ
まあ「3.5タンク加圧は当たり前説」は、バカの誤読という結論で確定だね
更に重力弁付きの二六G型で誉にも
そこでベーパーロック問題が再燃し、ポンプ能力2割増しの三二型燃料ポンプが誉に搭載という流れのようだ
まあ「3.5タンク加圧は当たり前説」は、バカの誤読という結論で確定だね
447名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:11:17.47ID:hBjW85Bv 吸い込みポンプでペーパーロックが解決できるなんて思っちゃってる時点で恥ずかしいわけだがw
文系の無知ならこんなもんだなw
文系の無知ならこんなもんだなw
448名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:29:54.12ID:0Mq+HtE5 算数も理科も出来ないくせに理系と詐称w
449名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:33:10.70ID:uGBzscRY この辺も関係ありそう?
http://angelof.web.fc2.com/sub330.htm
航空特九一揮発油
横空にて十二試艦上戦闘機の試験飛行を行われていた頃既にペーパーロックの問題が表面化していた。
当時の燃料の蒸気圧は6ポンドと規定されていた為で、
この蒸気圧が高いと上昇時に外気圧が急激に下がるため蒸発損失が激増しペーパーロックが生じた。
この燃料の熱損失によって生じる蒸気圧のベーパーロックの発生を少なくする為に
星宮技術大尉が主任となって蒸気圧約2ポンドの航空燃料を製造した。
試験飛行の結果、零戦に使用される燃料の蒸気圧は2ポンドに抑える事に改定し、
三燃製油部にその製造を委託した。
因みに蒸気圧をあまり低くおさえると、寒冷時におけるエンジンの始動や暖気運転が困難になる矛盾がある。
http://angelof.web.fc2.com/sub330.htm
航空特九一揮発油
横空にて十二試艦上戦闘機の試験飛行を行われていた頃既にペーパーロックの問題が表面化していた。
当時の燃料の蒸気圧は6ポンドと規定されていた為で、
この蒸気圧が高いと上昇時に外気圧が急激に下がるため蒸発損失が激増しペーパーロックが生じた。
この燃料の熱損失によって生じる蒸気圧のベーパーロックの発生を少なくする為に
星宮技術大尉が主任となって蒸気圧約2ポンドの航空燃料を製造した。
試験飛行の結果、零戦に使用される燃料の蒸気圧は2ポンドに抑える事に改定し、
三燃製油部にその製造を委託した。
因みに蒸気圧をあまり低くおさえると、寒冷時におけるエンジンの始動や暖気運転が困難になる矛盾がある。
450名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:34:52.63ID:Rx6Xa4N1 IP表示がない日本大戦機スレはいつものキチガイな面子が集まってきて
必ず罵倒合戦になるから機能しないのだな
必ず罵倒合戦になるから機能しないのだな
451名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:37:41.43ID:0Mq+HtE5453名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:43:49.91ID:hBjW85Bv また馬鹿な話を始めたなw
凍結するのはガソリンじゃなくてガソリンの気化で冷やされた空気中の水分なんだが?
分離機に溜まっていくとガソリンを吸えなくなるしキャブレターにも溜まるからな
蒸気圧を抑えられても沸騰する気圧が同じならペーパーロックは起きるからタンクを
与圧しないわけにはいかないんだよ?
凍結するのはガソリンじゃなくてガソリンの気化で冷やされた空気中の水分なんだが?
分離機に溜まっていくとガソリンを吸えなくなるしキャブレターにも溜まるからな
蒸気圧を抑えられても沸騰する気圧が同じならペーパーロックは起きるからタンクを
与圧しないわけにはいかないんだよ?
454名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:46:51.89ID:0Mq+HtE5 また当たり前のことを3.5バカがドヤ顔で言い出したぞ…
455名無し三等兵
2021/04/23(金) 09:48:50.45ID:hBjW85Bv いや当たり前のことを知らずに赤っ恥かいてるのはタンク与圧も知らずに誤魔化そうと
適当なデタラメを延々続けてるお前だからw
適当なデタラメを延々続けてるお前だからw
456名無し三等兵
2021/04/23(金) 10:03:34.39ID:0Mq+HtE5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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