【最強】紫電/紫電改　21【戦闘機】

**名無し三等兵** · 2021/04/14(水) 14:18:17.79

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紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改　20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:10:04.18

ソビエトは連合国として参戦したのであり赤軍も米軍も同格であり、

>>815
>区別がついてないのを

「戦術空軍」などという自己主張で自分勝手な区別を開陳されても説得力ゼロwww

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:13:28.79

また心ならずも、「白状」してしまったのか？？

>>814
>戦略爆撃機といえるPe-8が100機にも満たず、

　指揮を命じられたジェームズ・ドーリットル中佐は４２年４月１８日、日本軍の哨戒線ぎりぎりまで近づいた
空母ホーネットから１６機のＢ２５を率いて飛び立ち、東京、川崎、横須賀、神戸、名古屋を爆撃すること
に成功した。ドーリットル爆撃隊は当初から空母への帰還を考えず、中国大陸に離脱した後、搭乗員は
パラシュートなどで脱出した。しかし、８人が日本軍の捕虜になり、うち３人は処刑された。
　日本側は爆撃の被害を秘密にしたが、戦後の調査で死亡約９０人、負傷約４６０人、全半焼家屋２９０戸
という大きな損害が明らかになった。また、本土爆撃に大きなショックを受けた日本軍部は、制海圏拡大を
狙ってミッドウェー攻略作戦を発動、これが戦局の大きな転換につながった。
https://www.jiji.com/sp/v2?id=20110803end_of_pacifi_war_10

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:21:28.95

んでそれはあんたの自己主張なのか？？？

自己主張で無ければ何だ？　どこぞの研究論文なのか？

>戦闘機がイドリブやハマーにある民間の住宅地を爆撃して虐殺を行っていた

815 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:05:15.62 ID:jkzlfH9+
>>813
早速、戦略爆撃（市街地への原爆投下）と戦術爆撃（上陸支援のための軍事目標への攻撃）の区別がついてないのを自白してますな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:24:02.01

また自己主張か？　あるいはそういう学術論文が出されているのか？

812 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 13:56:48.00 ID:jkzlfH9+
ソ連赤色空軍とロシア空軍の区別もつかないようだ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:27:52.25

『　ソ連が、日本に宣戦布告すると、アメリカ国務長官バーンズはプレスに声明をリリースし、大統領はポツダム会談で、
ソ連の参戦はモスコー宣言第5項と国連憲章第103条、第106条によって正当化されると述べたと説明した。』

↑
連合国として参戦した赤軍は米軍と同格であり、あんたが個人的に主張する『戦術爆撃』なんて区別は無いの！

自己主張がしたいなら止めはしないぞ？

815 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:05:15.62 ID:jkzlfH9+
>>813
早速、戦略爆撃（市街地への原爆投下）と戦術爆撃（上陸支援のための軍事目標への攻撃）の区別がついてないのを自白してますな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:37:45.82

三菱のポンコツ零戦じゃなく、代わりに紫電改が１万機あれば

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:39:45.58

他の誰もが「だつおが無知なだけ」だと認識したから、ご本人が納得しなくてももういいよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:52:39.20

他の誰もが？　

匿名5chで、誰かの『承認』を求めているのか？？？

自信喪失？

823 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:39:45.58 ID:RQqXlKXS
他の誰もが「だつおが無知なだけ」だと認識したから、ご本人が納得しなくてももういいよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 14:58:43.28

ロシア軍は連合国として対日参戦したのに、○○爆撃なんて某かの独自論で米軍と区別できるわけない！

連合国として米軍もロシア軍も同格、それで何がオカシイ？？？

815 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:05:15.62 ID:jkzlfH9+
>>813
早速、戦略爆撃（市街地への原爆投下）と戦術爆撃（上陸支援のための軍事目標への攻撃）の区別がついてないのを自白してますな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:01:30.08

わかったわかった、あんたの独自論は素晴らしい！

あんたの独自論には参った！

・・・・これで満足したか？　満足したらもう二度と来るなよ？？

823 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:39:45.58 ID:RQqXlKXS
他の誰もが「だつおが無知なだけ」だと認識したから、ご本人が納得しなくてももういいよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:12:54.95

なんかコピペの貼り方が、カスミンと同じになってきたな

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:30:47.24

こんなに突っ込み所満載のレスをありがとう、感謝するよwww

>>825
>戦術爆撃（上陸支援のための軍事目標への攻撃）

日本ではほとんど知られてない「もうひとつのパールハーバー」とも言われる『ダーウィン空襲』───
ダーウィンへの空襲は、この2月19日を最初に、最後に行われた1943年11月12日まで、実に64回にも渡って行われ、
初日の攻撃で日本側の搭乗員2名が戦死。オーストラリア側は300～400名が負傷、一般市民53名を含む252名の命が失われたと記録されている。
https://www.newsweekjapan.jp/worldvoice/hirano/2021/02/post-10.php

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:35:47.73

ダーウィン空襲は飛行場や港湾、艦船など軍事目標に対する戦術爆撃だわな、まきぞいで市街地にも被害が出てるけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 15:59:40.61

上陸支援？

>>829
>ダーウィン空襲は飛行場や港湾、艦船など軍事目標に対する戦術爆撃だわな、

でも日本軍はオーストラリア上陸作戦を計画していたのかな？

>戦術爆撃（上陸支援のための軍事目標への攻撃）の区別が

誰か『区別』つけてくれないかねぇw

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:03:36.96

んで結局ダーウィン空襲は何が目的だったの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:21:27.53

戦術爆撃＝上陸支援「だけ」だと言ってるなら真のバカだよね
というか広島の場合と北海道の場合の比較として書かれたものを、戦略爆撃と戦術爆撃の定義だと読んだのか？
あげ足取りのつもりでないなら、日本語の読解力が壊滅的だわ

>>831
日本軍のティモール・ジャワ島侵攻を阻止するための、連合軍の航空機や艦船による攻撃を防ぐため、先制して攻撃をかけた
つまり軍事目標に対する戦術爆撃

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:25:51.46

>>832
さんきゅ
阻止攻撃か

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:29:35.63

阻止爆撃とは言わないのでは

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:32:57.90

航空阻止？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 16:40:30.65

戦術爆撃は近接航空支援（CAS）と戦場航空阻止（BAI）に大別され、この場合は
最前線であるジャワ方面ではなく敵にとっての戦線後方である豪本土まで行ってるから、後者だろう

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 17:59:03.24

んで話を元に戻すと、

>>832
>戦術爆撃＝上陸支援「だけ」だと言ってるなら真のバカだよね

北海道に『軍事目標』は無かったと主張したいわけ？

　室蘭の日鋼室蘭は、民間で最新鋭高射砲を生産できる国内唯一の工場であるため重要攻撃対象になっていました。
それで、空襲に加え、沖合の船舶の撃沈、翌日に第34.8.2任務隊の合計13隻により室蘭艦砲射撃を加えました。
1000発以上の砲弾が工場・住宅に着弾したと言います。
https://hokkaidofan.com/wars/

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:03:20.75

>>822
一応軍令部は昭和20年1月11日に機種別生産機数改定案として紫電改11800機生産したいとか言ってるけどね
まぁ4月1日には戦闘機5600(紫電改3400零戦1800)努力目標6100とかになるけど
また生産実績は局戦全部で4月から8月までで337機とかいう酷さだが

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:04:10.17

>>827
スレタイガン無視の荒らしっぷり、こいつらのどっちかがカスミンじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:11:49.32

>>838
だって紫電改の工場がボコボコに空爆されちゃったんだからｗ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:13:09.99

>>839
どっちもどっちなので自作自演の認識でも構わないと思う

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:19:26.05

>>840
ここでソ連は北海道の軍需工場を爆撃しなかったのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:21:46.45

>>841
良く言えば議論白熱、悪く言えばどっちもどっちw

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:26:17.54

>>837
軍需工場への爆撃は戦術爆撃ではなく戦略爆撃じゃん、まだ区別がつかないのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:39:29.37

区別がつかないなぁ！

あんたの独自論は本当に凄いよぉぉ！　凄すぎて理解出来ないよぉ！

844 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:26:17.54 ID:xwBD0/iU
>>837
軍需工場への爆撃は戦術爆撃ではなく戦略爆撃じゃん、まだ区別がつかないのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:41:39.67

理解できる脳みそが無いんじゃ無理だね、まあしなくてもこっちは何も困らないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:41:58.84

ならそういうことが書いてある本を引用しくれないか？　いや本当に独自論？

844 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:26:17.54 ID:xwBD0/iU
>>837
軍需工場への爆撃は戦術爆撃ではなく戦略爆撃じゃん、まだ区別がつかないのか？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:44:16.01

そんなどこの本にも書いて無い『独自論』は、理解出来ないよ？？？

846 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:41:39.67 ID:xwBD0/iU
理解できる脳みそが無いんじゃ無理だね、まあしなくてもこっちは何も困らないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:50:59.85

>>822
ハ45開発の問題もあるから限界はあるけど、生産数を増やすには生産開始時期を早める、それには陸上戦闘機(甲戦)の開発スタートを早める必要があると思う

早々に水上機への過度の期待を改め開発リソースを陸上機に向ける
基地航空隊中心の方向性を史実より早く固める
実現困難な要求をする方針を一部あらため、早期実現可能な機体も開発するようにする

何とか16試陸上戦闘機として紫電21型程度のものが試作出来ないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:51:48.49

飛行場は戦術的な軍事目標では無いのか？？？

昭和17（1942）年に、当時玉ねぎ畑だった丘珠で陸軍の飛行場建設の用地買収が始まり、翌年には1200
メートルの滑走路が完成しましたが、その後も滑走路の延長など工事は終戦近くまで続きました。
昭和20年7月15日の札幌空襲の際には給水塔が爆撃されました。戦後は米軍が接収しました。
https://www.city.sapporo.jp/ncms/shimin/heiwa/rekishi_senseki/senseki/senseki_08/

844 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:26:17.54 ID:xwBD0/iU
>>837
軍需工場への爆撃は戦術爆撃ではなく戦略爆撃じゃん、まだ区別がつかないのか？

814 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 14:03:37.96 ID:jkzlfH9+
>>811
戦略爆撃機といえるPe-8が100機にも満たず、しかも大戦中ほとんど輸送任務に就かせていた、
主力は圧倒的多数のIl-2である赤色空軍を、戦術空軍で無いと考えるのは相当頭悪いですね

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:56:52.49

かつてのアメリカ空軍だと、戦術航空軍団（TAC）が担当するのが戦術爆撃、戦略航空軍団（SAC）が担当するのが戦略爆撃
敵兵力を阻止攻撃したり味方を近接支援するのが前者、敵の都市や工場などを爆撃するのが後者
バルバロッサ作戦で多数の航空戦力を失い、立て直した1945年時点のソ連赤色空軍装備の爆撃機・攻撃機は、大半が戦術爆撃のための機体だった

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 18:59:22.21

>>850
軍事飛行場はもちろん戦術目標
ただし北海道から満州のソ連軍を攻撃に行くわけでもなく、日本がダーウィン空襲でやったようにソ連側から阻止攻撃に出る必然性が無い
北海道上陸作戦が実行されるなら、当然行われるが

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:21:20.51

また出典不明の独自論か？　また推測か？

>北海道上陸作戦が実行されるなら、当然行われるが

そういう史料有るのか？　脳内？　

852 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:59:22.21 ID:xwBD0/iU
>>850
軍事飛行場はもちろん戦術目標
ただし北海道から満州のソ連軍を攻撃に行くわけでもなく、日本がダーウィン空襲でやったようにソ連側から阻止攻撃に出る必然性が無い
北海道上陸作戦が実行されるなら、当然行われるが

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:23:54.57

阻止攻撃？　またまた独自論？

>>852
>日本がダーウィン空襲でやったようにソ連側から阻止攻撃に出る必然性が無い

米軍は爆撃したのにねぇww

>昭和20年7月15日の札幌空襲の際には給水塔が爆撃されました。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:25:04.49

北方領土では実際やってるのに、何故北海道で上陸作戦やるときにはやらないと思うのだ？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:28:53.90

あんたの独自論を理解出来る脳みそなんて無いよ？

独自論で無ければ何？　出典は？

846 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:41:39.67 ID:xwBD0/iU
理解できる脳みそが無いんじゃ無理だね、まあしなくてもこっちは何も困らないけど

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:31:54.47

北海道への艦載機の空襲は、本来定められた戦術目標を狙うものだったのに、多くは曇天で発見できず、
結果的に目についたものを手当たりしだいに攻撃することとなり、無差別都市爆撃みたいになった珍しい例だね

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:32:37.75

やらないと思うか、思わないか？？？

要するにあんたは自分の思い付きを書いているだけで、何一つとして学問的根拠が無いということだな！

『思う』のはあんたの自由だ、それについては何の反論も無いからw

855 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 19:25:04.49 ID:xwBD0/iU
北方領土では実際やってるのに、何故北海道で上陸作戦やるときにはやらないと思うのだ？

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:36:13.34

『思う』ことならこう返してやろうか？

>>855
>何故北海道で上陸作戦やるときにはやらないと思うのだ？

ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題だと『思う』！

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:38:29.63

曇天で目標が発見できなかったとか嘘だからw
米軍機は目立つ白い物なら干したフンドシから犬まで何でも銃撃したのは語り草になってる

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:44:36.87

とりあえず機体を軽くして帰りたいから、何でもいいから爆撃してるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 19:58:42.70

だつおには戦略目的に基づいた作戦という概念がなく、いっぱいやっつけた〜、日本強い〜で完結するレベルの脳なので、
打通作戦みたいな目的を達成できなかった失敗でも、勝った勝ったと大喜びできるのです

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:04:28.48

フィリピン空襲は当時日本以外の単座戦闘機は不可能だったな
マッカーサーが日の丸付けたドイツ機が来たと思ったがドイツ機じゃ無理だし
日本空母が近くに居ると思ったのも仕方ないレベル

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:18:32.49

機体を軽くしたいだけなら超低空まで降りて銃撃しなくてもいいんだよ
銃撃で逃げ惑う日本人をガンカメラで写して喜んでただけ

今でも公開されてる映像で何の戦略的価値も無い寒村で銃撃される人たちの映像が
大量に残ってる

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 21:50:44.89

そのガンカメラに記録として残るんだから、ただ弾を捨てたんじゃ怒られるじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 22:41:36.66

すると弾薬数百発使ってド田舎の女子供の一人や二人撃ち殺せば褒められると？w

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 23:19:40.54

いつもの議論のフリしたクッッッッソヴォケ自演ゴミカスでしょ
ペラの回転面につま先から突っ込んで泣き叫びながら切り刻まれればいいのに

**名無し三等兵** · 2021/04/30(金) 23:53:10.49

何が映っているのか確認されてるのに、それが問題となった気配がない、ということは…

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 00:25:54.22

でもだつおは戦術爆撃で
ゼロ戦が成す術なく、日本機がボコボコに地上で撃破されまくった事を書くと発狂して長文コピペするけど
B29に日本機が工場毎燃やされて消滅したのには案外反応しないのはどうしてなんだ？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 00:44:57.82

敵機が上空に来てる時に地上に並んでる機なんて奇襲に対応できなかったか形だけのデコイだから
米軍だろうが地上で吹き飛ばされる事に変わりないと思う

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 00:50:17.49

南方では滑走路脇に並べられたまま放ったらかしで、米軍の空襲で地上撃破された日本機がたくさんあったんですけど
https://s3-ap-southeast-2.amazonaws.com/awm-media/collection/108782/screen/4095138.JPG

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 00:53:23.12

ホラ、日本機ちょっとディスったら直ぐだつおが釣れたwww
しかもやっぱ戦術爆撃側に食いついたよ、このバカwww

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 01:06:51.96

だつおはどうでもいいが
日本だって双発機で重慶爆撃のような戦略爆撃はしているのだから
4発爆撃機の数で戦略か戦術かを判断するのはちょっと乱暴だわな。

そもそものドゥーエの戦略爆撃論にしてもあくまで戦略目標を狙うかどうかの話なわけだし

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 01:16:01.30

そもそもソ連に空襲されなかったから何だと言いたいんだ？その程度で日本が凄いんだって思える精神が本当に程度の低いネトウヨって感じ、だつおは
別にソ連軍機をバッタバッタ薙ぎ払った話でもないのに勝手に脳内勝利しちゃってるのがやばいよね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 01:19:14.14

当時の新型ソ連双発爆撃機の航続距離は2000km程度にすぎず、むしろ旧式なDB-3改めIl-4がその倍も飛べて、
冬戦争の時にはフィンランドに対して焼夷弾による戦略爆撃を行っているが、独ソ戦開始後は、米英と違いドイツに対してのまともな戦略爆撃をやった記録を読んだ記憶がないけど、ご存知で?

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 02:23:10.45

>>871
https://img.huffingtonpost.com/asset/5de8f746250000c741d2f446.jpeg?cache=30h1ZqYRO3&;ops=1778_1000
米軍機は燃やされてないとでも？w

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 06:53:16.68

よりにもよって、開戦一撃目で完全に奇襲だった真珠湾攻撃の画像出されましても
それ以外飛行場で破壊される米軍機の画像が見つからなかったの?
南方における日本軍の飛行場の無警戒ぶりは酷く、例えば発進前に滑走路に機体と搭乗員を並べ、上官が訓示をたれていたら空襲が始まって壊滅させられたとか、
フィリピンに空輸されてきた機体が中継飛行場で乗り捨てられ、前線の飛行場にいる部隊に引き渡されないまま野ざらしになっていたとか、
無駄に地上で機材を失っていく様子が記録されており、占領された飛行場に残されたほぼ無傷の機体(エンジン不調で取り残されていた)や、残骸の写真も多く残されている
一方で、日本が飛行場で鹵獲した米英軍機の写真なんて、開戦して間もないフィリピンやジャワ、ビルマ方面での時のばかりだし

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 07:24:31.14

写真くらいいくらでもあるが？w
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/mac/mac/m98.jpg
フィリピンが空襲受けたのは真珠湾攻撃の報が入って警戒してた最中だし
飛行場が占領されたのも開戦後3週間くらい経ってからだw

鹵獲兵器は侵攻時に発生するんだから防戦一方の時期に無いとか当たり前だしw
まあシナ戦線で米軍機くらい普通に鹵獲できたわけだがw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 07:53:20.53

ああ、よりにもよって解説が間違ってる画像拾ってきちゃったんだね、
なんで開戦時のフィリピンのバフィールドとクラークフィールド飛行場で陸軍機じゃなくてF4Fなんだよw
その画像はウェーク島で大半が地上撃破されながらも、生き残りの4機が大活躍して日本駆逐艦を沈めた時のものだし
あと開戦直後ならあたりまえなんだから、もっと後期の「米軍飛行場での」画像を探してくれよ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:17:52.11

＞ウェーク島で大半が地上撃破されながら
自分でゲロっててワロタw
米軍機も普通に燃やされてる証拠w

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:23:30.05

一番最初に
「一方で、日本が飛行場で鹵獲した米英軍機の写真なんて、開戦して間もないフィリピンやジャワ、ビルマ方面での時のばかりだし」
と書きましたが？むしろウェーク島は、日本軍が非常に苦戦した、開戦直後で最も米軍が健闘した戦いでしたね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:30:15.90

フィリピンに海兵隊VMF-211所属のF4Fがいたと思ってるレベルの無知が悔しそうで何よりです

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:34:03.08

お前が存在しないと言ってるのは
https://pbs.twimg.com/media/EMjFfcXUYAEF3Lg?format=jpg&;name=360x360
こういう鹵獲機か？w
だからシナ戦線でいっぱい拾ってるってばw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:35:53.64

それは不時着したのを日本軍が回収したもので「米軍飛行場での」画像じゃないですね、ハイがんばって

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:36:59.50

それは単に、戦略でも何でもなく
不意打ちしただけだろ
不意打ちの卑怯な皇軍こそ
チンピラゴロツキなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:41:09.55

酷い馬鹿が居るなw
飛行場で鹵獲なら飛行場を占領した時にしか発生しないというのが分からないようだw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:47:51.80

そのP-51は1945年2月にサミュエル・マクミランJr少尉搭乗機が対空砲火にやられて不時着、
鹵獲した日本軍が修理したもので、飛行場を占領して鹵獲したものなんかじゃないんですが？
本当に知識がないですね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:49:09.99

P-40だったか日本の飛行場に着陸してきて鹵獲された機があったような

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:52:48.09

着陸したけど飛行場を守っていた陸軍の機銃手が撃ちはじめてしまい、
慌てて逃げていったので鹵獲できなかった話もあったね

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:54:47.92

>>888
中国空軍のP40Nだな。亡命してきた。
あとソ連のラグ3も亡命してきてる。
ラバウルでP38を降伏させて着陸させようとしたが馬鹿が横から割り込んで着陸寸前で撃墜した。

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:56:44.49

さすが在日は言う事がコロコロ変わるなw
米軍機が燃やされた写真を見せられたら真珠湾はノーカンw
真珠湾以外を見せるとキャプションが間違ってるからノーカンw
初期以外に鹵獲された機を見せられたら飛行場じゃないw
飛行場で鹵獲するなら飛行場を占領した時だろと言えば写真の機は落ちた機だからノーカンw

ゴールポスト担いで逃げ回る様はさすが特亜在日だわw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 08:59:09.66

最初の書き込みからずっとから条件を入れておいたのに、全部無視した挙げ句に逆ギレですか
いいから大戦後半に飛行場での鹵獲や地上撃破された米軍機の画像探し、ガンバって

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:03:07.18

条件w
＞一方で、日本が飛行場で鹵獲した米英軍機の写真なんて、開戦して間もないフィリピンやジャワ、ビルマ方面での時のばかりだし
あれあれ？シナで後年まで鹵獲され続けてるんだが？wと言う事実なんだが？w

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:05:21.68

わざわざ「日本が飛行場で鹵獲した」と入れてるのに見えてないんですか～？
不時着したのを鹵獲したんじゃなくて、占領した飛行場で鹵獲したやつですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:07:07.81

機動部隊同士の戦いで双方敵空母に誤着艦しようとした事例もあるね
着艦方式が結構違うし空母は目立つ標識付いてるのにやっぱり識別は難しいって事なのか・・・

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:09:08.37

だから敵飛行場を占領しないとそんな鹵獲は発生しないと教えてやってるのだが？w

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:13:25.17

>>895
珊瑚海海戦のは薄暮攻撃の時だったしね
鹵獲されたFw190の場合、反対方向に飛んでフランスではなくイギリスの飛行場に降りてしまった、方向音痴

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:14:50.96

アクタンゼロがどうしたって？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:15:05.52

>>896
だから>>833の画像は被弾して不時着した機体だと言ってるんだが？
流石にフィリピンにF4Fがいたと思ってるレベルの無知は一味う違うなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:15:58.84

アンカー間違い　>>883

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:25:10.93

ちなみにプラモでこの機の塗装のバージョンも出ている
https://img13.shop-pro.jp/PA01282/812/product/75349340_o1.jpg?20140729142021
https://www.imgmsplus.com/item/22000/22664_1.jpg
日本軍が鹵獲し飛行可能にしたP-51Cは一機しかなく、仮想敵として審査部に配備され黒江少佐が飛ばしたもの
他に鹵獲できた飛行可能なP-51Cは無いので、「日本軍が占領した米軍飛行場で鹵獲」なんてことはありえないのだ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:32:21.65

中国方面は敵飛行場の染料もやってるし鹵獲機もあるぞ
ただ攻勢に出る前に間諜の連絡で蒋介石軍は逃げちゃうんで飛べるような機体が残ってる事は稀

当時は朝鮮人も日本人だし中国人は同盟国人扱いだったという世にも恐ろしい見方が信じられない
状態だったっていう

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:36:11.44

>>899
お前が真珠湾以外で燃やされる米軍機の写真が無いというので見せてやっただけなんだが？w
元記事のキャプションが違ってるなんて関係の無い話で誤魔化すなよw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:38:06.16

いったいどこに「真珠湾以外で燃やされる米軍機の写真が無い」なんて書いてあるんだ？
クレーマーやクソリプする奴は、そもそも元のテキストをまともに読んでないってのは本当なんだな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:40:47.19

初戦は不意打ちで地上撃破しただけで、中盤以降は殆どやられる側で米軍の1割もやり返せたか怪しいのによくイキれるなネトウヨ(≠ミリオタ)は

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:45:09.28

>>902
いや中国空軍「だけ」の飛行場とか大戦後期には無いよ、米軍と共同使用
まさに大陸打通作戦の目的が米軍飛行場の占領だったわけで、しかし飛べるやつは
更に奥の飛行場にさっさと撤収してしまい、飛行可能な機体は残されていなかったわけで

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:45:15.33

んー、後期に米軍が飛行場攻撃されて飛行機燃やされたという話なら
サイパンへ片道で零戦が特攻したのでもいいし、
フィリピンで陸軍のタ弾攻撃で大損害を受けたP-38でもいいし、
沖縄で夜間攻撃くらったのでもいいし

ぱっと思いつく程度でもこれくらいはあるけど知らないのかぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:47:01.08

うん、話じゃなくて写真を出してよ、って話なんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:47:39.73

は？w
イキってるのは米軍の妄想キルレ見て一方的に日本に勝ってるなんて主張してる
自分たちは飛行機どころか小銃も開発できなかったシナチョン原始人なんだが？w

よく他人が作った物を自慢して恥ずかしくないなw

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:49:09.61

>>908
え？なんで写真にこだわる意味があるの？
キミが個人で見たいなら英語で検索すれば？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:50:41.90

当時の国民党軍パイロットは、米軍パイロットに露骨に差別されていたという話もあったな
P-43とかP-66とか、微妙な戦闘機を押し付けられてるし

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 09:51:42.72

>>910
だつおが探し出せないことがわかっていて煽ってるところですので、お構いなく

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 10:03:23.92

だつおいじってるだけか。おｌ

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 10:10:52.80

だつおがイキって出してる数字って何時も
日本の生産数の1/100もないファンタジー数字の事？
算数もできないだつおは本当にチンピラゴロツキだな

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 11:01:35.17

ここで話を元に戻すと、

>>877
>開戦一撃目で完全に奇襲だった真珠湾攻撃の画像出されましても

開戦一撃目のロシア軍が北海道を爆撃していないのは何故なのか？？？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

>>855
>何故北海道で上陸作戦やるときにはやらないと思うのだ？

開戦一撃目で北海道を爆撃しなかった理由は何だ？

**名無し三等兵** · 2021/05/01(土) 11:03:26.80

だつお完全敗北で逃亡

【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】

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