【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】
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紫電と紫電改を考察するスレッドです。
前スレ
【最強】紫電/紫電改 20【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615253534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured では1945年2月の日中戦争は日本軍の圧勝と認めるんだな?
皇軍は広大な中国大陸を支配していて、中国抗日戦争とやらは名ばかりだったと認めるんだな?
>後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
そういうことなら航空戦についてはあんたの主張通りだ!
935 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 12:32:53.90 ID:r8u/XnYX
ああ、アメリカ軍の飛行場じゃなくて日本軍の蘇州飛行場だがw
そして不時着したのも飛行場じゃなくて少し離れたところで、かけつけた日本陸軍に確保されたものだし
本当に、テキストをまともに読むことがでいない障害持ちなんだな >>962
拉孟と騰越って、日本軍が歩いて侵攻したのか???
>大半が歩いて侵攻してるのに補給が追いつかない、しかも中国軍の逆襲で玉砕する部隊も出た上に ビルマ・中国国境の山を越えてを雲南省に入ってるんだから、歩きだろ
当時の日本陸軍で、連隊規模以上で自動車化された部隊とかないし バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば、偉大なソビエト赤軍とチンピラゴロツキ中国軍の差が浮き彫りになるが、
>そもそもソ連に空襲されなかったから何だと言いたいんだ?
更にその偉大なソビエト赤軍が1945年8月に北海道を爆撃しなかった理由を説明できるかということになるんだぞ?
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
>戦術爆撃=上陸支援「だけ」だと言ってるなら真のバカだよね
あるいは北海道に軍事目標は無かった???
874 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 01:16:01.30 ID:PfUUrkMd
そもそもソ連に空襲されなかったから何だと言いたいんだ?その程度で日本が凄いんだって思える精神が本当に程度の低いネトウヨって感じ、だつおは
別にソ連軍機をバッタバッタ薙ぎ払った話でもないのに勝手に脳内勝利しちゃってるのがやばいよね
844 名無し三等兵 sage 2021/04/30(金) 18:26:17.54 ID:xwBD0/iU
>>837
軍需工場への爆撃は戦術爆撃ではなく戦略爆撃じゃん、まだ区別がつかないのか? すると日本軍が『玉砕』した拉孟と騰越って、連帯規模以下の些細なものなのか???
965 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 14:59:24.61 ID:r8u/XnYX
ビルマ・中国国境の山を越えてを雲南省に入ってるんだから、歩きだろ
当時の日本陸軍で、連隊規模以上で自動車化された部隊とかないし まずバグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較して、
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
その偉大な赤軍が、なぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったかを、再三に渡って問うているのだが??
何が間違いで、かつ話をそらしていると主張したいのだ???
937 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 12:41:55.25 ID:r8u/XnYX
つうか、これだけ機体の情報が出てるのに、自分でググッて確認とかしないんだね
やったら自分が100%間違ってることが確認できてしまうので、話をそらす以上のことができないんだろうけど 本当に読解力が壊滅的だな、
日本軍で自動車化歩兵連隊なんてものは、戦車師団内にある機動歩兵連隊くらいのもの
通常の歩兵連隊で全員が自動車に乗って移動できる部隊なんて無かった
部隊全員乗れるだけのトラックが用意されていたのに、運転できる兵が少なすぎて、
結局トラックは置いて徒歩で戦場に向かったなんて話もあるほど 騰越の戦い
戦争:太平洋戦争
年月日:1944年6月27日〜9月13日
場所:騰越
結果:中国軍の勝利
交戦勢力
大日本帝国の旗 大日本帝国
中華民国の旗 中華民国
指導者・指揮官
大日本帝国 蔵重康美 †
中華民国 衛立煌
アメリカ合衆国 ジョセフ・スティルウェル
戦力
2800
49,600
損害
戦死2800
戦死9168 負傷10200
962 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 14:45:54.95 ID:r8u/XnYX
P-51が不時着したのは蘇州、逆襲を受け玉砕したのは拉孟と騰越だろ、本当に物を知らないな
965 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 14:59:24.61 ID:r8u/XnYX
ビルマ・中国国境の山を越えてを雲南省に入ってるんだから、歩きだろ
当時の日本陸軍で、連隊規模以上で自動車化された部隊とかないし 読解力が壊滅的?
>>969
>通常の歩兵連隊で全員が自動車に乗って移動できる部隊なんて無かった
何を読解せいちゅうねんwww
大陸打通作戦の第一次作戦(河南作戦)/昭和一九年(一九四四)四〜五月・・・・・・戦車第三師団、
戦車総数二五五両が参加。師団全体の踏破距離一四〇〇キロ、日数は三〇日(一日あたり四六・六キロ)。
師団捜索隊は約二〇〇〇キロ、三〇日(一日あたり約六七キロ)。
<中略>
ここに示した日本戦車隊の長駆進撃も、連合軍側を大いに混乱させ急速な勝利をもたらした
典型例なのである。ちなみに、「電撃戦」と称賛される独ソ戦初期(一九四一年六〜七月頃)のドイツ
機甲部隊の場合と比較してみると、グデーリアンが率いる第二装甲集団が踏破距離約六五〇キロ、
日数二五日(一日あたり二六キロ)、マンシュタイン上級大将の第五六装甲軍団が約三三〇キロ、
四日(ドヴィンスク急襲時、一日あたり八〇キロ)で、日本戦車隊の"快速ぶり"はこれらに劣る
どころか優れた成果を上げているといえる。
<「陸軍機甲部隊」(学研)158頁 文・古是三春> 通常編成の日本陸軍歩兵連隊で自動車化部隊が無い、という話なのに、
「拉孟と騰越で玉砕したのは連隊規模以下の部隊」、というわけのわからない解釈
まあ実際、拉孟では連隊戦力の半分を別の敵に向かわせてさせており、守備隊の数が連隊以下になったが トラックは置いて徒歩で大陸打通作戦は連戦連勝進撃三千キロって、何の冗談だろうねぇwww
969 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 15:21:30.85 ID:r8u/XnYX
本当に読解力が壊滅的だな、
日本軍で自動車化歩兵連隊なんてものは、戦車師団内にある機動歩兵連隊くらいのもの
通常の歩兵連隊で全員が自動車に乗って移動できる部隊なんて無かった
部隊全員乗れるだけのトラックが用意されていたのに、運転できる兵が少なすぎて、
結局トラックは置いて徒歩で戦場に向かったなんて話もあるほど 大陸打通作戦については「零の進軍」を参照の事、曰く
この作戦では補給は零だった―食糧も生活用品も現地住民から奪った。
兵士の頭の中は零だった―今どこに居るのか、どこへ向かうのか兵士は知らされなかった。
兵士の人格は零だった―自分意志での行動は許されなかった。命令に従うだけ。
兵士の命も零だった―戦闘の中で、行軍の中でおびただしい命が消えていった。 大陸打通作戦は誰もが認める連戦連勝ということだが、
>>972
>通常編成の日本陸軍歩兵連隊で自動車化部隊が無い、という話なのに、
あんたの『話』は、それとは違うのか? しかしながら、
>かけつけた日本陸軍に確保されたものだし
ここで、中国軍に日本軍が連隊規模以上で『玉砕』した話はどこに???
いやそういう話はしていない?
ならどういう話がしたいんだ? 騰越では歩兵第148連隊が玉砕してますが?
しかし二ヶ月も粘って、敵に三、四倍の損害を与え健闘はしている >>972
>通常編成の日本陸軍歩兵連隊で自動車化部隊が無い、という話なのに、
すると日本軍は飛行機も自動車も無しし、軍刀一つでチャンコロチンピラゴロツキ3500万を斬りまくったと? >>974
>この作戦では補給は零だった―食糧も生活用品も現地住民から奪った。
すると国民党軍は自分の国の国土と住民を棄てて、我先に逃げていったのか? >>すると国民党軍は自分の国の国土と住民を棄てて、我先に逃げていったのか?
実際そのとおりだが、それが何か?
どうもだつおは、日本軍のダメなところを語る者に、その敵軍の悪いところ・弱いところを言えば
勝てると思ってるらしく、どうしてそんな思考になるのか?と考えたが、
自分が関わってもいない戦争については、どちらの味方でもなく客観的に語るのが普通だろうに
スポーツの試合で贔屓のチームを応援するように自分は日本軍を贔屓、そして相手は日本の
敵軍を贔屓していると思いこんでるようだな…キチガイかよ もとより大陸打通作戦は、航空戦で負け続けの太平洋戦争の戦局を打破するための地上軍主体の作戦で、
>後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
太平洋戦争の大敗北そのものを否定したことなど一度も無い!
942 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 13:12:25.12 ID:r8u/XnYX
全く何の回答にもなってませんねえ、
大戦後半に航空機を地上撃破・鹵獲されたのは、圧倒的に日本軍の側だという事実は覆りませんね
940 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 12:52:40.26 ID:r8u/XnYX
上の方のレスで
「日本が飛行場で鹵獲した米英軍機の写真なんて、開戦して間もないフィリピンやジャワ、ビルマ方面での時のばかりだし」
「もっと後期の「米軍飛行場での」画像を探してくれよ」
と言われてるのに、そうではない例しか提示できてないのは、だつおさんですよ? 打通作戦は、都市部の一部しか確保できなかったのて
農村部に八路軍か入り込んだんだよ
打通作戦の結果、赤の手助けをしただけなのが
打通の成果
中国共産化の元凶 敵の弱点を狙うのがセオリーでは?
>>979
>日本軍のダメなところを語る者に、その敵軍の悪いところ・弱いところを言えば勝てると思ってるらしく
反ファシズム連合国の弱点は中国、それがバグラチオン作戦と大陸打通作戦の差だ。
日本軍は太平洋戦争でもインパール作戦でも敗退したが、大陸打通作戦は連戦連勝だった。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。だからソ連参戦まで降参しなかった。 いや自分は日本運も米軍も中国軍も贔屓してないので、何の効果もないわけですが?
どっちかの味方としてでしか戦争を見れないのか、さすがキチガイ >>981
カイロ宣言で中国共産党は入ってないし、カイロ宣言で謳われた蒋介石らは台湾へ逃れて亡命政府となり、
かつ『台湾関係法』という米国の国内法で米国に繋がれたままになって、中国共産党は台湾に手が出せない。
戦前の米中軍事同盟は潰れて、戦後は日米軍事同盟が成立したのだから、大陸打通作戦は大成功。
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないし、日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ。 太平洋戦争は連戦連敗だけど、大陸打通作戦は連戦連勝だった!
>>979
>自分が関わってもいない戦争については、どちらの味方でもなく客観的に語るのが普通だろうに
これ、『客観的』では無い??? 贔屓していない?
ならばバグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較してみろ!!!
ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
そしてその上で、赤軍が米軍のような日本本土空襲をしていないのはなぜかを考えて欲しい!
>>874
>別にソ連軍機をバッタバッタ薙ぎ払った話でもないのに
ここてスレタイに戻るが、紫電改でソ連軍機を迎え撃つことは出来ないか?
紫電改は局地戦闘機だから、ソ連軍機が北海道を空襲しなければ始まらない仮想戦記ね!
【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618377497/
983 名無し三等兵 sage 2021/05/01(土) 16:19:39.44 ID:r8u/XnYX
いや自分は日本運も米軍も中国軍も贔屓してないので、何の効果もないわけですが?
どっちかの味方としてでしか戦争を見れないのか、さすがキチガイ 自分が日本軍を応援しているように、相手はその敵軍を応援しているはず、という根本的な勘違いのせいで、会話が全く噛み合わんのか 贔屓しているかどうかだが、
>>979
>スポーツの試合で贔屓のチームを応援するように自分は日本軍を贔屓
立場を逆にして矛盾無く説明しなければいけない。例えば、
>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、
↑
そんな中国人は『一人も居なかった』のだから、これは中国抗日戦争への身贔屓でしかない!
特攻否定したいなら、特攻隊員を侵略戦争を仕掛けて殺された『人間のクズ』とでも言ったほうが筋が通る!
https://mobile.twitter.com/mahjp2100/status/1379791710662750210
5,000mAh
@mahjp2100
「特攻隊は国を守るために亡くなった」
↑これ、例えば日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、日本は当時どこからも侵略されてないどころか侵略者側
侵略継続のために始めた戦争の戦局を打開するための自爆攻撃が“国を守る”なわけない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>470
これ日本軍が2800で敵が49,600の戦い?
それで損害は戦死2800対戦死9168 負傷10200??
硫黄島の戦いを遥かに超える凄いキルレートなのか・・・ あんまりビックリしてアンカミスした・・・
>>970ね 中国方面ならこれでも大損害の部類
蒋介石軍は督戦隊で自軍の退路を断って貧弱な武器を持たせた中国兵に守備陣地に突撃させて
逃げる見方は容赦なく撃った
だから日本兵に撃ち殺されるより味方に撃ち殺される方が多かったし味方同士で撃ち合いも起きた
捕まえた日本兵は国際法違反の虐殺したから日本兵の戦死も戦闘終了後が多い 朝鮮戦争で満州侵攻の必要を痛感したマッカーサーが日本の戦いは自存自衛の戦いだったと言ってるからな B29の爆撃だけで日本を焦土にして敗戦に追い込んだ
カーチスルメイの
偉業に感服して源田実が勲章を渡していたな
余りの功績に米空軍が創設される アメリカもオレゴンの山にボヤ起こしただけの日本パイロットを名誉市民にしてた・・・ このスレッドは1000を超えました。
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