韓国新型戦闘機 KF-21　Part36

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMf7-oVfs) · 2021/04/19(月) 16:38:28.46

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part35
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618107852/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 02:09:36.17

むしろさっくり作れるくらいでないと今後ついてこれない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-Zfee) · 2021/05/04(火) 04:40:34.17

インドも確かF404級開発してたよな
もう20年くらいなると思うけど
その後聞かんけど、どーなったんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-OedE) · 2021/05/04(火) 06:47:27.17

トルコなど同盟国はロシア製兵器の追加購入を避けるべきだ、と
アメリカブリンケン国防長官が発言
https://www.arabnews.jp/article/middle-east/article_39027/

対敵対者制裁措置法(CAATSA)適用をチラつかせてトルコを名指し
ロシアも対抗措置を準備中

画像はトルコの国産短距離対空ミサイルシステム(HISAA　ヒサール)
射程半径15km　高度8km　S-400との連携が可能
すでに去年末には完成し配備が進んでいた
https://cdn.trt.net.tr/images/xlarge/rectangle/4039/6e80/8f98/5e5e17301a4c8.jpg
トルコは相変わらずアメリカにつくかロシアにつくか立場を明言せず
インドネシアもヒサールに感心を寄せているのでKF-Xもしわ寄せが出てくる可能性

今回名前は出てないもののインドはロシアからも兵器を買っているので
404・414エンジンどうなるの？という憶測がツイッターで多くみられる
アメリカにとってインド洋のパートナーなので影響はないのでは？という楽観視もあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-OedE) · 2021/05/04(火) 06:50:38.85

訂正
HISAA　ではなく　Hisar

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-jMUW) · 2021/05/04(火) 09:29:06.93

>>819
借り物技術で世界10大なんちゃらに滑り込もうと毎回大騒ぎしている韓国に比べたら、
独自技術で米露に続く3ヵ国目の開発成功ってのは韓国とは比較にならん成功でしょう。

今回も7ヵ国目の戦闘機開発国だっけ？
65%の国産化率でよくもまぁ名乗れたものだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 09:35:54.42

65% って何をカウントしてるか怪しいもの
一度も定義を聞いたことがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-wXWX) · 2021/05/04(火) 09:38:46.18

>>829
価格基準だったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-jMUW) · 2021/05/04(火) 09:44:29.04

>>823
F110をサムスンテックウイン（現ハンファテックウイン）がライセンス生産したF110-STW-129は国産化率29%で、
二次調達分はライセンス生産すらしていないので、戦闘機向けエンジンの技術習得はロクに出来ていない。
今回のKF-21で採用するF414は一部国産部品を使うようだけど、型番はF414-HTW-400ではなくF414-GE-400Kで、
ライセンス生産とすら名乗れない程なので、状況は変わってない。技術は皆無と考えていいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 09:45:25.12

>>819
コイツは何を言ってるんだ？
知財、特許、パテントに無知な韓国人がよく言う事だなあ。
あのエンジンは特許を全て掻い潜った代物なのよ。
お前にはそれが理解できない。まるで韓国人だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 09:47:12.82

>>823
また無茶な事をw
あいつら韓国人技術者だけでなんも出来ないぞ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wXWX) · 2021/05/04(火) 09:48:49.86

ガスタービンエンジンのライセンス生産で製造ノウハウは手に入れてるから余裕とか思ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-0RyI) · 2021/05/04(火) 09:54:53.38

それでいけるなら戦前戦中の日本もいまの中共も苦労せん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 09:56:07.56

>>825
>インドも確かF404級
カヴェリエンジンですねぇ。
テジャス戦闘機にF404搭載予定→核実験で提供されず→独自開発してやるさ (1986年)→1990年代目標→2010年頃試作エンジン6基がまぁまぁな性能→2013年インド軍側の不満が決定的でDRDO(開発担当機関)も開発中止宣言。
https://en.wikipedia.org/wiki/GTRE_GTX-35VS_Kaveri
F404/F414, M88, EJ200とほぼ同じサイズ・性能目標。
テジャスのシリーズはF414搭載(単発)に戻り、その他にラファール戦闘機調達。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 09:56:11.32

>>830 まさか、パテント料をカウントしていないのでは？
エンジン2機で幾らだよ、レーダーもほとんど全て輸入品じゃん。　機体だってパテント料を払うだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0702-OedE) · 2021/05/04(火) 10:05:35.68

>>836
カヴェリエンジンは一応ターボファンになっているが
バイパス比が1：0.16しかないので
米軍の基準(バイパス比が1：0.25以上のものをターボファンとする)だと
ターボジェットになる

でもインドが開発しているんだからインド基準でターボファンって事にしてもいいやｗ

だがもう1つ問題がある
カヴェリはタービン直前温度1430℃程度で決して極度に低い訳ではない(タービンだけなら
F100初期型より技術水準はやや上)のだが
それでミリタリー推力52kNに対して、AB推力81kNか

バイパス比がここまで小さいエンジンだとAB推力/ミリタリー推力 = 1.5くらいなのが
タービン直前温度1400℃台のエンジンだと普通であり
残りはどこから持ってきた？って事になる
ちょっとマージン少な目か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 10:14:32.52

>>838 開発中止したんだから関係ないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/04(火) 10:14:37.96

頑張って基礎技術を習得しようとしたインドですら、温度要素技術はとりあえず形に出来たものの…
機械としての完成度は高く出来なかったんか
つくづく日本は、IHIと川崎と三菱日立があってよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-jYst) · 2021/05/04(火) 10:20:21.31

>>816
時代遅れ
アメリカの次期ステルス機では湾曲ダクトは廃止される予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 10:23:46.71

>>841 そんなバカな、かわりにどうするんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/04(火) 10:25:33.75

レーダーブロッカーだけでいい、と？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-Zfee) · 2021/05/04(火) 10:42:49.96

>>836
試作機まで作っといて勿体ない
ロケット飛ばせるインドでも失敗すんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 10:44:33.81

レーダーブロッカーの仕組みを知らないんだけど、何となくレーダー波を遮る網みたいなものでレーダー波を小さくするんじゃないの？
却って流れが悪くなりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 10:46:04.14

>>844 ジェットエンジンに比べたらロケットは単純だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 11:16:04.67

>>837
エンジン2機で28.2億。

目標販売価格は70億だから600機売れれば可能と試算した人がいる。
興味を示す顧客がいるのか知らんけど。
最近ではオフボアサイト攻撃も付加するようだ。ないと売れないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-TNk6) · 2021/05/04(火) 12:26:42.90

>>847
ここだと1基371万ドル(約4億円)とあるけどライセンス生産すると3倍以上って普通なのか？
ttp://www.fi-powerweb.com/Engine/F414-GE-400.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-O5tV) · 2021/05/04(火) 12:38:07.21

>>847 それだけで65％を割り込んでるのにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 13:10:26.74

>>848
本当だ。Price/Unit Cost: $3.71 million。
なぜ14.1億円なのだろう？何処から持って来たんだろうね。
韓国販売価格とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/04(火) 13:25:05.70

10億以上は取らないとダメだよ
エンジン開発する能力もない国が高性能エンジン何で安く使えるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 13:25:18.38

>>850
>なぜ14.1億円なのだろう？何処から持って来た
https://www.wsj.com/articles/ge-to-supply-engines-for-south-koreas-new-fighter-jets-1464255945
たぶん、この頃(2016年)の記事かな。
KFX 120機=240基のGE400で、3.5B$。1基15-16億円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 13:29:19.56

>>852
なるほど。ありがとう。でも4億で売るかなあ？
格安じゃないか、足元みて10億はひっかけないとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 13:59:58.45

>>826
スレ違いの話題になるけどトルコ、どうやら本気で新運河を造り始めてるらしいですね
モントルー条約を適用するかどうかで、ロシアとEUが色々と動いてるとかいないとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 14:02:39.92

>>841
初めて聞いたけど、それはどこで入手した話なのですか？
アメリカの次期ステルス機、どんなデザインの機体なのだろう？
教えてくださると嬉しいです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-Cv39) · 2021/05/04(火) 14:04:56.34

兵頭パヨ八の妄言だから気にするだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c765-e7cx) · 2021/05/04(火) 14:20:49.69

多分F-3スレに出てた謎戦闘機の画像の話だと思う。
このPDFの29ページ右側にあるやつ。
https://www.af.mil/Portals/1/documents/2021SAF/04_Apr/FY19_FY20_Dept_of_the_Air_Force_Acquisition_Biennial_Report_final.pdf

ニア全翼っぽい構造でインテークの曲げは確かにかなり緩め。機体上面に配置してることも考えると
恐らく下方からしかレーダー波が届かないレベルの高々度超音速飛行に最適化して
機体下面を丸ごとレーダーブロッカとして利用する前提で湾曲は押さえたものと思われる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 14:25:29.87

なるほど、ありがとうです
何か、ウルトラマンとかに出てきそうなデザインだなぁｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-jMUW) · 2021/05/04(火) 14:56:18.23

>>853
前スレより

654 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-ysuS)[] 投稿日：2021/04/15(木) 08:46:18.07 ID:ZAbWmYS20
>>640
ttp://rakukan.net/article/465121397.html
KF-21向けは260基で4兆ウォンだから1基14.2億円。

ttps://www.defensenews.com/air/2017/03/30/us-navy-awards-114m-order-for-new-hornet-engines/
米海軍向けは28基で$114.8millionだから1基当たり4.4億円。

大半をラ国するとはいえ、完全に足下見られた金額だな。

ちょっとかわいそうになる位、韓国にはぼったくっている。
輸出輸出と息巻いているから、んなことやらせる訳ねーだろ国内消費だけしてろ、って感じかな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-O5tV) · 2021/05/04(火) 15:02:15.33

倍以上取られるのは普通だけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 15:08:37.91

>>859
サンクス。資料があったのね。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-Zfee) · 2021/05/04(火) 15:29:52.99

>>859
ラ国だとライセンス料ふんだくられて
高くなるんは当然だけど
なかなか鬼畜な商売やってなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/04(火) 15:31:47.98

教える費用を含めたらこれくらいはなるか…
なんでもかんでも日本が格安で出しすぎなだけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 16:04:01.64

色々クレームに対処する事を考えるとこれ位は貰らわないとやってられない、とか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c710-X+I7) · 2021/05/04(火) 16:36:48.73

直輸入と違って部品代徴収出来ないし該当部品の製法も教えるから割り増しなのは仕方ない
更に言えば米での採用は値引き掛かって安値になりがちだから他国での採用価格が本来の値段な所があるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/04(火) 16:39:46.91

日本はFACOでのノックダウン止めようかなー（ﾁﾗ　で価格引き下げ引き出せたし朝鮮だって行ける行ける（アメリカにとっての戦略的な重要性が違いすぎる）

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-Zfee) · 2021/05/04(火) 16:48:04.06

まぁ韓国はF414でホルホルしとるんやから
win-winで良かったじゃねw

これから軽空母でイギリスからその数百倍
ふんだくられるから軽いもんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 17:05:51.10

まあ2030年代には旧世代エンジンですし。
その頃f-9はどこまでパワーアップしているかな。
F2ベンチマークしたって話はほんと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0702-OedE) · 2021/05/04(火) 17:53:37.25

>>859
米国企業→米軍での価格
×α

=米国企業→他国でのライセンス生産

という例は幾つかある

スパローやAMRAAMは7倍とか
M1A1が5倍とか

F414は3倍
F-15Jは日本だと3倍だったな

ところでこの前、F-15Jの近代化改修の価格が
本国の3倍って話で自衛隊が見積もり勘違いして
アメリカに抗議してたっけ

またF-15JMSIP→F-15J改1の時に50億円でそのうち
レーダーのAPG-63(v)1だけで25億円だったが
例えばF-2AのレーダーをJ/APG-1→JAPG-2にするのは
3億円だったというから、これは8倍だなｗ
後にAPG-63(v)1の価格が17億円程度まで下がったと言うがこれで5～6倍か

と考えると、
米軍本国価格1000万～1億円なら7倍
米軍本国価格1億～10億円なら5倍
米軍本国価格10億～なら3倍
というのが普通なんだろうね

韓国はよく頑張って、4億のエンジンを3倍に抑え込んだもんだ
さすが謝罪賠償で食い下がるだけあって営業うまいねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-wXWX) · 2021/05/04(火) 18:01:47.99

>>869
F-15Jの改修は米国から毎度のように増額提示されるからちょっと待てって話になっただけでしょ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wXWX) · 2021/05/04(火) 18:09:51.84

最初聞いてた額から2回も大幅値上げを通知されて日本政府もさすがにキレた模様w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/04(火) 18:11:54.53

あの価格ならF-15EXを新規で買った方が安いよね～。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 18:13:04.31

EX増産のせいで電子部品枯渇してる設定だから
EX新規購入にしても高騰＆遅延は確定だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/04(火) 18:16:08.14

P-8とかサポート込みだけど400億超えてるじゃん
P3-C並みに100機揃えたら4兆円オーバー

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 18:20:56.13

初度費用800億→2400億
そら予算も止める

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 18:21:05.09

初度費用800億→2400億
そら予算も止める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a735-Ew5U) · 2021/05/04(火) 18:21:26.13

なおF-15EXも米軍価格の3倍の可能性も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 18:37:32.11

>>869
あれ？
韓国のF-15Kのアップデート費用が当初の予定より大幅に高騰してて、最近韓国では軍内外で大きな論争になってるんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-OedE) · 2021/05/04(火) 18:57:10.85

>>869
本採用に向けて改めて見積取ったら粗見積もりの3倍吹っ掛けられたんだから、
そりゃ抗議するし契約ストップする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-OedE) · 2021/05/04(火) 18:59:03.49

>>878
JSIの高騰と同じ理由だらな

F-15Kのアップデートが当初予定でやれてりゃ商売上手と褒めてあげてもよかったが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-AfCt) · 2021/05/04(火) 19:01:02.64

新型のF-15Kと違って改修しないと使い物にならないF-15Jでは事情が同じではないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8749-MWYz) · 2021/05/04(火) 19:18:02.55

確か韓国空軍はスクランブルでF-15Kを酷使しすぎていて稼働率に問題が出てきてるんだよね
韓国軍は保守整備の部品とかさっぱり買わないから

時代の流れで性能が相対的に低いけど稼働率維持してるF-15Jと
性能は比較的まだ高いけど稼働率に大きな問題を抱えているF-15K
事情は確かに違うなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7b-FTXF) · 2021/05/04(火) 19:19:26.39

>>881
>新型のF-15Kと違って
韓国のはAESAになっていないので、今の空自の形態II型と良い勝負だよ。F-2なりのAESA機とDACTやると大差で負ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-PU2s) · 2021/05/04(火) 19:48:59.74

既存の工場や設備を使って生産するのとは違い
ライセンス生産は新規に工場と設備を作った上でライセンス料や教育の費用を払うわけだから3倍でも安いもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/04(火) 20:26:58.33

>>883
J側はミサイルがAAM-4なんでレーダー同じだとKが不利だわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 20:40:57.80

AAM-4Bも更に能力向上図ってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-gSLb) · 2021/05/04(火) 21:28:35.62

>>885
>>886
AIM120Dなら同等ぐらいじゃね？　韓国がどれぐらい買ってるかは知れないけど

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-HMqo) · 2021/05/04(火) 21:37:11.69

韓国はD持ってたっけ？アメリカの封印付きな気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-FTXF) · 2021/05/04(火) 21:47:30.74

>>888
>韓国はD持ってたっけ
Dは、韓国機ではまだでしょう。米空軍のF-35AでもDはまだ。
とりあえず2019年のFMSセールスは AIM-120C7/8 120発
https://www.defensedaily.com/state-department-approves-253-million-south-korea-amraam-sale/international/

今年3月のAMRAAM成約のニュースでも、AIM-120C7と読むべきかな？　ちょっと不明瞭です。
https://www.militaryaerospace.com/sensors/article/14200328/amraam-missile-radarguided

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-Q9II) · 2021/05/04(火) 21:48:18.01

トランプだったらF-15EX買えとか言ってきそうだったから言われないだけまだマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/04(火) 21:52:44.33

それはむしろ、「2027年までに常識的な価格で売ってくれるならJSIの代わりに買うよ」で構わない話なんだが
単に納期とコストの問題だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e702-ts7H) · 2021/05/04(火) 22:49:58.39

日本はほんと「じゃあF-3買います」と言えるようになって良かった。最近の状況だと米軍ですら匙を投げかけてるF-35をあと200機とか悪夢でしかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/04(火) 23:09:57.16

別にさじ投げてるってわけじゃないんだが
問題は多いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfab-eoj7) · 2021/05/04(火) 23:10:10.91

>>892
というか、F-35は”対地/対艦攻撃機”としてなら超有能。
F-2の後継機枠ならこっちの方がいいくらい。

ただ、やっぱり日本の国情を考えると正統派の制空戦闘機が必要なので、それが次期国産戦闘機になるというだけの話。
まぁ、アメリカがバカやったおかげと言えばそれまでだが、既に1000機近くも量産している状態で『これ失敗プロジェクトだからやめましょう』って言いだせる度胸が凄い。
しかも、『ほかのどの国も対抗できない失敗作』ってところがまたなんとも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0702-OedE) · 2021/05/04(火) 23:17:16.13

>>894
＞既に1000機近くも量産している状態で

一応はまだ700機未満みたいだな

ところで、10年以上前の軍事研究で

「F-16などが退役すると650機近くのF-35Aが必要になるが今のペースでは間に合わない。
それでより安いF-15Eの再生産が必要になる」と書いてあったんだが
それから10数年経って、F-35Aがちゃんと600機以上出来ているのが凄いし、
でもやっぱりF-15EXを作る事になってしまったというのも相変わらずか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/04(火) 23:27:18.57

現時点で、F-35の性能に不満がある奴はいないっしょ
問題になってるのは性能以外の部分

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/04(火) 23:54:40.16

EXがF-35よりはるかに高い問題

**名無し三等兵** (ｹﾞﾏｰ MM4f-Fue6) · 2021/05/05(水) 00:42:19.99

>>894
F-2の本来の役割を担うのはF-35、従来F-15が担ってきた役割はF-3が代替するってことでしょうかね
F-22が購入できていればF-15の後継として導入していたでしょうからF-3がF-22のような制空戦闘機寄りの性能を追い求めるのはまあ自然な流れなのですかね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5b-NMgg) · 2021/05/05(水) 01:52:15.46

？？？「やはり失敗作のデブちゃんより私を採用するべきでしたね……」
https://i.imgur.com/h7rqIAS.jpg
https://i.imgur.com/Ngaiyow.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-j6Hx) · 2021/05/05(水) 02:01:20.03

F2の後継か、F35って対艦ミサイル何発載るか。
中国のステルス機＋空母運用にはあと１０年、もっとかかるだろうけど
そのときＦ３がどこまでの性能で何機配備できるかだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-Ew5U) · 2021/05/05(水) 04:27:03.28

>>798
GaNウェハってのは縦型素子向けで開発中。
まだまだごく少量しか使われていないと思うけど、横型素子のでGaNウェハなんて適用事例あるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-Ew5U) · 2021/05/05(水) 04:46:21.52

途中で書き込んじゃった

GaN on GaNでHEMTってあまり聞いたことがないから
GaN基板ってFET用途かと思っていたが違うんかな？

エピの品質は良いだろう、RF用途は放熱性重視でGaN on Diamondの方が良いと思うけど

>>794の話はGaN on SiCでCreeがやっているね
あとはII-VI Advanced Materialsが量産するとかでいずれもアメリカ企業で日本は量産しているところはないから間違いではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-Ew5U) · 2021/05/05(水) 04:52:54.61

>>812
Ga2O3のメリットってSiと同様に融液から単結晶ウェハが作れるのでSiC、GaNに比べて大幅にコスト低減ができる可能性があること
その代わり熱伝導率(放熱性）は1桁悪いので、ハイパワー用途には向かないんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-Va53) · 2021/05/05(水) 05:01:53.76

>>903
放熱性についてはダイヤモンド基盤とダイヤモンド被膜とでサンドイッチにする構造がGaN用で開発されたのでそれを使えば解決できるんでないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-Ew5U) · 2021/05/05(水) 05:15:21.59

NICTの成果はGa2O3 on Ga2O3だから
Ga2O3 on Diamondでエピが実現できるかどうかだね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-TNk6) · 2021/05/05(水) 08:38:48.15

>>624
イスラエルがバックドアを利用して情報を不正収集？豪陸軍がエルビット製BMSの使用を突然中止
ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/australian-army-suddenly-stopped-using-elbit-bms/

エルビットはブラックリスト入りかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xhiY) · 2021/05/05(水) 08:48:28.61

KF-21、ステルス機を開発しない理由... 防衛事業庁「協同作戦を検討」
https://m.newspim.com/news/view/20210504001075

これに対してジョングァンソン防衛事業庁韓国型戦闘機事業団長は最近、韓国国防研究院（KIDA）に寄稿した文で「検討段階でKF-21は当時、韓国が保有している保有することになる戦闘機であるF-15KとFX（現在F-35A）と協同作戦をすることができる能力を保持する必要があるという点が考慮された」と説明した。
続いて「このようにステルス能力のような第5世代戦闘能力ではなく、様々な武装装備と作戦遂行能力に余裕がある（K）F-16クラス以上の能力が必要であるとの結論を建て、これを4.5世代級の戦闘機と呼ぶようになった」と敷衍した。
また、鄭団長は「韓国空軍の作戦根幹は、韓米連合作戦だが、それに応じて連合の相互運用性の確保が重要な考慮事項として浮上したし、また連合戦術データ通信連合秘話通信（祕話通信）機器のシステム統合が必要た」とし「韓国空軍が既存の持っている航空弾薬を活用し、有事の際に在韓米空軍との航空弾薬共同活用も求めた」と説明した。
最終的には既存の軍が保有戦闘機との協同作戦能力、そして在韓米空軍との連合作戦能力を優先考慮した結果が第4.5世代ミディアム級の韓国型戦闘機であるKF-21という説明だ

(gen5は作れなかっただけだと思うが)発想自体は悪くない
出てきたKF-21にはインターオペラビリティのかけらもないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-OedE) · 2021/05/05(水) 08:56:31.11

> 韓国空軍が既存の持っている航空弾薬を活用し、有事の際に在韓米空軍との航空弾薬共同活用も求めた

なお、米式装備は活用できない模様

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdff-FvP6) · 2021/05/05(水) 09:21:18.73

求めたけど統合は許可されず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-Ew5U) · 2021/05/05(水) 09:22:49.33

>>908
>なお、米式装備は活用できない模様
一番の問題はこれだよな
現有兵器と協同作戦を取れるように妥協したはずなのに
米式兵器は使えませんとか何の冗談だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-cPkx) · 2021/05/05(水) 09:42:12.16

>>907
白々しいぜww　
ソレならステルス風味の外見なんて要らんだろw

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-HMqo) · 2021/05/05(水) 10:56:32.46

>>907
苦しすぎるw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-JBmM) · 2021/05/05(水) 11:04:56.99

>>907
防衛事業庁は最初から非ステルス機と言ってたろ。
ここの奴も知ってるだろ。ステルス機と勝手に持ち上げ盛り上げて来たのは韓国メディアと韓国の自称専門家。

防衛事業庁が欠陥兵器ばかり作る諸悪の元なのに改革解体も出来ないんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-bURh) · 2021/05/05(水) 11:05:57.28

>>907
欧米の兵器とのリンクはパクって国産化を続ける限り無理だよ
欧米の軍需企業がブロックして締め出すと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c759-fbPE) · 2021/05/05(水) 11:13:06.74

米軍としてはOKだけど、政府か議会が止めたとかのオチじゃ？
韓国政府は止められるだけの事やってるからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-OedE) · 2021/05/05(水) 11:15:15.28

そりゃ米軍も軍需企業も拒否する理由ねーからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df57-FvP6) · 2021/05/05(水) 11:15:34.74

ステルス能力がないとわかって叩きまくる議員がでるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-YF1U) · 2021/05/05(水) 11:56:57.43

>>907
>韓国空軍の作戦根幹は、韓米連合作戦だが
一体何処が仮想敵なんだ……

・日本から韓国に戦争を仕掛ける可能性は無い
・韓国から日本に戦争を仕掛けた場合、それを米国が助ける理由は無い
・韓国に中国と戦争する度胸は無い
・対北朝鮮なら、そんな大層な戦力は必要ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-2I0v) · 2021/05/05(水) 12:07:09.02

>>918
1番目と2番目かな
日本は過去韓国を植民地化し、今も仕掛ける能力を持っている
韓国は米といっしょに血を流して朝鮮戦争を戦った、ウリであり血より濃い同盟

と本気で思ってる節がある、そう信じさせてあの地の政治家は統治してきたんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df71-4joA) · 2021/05/05(水) 12:16:53.36

いや韓国単体だと北朝鮮にも勝てないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-OedE) · 2021/05/05(水) 12:22:00.72

>>920
南北戦って実質的には非対称戦みたいなもんだから、南にとって勝利条件がキツすぎる

北にとっては国民半分死んでも金王朝存続できりゃ勝利だし、南にとってはソウルに
デカいの一発喰らったら実質的には負け

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx5b-HMqo) · 2021/05/05(水) 12:22:24.51

>>919
まあ、意思ではなく能力に備えろって話ではあるが…

未だに南下政策を放棄してない北と、覇権主義を隠そうとしなくなってる中国と言う「意志も能力もある奴ら」を優先しなくてどうするのかって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-jYst) · 2021/05/05(水) 12:23:37.68

>>914
米はともかく欧はないな
韓国製がヨーロッパ標準兵器の一角を占めるまでになったからね

韓国新型戦闘機 KF-21 Part36

韓国新型戦闘機 KF-21　Part36