第二十哨戒艦部隊 [21スレ到達]

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:30:16.23

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
[祝] 第二十哨戒艦部隊 [20スレ到達]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616590234/

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 07:40:06.28

>>364
大綱にも記載されている通り、哨戒艦の整備目的は警戒監視

そして中共最新鋭DDの警戒監視に対しては訓練支援艦の搭載武器(76mm砲)でも少ないと防衛大臣が述べている

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:10:55.57

FFMも警戒監視に出すんだし
正面はFFMで警戒監視
中韓や太平洋は哨戒艦ということなら76mmだけでも20mmだけでも良さそうだが

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:17:44.19

>>367
警戒監視の為に整備した哨戒艦が搭載武器が少なくてFFMを呼んだら本末転倒

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:20:27.55

そのへんはFFMの武装でも散々論じられてたね>一々DD呼んでたら本末転倒

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:24:02.05

5000m以上(要はMANPADSの射高外)から侵入してくる
UAVを撃ち落とす為に76.2mm装備してほしいな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:53:02.98

>>368
南西諸島方面正面以外で強力な武装必要そうな事態になる可能性は極めて低いだろう
明らかに緊迫化してくるなら工作船事案みたいにどのみちFFMからDDまで港にいるやつが出てくるだろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 08:59:18.88

CIWSを載せるなら20mmが2種類存在することになる
そんな選択はしないだろう
軍艦相手に20mmの存在意義なんて無いに等しい

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:03:53.07

ならCIWSだけ積もうぜ

20mm機関砲でいいと思ってる人間はそもそも哨戒艦に火力を期待してないわけで
極論海自が武器無しで出してきても不平不満は出さないグループだろう
武器増やしても文句は言わないだろうがこれが30人乗りで済まなくなって50人乗りになりましたとか年1隻しか作れませんとかいったら不平不満になるタイプ
武器を求める主張と重視してる要点が異なる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:10:40.30

ID:oBwB3V16　みたいに一つの要件で必要条件を認めつつ、他の部分で定量的な判断をせず一方的な決めつけを行うのはマスゴミチックなやり方でなかなか悪くない。
意図的に脅威度をごく低く扱って状況が全然違う箇所での警戒と同等のように見せるのは実にマスゴミｗ

はやぶさ型の人員配置が一般的な護衛艦に比べたら無理があるのはそりゃそうでしょ。
それを類型としてでも最低限の武装を持ちつつ警戒任務に当たらないといけないと判断したからこその哨戒艦の整備、そう見ているけどね、個人的には。

繰り返しも過ぎるけど、はやぶさ型準拠の76㎜砲、SSMに対空警戒をワンパッケージで可能なseaRAMの搭載、センサー部分はOPY-2他FFMに準じるんじゃないの？
それだけ警戒に当たる海域の脅威度が高い。南西だけにどうして限る事が出来る？台湾有事に半島の北側が何もしないとでも？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:14:43.14

FFMに準ずる武器を積んだらFFMに準ずる人員が必要になるからだろ否定的になるのは
乗員はおよそ1/3になるわけだからよほどのブラック労働しないとやってられなくなる

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:21:23.75

海自の哨戒艦の想定は「平時の本土周辺海域（特に四海峡）の警戒監視」
ドンパチすることを前提に考えているのは根本的に取り違えている

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:54:05.54

>>375
逆に言えばはやぶさ型に比べてもがみ型は余裕を持たせているとも言えるのでな
はやぶさ型よりも余裕のある船体に三交代分の人員増やしてならばはやぶさ型準拠は別におかしくないけどな、装備のハイテク化による省力化は当然進む訳だし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 09:56:56.99

そもそもFFMですら後方で活動する艦で正面戦闘は想定してないですが。

後方で活動するから限界まで人員、コスト減らして何とか人員100名、建造費500億に押さえてるんですが、それよりトン数で1/4、人員で1/3のフネになにをさせるんですか？

脅威度がFFM建造決定時点はおろか哨戒艦計画時点よりも大きくなってるのはわかりますけど、それなら哨戒艦計画打ち切り、FFM増勢、DD更新前倒しにすべきでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:06:42.82

はやぶさ型の乗員が21名で、それから30名に9人増えるから都合15人が3交代、残りの15人は交代無し？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:10:35.36

>>377
はやぶさ型準拠が限界すれすれでは
+9名だけど船体が大きくなってるから整備の必要人数も増えるし余裕あるなんてとても言えない

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:47:09.28

前々スレくらいまでなら30人程度で3交代でどんな感じか、の妄想は何回かやっているけど、まあギリギリ回る感じ、ギリギリではあるｗ
〇分科とかまで持ち出して、ぐぐった知識で貼り付け必死な感じが益々必然性を見せてくれていますな。
索敵から射撃までがFCS-2ベースとFCS-3ベースでは後者が圧倒的に楽な手順、はやぶさ型は砲管制はFCS-2ベース、レーダー管制と射撃操作を統合できるのでそれだけでも一人分浮く。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:54:15.92

哨戒艦は市中見回りの十手組なんで、二本差しとは勝負しませんよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 10:59:13.94

はやぶさ型だと兼務前提で限界超えちゃってる感じ
そもそも20年前のフネだし
全体的に商船っぽい構成にして一つ一つの作業に人手を食わないようにする工夫が必要そう

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:12:04.14

>>382
十手持ち(岡っ引き)はFFMだろうな
二本差(同心)は護衛艦

哨戒艦は十手持ちの部下の下っ引きだろうな、
下っ引きは十手を持たないらしいし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 11:12:36.37

>>381
電測と射管をひとつにまとめるってソレ大丈夫なの？
はやぶさ型でもCICにはそれぞれ1席ずつだと思ったけど

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:08:02.64

>>374
勇ましいねえ
ひげの資料には「対空」どころか「防空」対処能力すら有しないとある
なんで書いてあることを無視して、書いていないことを重視するのか
おもちゃが欲しいだけだからさ

欲しいものを書き連ねる
現場の状況を踏まえて予想する

この間にはとても大きな隔たりがある

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:09:32.85

>>378
訂正としてはもがみ型は100人でなく90人な
>>384
残念ながら相手は犯罪者でなく軍勢なのでな、警察がきたら逮捕できるのは国内案件なのだ
その意味ではあの喩えはあまり適切でない喩え（刺激しないように煙に巻いたとも言えるが）なのよなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:10:01.09

>>386
そもそもあの資料を当てにするのが間違い

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 12:14:03.14

>>388
自分の主張に都合が悪いからでしょ？
ミサイル艇、はやぶさと失敗を重ねて廃止されるのに、もがみ型は余裕を持ったとか書くくらいだからな
お察しです

先にも指摘があるが、FFMですら低強度紛争への対処用
哨戒艦に何をさせたいんだか

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 13:24:41.74

>>368
脅威度緊張度が上がったらFFMを呼ぶ、でいいんだよ
長い時間を占める、脅威度が少ない時の監視の省力化が役目なんだから

どうしてイチイチ、イワシを切るのに大出刃包丁を使いたがるような真似したがるんだね

**374** · 2021/05/03(月) 14:22:49.47

>386　「勇ましい」頂けましたーぁーーー　　　　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 15:06:32.86

>>389
ゆききりも代替するFFMを低強度紛争用というのは違和感があるんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 15:46:17.71

>>392
そこはペンギンさんコメントの受け売りだがね
逆に言えば次期DDがすごいことになるんじゃと思っている

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 16:05:40.68

>>392
FFMが代替するゆききりは本来は建造されるはずだったあぶくま７番艦～のポジションですからねえ。
あぶくまが中途半端に高価になってしまったんで途中で打ち切って古DDを使い回してるだけで。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 16:25:58.69

まぁそうは言っても二桁任務こなしてるときはそうでも
上陸戦になったら敵前掃海に上陸部隊の火力支援にと
ある意味一番矢面に立つ艦でもあるからな
ステルス性で妥協できず国産長SAMの搭載すら見込まれてるのも当然というか

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 16:26:48.03

あぶくま型／あぶくま後期生産型ではそういう任務は想定されてなかった

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 18:30:53.34

>>395
なに>>246にある資料によれば有事の対空はSeaRAMがあれば間に合うし有事の対潜は短魚雷があれば間に合うそうだからな、長SAMどころかVLSもいらんじゃろ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 18:50:45.68

DDがDDG化して現在の汎用DDの役割を果たすのがFFMだと思うのだが違うのか？
正直、FFMよりOPVに掃海掃討をやらした方が筋は良いと思う

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:16:52.32

>>398
敵前掃海をFFMはやるからステルスにこだわったし、経空脅威に多重防護もしている
その前に敵艦隊を排除するのがDDH、DDG、DDになる
高強度紛争だね
敵上陸部隊からの対艦ミサイル攻撃くらいしか重大な脅威がないところでFFMが掃海、こちらは低強度紛争

哨戒艦は前線には出ない
港湾警備と基地間の弾薬輸送などをやると考えますが
当然、ステルス性能はいらないし、高速性も求められない
武装も機関砲で十分

立検隊も組めないから臨検もなし
SBU乗せることもないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:56:04.86

>>398
所詮FFMは（一隻あたりの割当予算が増えて）思ったより戦闘も出来るようになっただけの頭数要員やぞ
二桁のゆき・きり型DDをも事実上代替できるのは、
ぶっちゃけ30年という時代差と技術の進歩が、
そこまでリソースをかけずともかつての汎用DDを超えさせているに過ぎない
割と確信してるが、今FFMを持ち上げてる奴も、
15年後辺りには少なくない数が「もがみ型は昔はいいと思ったけど、やっぱりもうちょっと何とかならなかったのか」とか言ってると思うよ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 19:58:47.05

>>400
まあ15年後ならDDXも既に就役してるだろうしな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 20:01:37.87

もがみ型の最大の欠点はCDLAGじゃないこと

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 20:22:57.05

>>399
まあそれプラス、ご時世的に災害対処機能も必要なんで多目的スペースという名の空き部屋くらいは設置されるかもだな。

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 20:39:23.72

>>403
FFMにはほぼ確実にそういう部屋が設置されると見てる
哨戒艦のほうは、思ったより内部の余裕なさそうだからな…

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 20:43:53.92

>>403
そういうのは欲しいねえ
金も掛からないし人もいらない
主計局にもアピールできる
ポン付けのSSMwよりよほど有用でコスパもよい

それとは別に、はやぶさ搭乗のベテランは増勢されるFFMに転属か教育担当かなにかになるんだろう
人繰りもそうだが教育も喫緊の課題だ
イージスシステム搭載艦は多胴船にするなら、一部を陸自隊員でまかなうとかもあるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 21:56:15.45

教育を言うなら省人化をそこまでしてない艦艇がいないと未経験の若手を乗せられない
FFMなんて難しいだろう
次期DDやDDGは省人化を限定的にして若手を乗せられる枠を用意しないと現場教育できないぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 21:59:55.53

教育担当はあめなみ、なんだろうな
多分だけど

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:04:19.63

>>406
船自体の規格化とクルー制がFFMだけでなく新しいDDやDDGにも適用されてくんでないの
船に乗る人がいなくなるオワタアキラメロン！とかはアレだが船に人を合わせるのでなく人に船を合わせないといかんのだろこれからは
その意味では省人化はより進むはあっても逆戻りはないだろな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:06:33.96

>>407
DDXが入ってくるとあめなみ型は練習艦に残したの以外は廃船だろからなあ、FFMがいるから回すとかしないだろし

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:29:08.78

>>409
FFMはゆき、きり、DEの更新ですよね。

次期DDが就役する頃にはあめなみの艦齡がえらいことになってるので練習艦に転籍できるんですかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:38:42.25

>>405
ミサイル艇乗りはマル掃のように、少人数での艦艇運用に適性があると見ることが出来るので
同じく少人数運用のFFMへ行くのはアリなのかもね

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:44:55.37

>>410
DDXが2030年就役としてその時むらさめが艦齢34年なのでそこから一～二年で順送りにしていけば2050年位まで大丈夫なんでないかな
最もDDXを年二隻建造とかなれば十年で二十隻更新になるので最初からDDXに合わせた訓練船を作るとかまでなるかもな

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:53:28.88

>>410
いや、あめ型はまだしもなみ型はまだえらいことって程でも……
艦齢40年程度までを許容できるなら、あめ型ですら一応15年位はいけるぞ
30年ならあめ型で5年、なみ型で12年で退役だが、現状DDXが影も形も無い以上はあめ型が艦齢30年を超えるのは確定だろう

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:54:35.59

40年運用待った無しのあめなみ
OPY-2でも積む改修してくれんかな
重心上がるからだめか

**名無し三等兵** · 2021/05/03(月) 22:56:37.22

今後のスムーズな運用考えるとFFMをまわすまである>練習艦

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 04:15:13.32

あめ型は最初から40年想定だぞ。
だから大型化したんだし、なみ、つき、あさひと引き継がれてる。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 08:04:44.82

あめなみ型は戦闘システムをOYX-1でCOTSリフレッシュ化したからFCS-2をAEAS化してパワーアップすれば機能的にも40年運用できる

OPY-2を載せるのは電力的重量的にどうかと思うけど、FCS-2強化なら最低14隻分の量産効果があって効率的で有効だと思う
FCS-2の新型作っとけば小型艦艇にも使えるし

運用的にはOPS-24Bで警戒探知して、その方向にAESAの強化型FCS-2を向ける
2基で半周180~240度はカバーできる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 08:12:34.84

それでは射撃指揮装置のパラボラがAESAになるだけで、余り意味がないっぽい
艦橋上に2枚、格納庫上に2枚置いて全周囲高速警戒と多数誘導可能にすればそこそこ手数は有利になるかも

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 08:49:53.86

FCS-2はRCS1m2を30km探知
ミサイルってRCS更に小さいから、探知がもっと遅れる
30~40kmで発見できればマッハ2でも1分近く対処時間が得られる
戦闘システムをCOTSリフレッシュしてるから1分あれば色々やれる

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 09:28:27.89

更新した方が早い定期。
なみ型ならまあバックフィットの意味はあるかな。
散々ここで豆鉄砲まで言われた76㎜砲のあめ型を持ち上げる意味不明さ。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 09:51:52.30

哨戒艦は教育に良さそうなんだよな
3佐が艦長だろうし若手艦長の最初の一歩に丁度良さそう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:00:23.99

>>420
更新しようにも代替の次期DDが現状全く計画すら表になってないので、あと5年で艦齢30年に達するまで現役なのはほぼ確定やぞ
2035年あたりの艦齢40年いっぱいまで引っ張るのは無いかもしれんが、そんなに早期に代替するのは無理そうな
この2020年代は昭和世代のDDその他をFFMに更新するのがメインで、平成世代のDDの世代交代はせいぜい2030年前後からって感じだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:02:49.35

>>421
平時の警戒監視がお仕事だから常に任務で訓練の時間もとれないだろうし、外国艦艇の監視とか一歩間違えたら国際問題だからむしろベテラン載せるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:05:41.93

>>420
要点理解してない…
あめ型は76mm砲だけじゃなくESSMもアスロックもSSMもフルセットで持ってるからね
適当妄想ネタとはいえ、FCS-2換装ネタが成り立つのはそれらの制御と索敵を考えてこそ

ここで一つ、哨戒艦にもOPY-2でどうですかね

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:26:02.63

うみ自以上に両用戦を重視して、対艦戦も見直してSSMをマシマシ搭載している米帝がFFGに57mm載せてるのは興味深いね。
もう砲は対地、対艦には使えないのだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:35:07.65

>>425
LCSで76mm投げ捨てちゃったからもう戻れないだけでそ<57mm

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:38:54.61

CICではなく艦砲の装填手や格納庫のところに12.7mmRWSの操作コンソールを置いとけば省人化できるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:39:26.95

FCS-2を今更AESA化するくらいなら、OPY-2の一面型作った方が早いし先々の活用も可能性あるんじゃないの？
それこそSPY-6のv2みたいなもんで。
というか、OPY-2は対空、対水上、潜望鏡探知、射撃管制とSPY-6よりはるかにマルチで前途有望だと思うど。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:40:17.87

>>427
いやいやCICの意味よ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:46:24.64

>>428
一面型で回転機構の分の性能低下と重量増大を受け入れるか、分散4面配置して高性能の恩恵を享受するか
究極の選択じみてきたな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:48:13.11

>>428
だからOPY-2の1面回転式が強化型FCS-2なわけで
小型艦艇に似せる場合には、クルクル回して使う

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:51:53.81

陸自の81式短SAMや11式短SAMのレーダーはクルクル回って探索して、見つけると止まって射撃指揮をする

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 10:52:09.21

対空レーダーとして使いたいのか、FCSとして使いたいのかちょっとわからんかも

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:15:43.57

>>431
つまり、あめなみも卑猥なマストになるわけですね。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:27:42.94

妄想するならせめて哨戒艦のレーダーシステムの妄想しようよ…
あめ型はあと15年くらいの艦齢まで使い倒して除籍、それ以上でも以下でも無いわ。
情勢次第でFFM2隻にDDXを年次で建造する可能性すらあり得るし。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 11:28:38.69

ちょいちょい哨戒艦搭載OPY-2の話にしてるからゆるして

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:07:22.09

>>436
OPY-2の価格が一隻分で23億位だったので十分可能だろけどな、発電量から考えるとOPS-24Bの台に載せるか四枚か三枚送信アンテナ付けて切り替えてくのかになるんだろけど

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:26:40.14

哨戒艦向けに新規開発なんてしなさそうだけどな
無理してオリジナルとおなじのを積むか
諦めて対水上レーダーで我慢するかのどちらかになりそう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:36:32.26

単純に乗組員の教育が追いつかないからOPY-2系の採用は無いかなと思う
FFMが年2隻のペースで続々竣工する中で更に哨戒艦年2隻分のオペレーターの手配もよろしくというのはちょっときつそう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:43:05.67

>>438
それだと四枚載せて順送りに発信を切り替えてく形になるだろなあ

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 12:47:11.94

実際問題として、艦隊行動取ってれば180度カバーできれば残りの180度は味方艦隊が居るわけだからAESA型FCS-2を2基で問題ないのでは？
DDHやDDGの右舷で航行してるならAESA型FCS-2を前と右舷側に向けてれば4面固定レーダーと変わらない
左舷を航行してるなら逆に向ければ良い

戦闘システム改修してるからリンク16も付いてるだろうし
近接してればFCネットワークも使える

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 13:31:37.53

AESA型FCS-2 ??? 新発売ですか?

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 14:29:55.08

個人的に希望してる哨戒艦
ホラント級哨戒艦

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E7%B4%9A%E5%93%A8%E6%88%92%E8%89%A6

S and Xバンド4面固定レーダーを載せて2011年に就役してる
なぜ同じ仕様のフリゲートなり駆逐艦が無いのか？
凄く不思議

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 14:30:46.61

>>441
それだと艦隊行動にしばられるし、2枚ではなく4枚載せれば首フリがいらない
首不利機構の重さを廃して、4枚にすれば全周囲見れるよ
2枚で焼く10億にするか、4枚で23億にするか

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 14:36:50.25

哨戒艦はモノハルで耐航性確保で基準2000トン程度になるのなら、
センサーはそれなりの物が載るから、4面のOPY-2を小型化した物になるんじゃないか？
OPY-2でも23億だから、ASEAの素子数を減らす程度で、たいして価格も安くならないと思うが
むしろこのサイズで新規に開発する意味合いもなさそう

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 14:42:38.78

とはいえAESAの開発可能国で、そこそこの数量産する船なモンだから、多少作っても手間でもないかな

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 15:00:44.39

重量的に著しい不利があるとも思えないし、2000tに届かない1000t級の可能性がそれなりにあるので、普通にOPY-2を載せるのが教育の都合上も宜しいとは思う。
それこそ電気量の都合で給電を4枚一遍に、ではなく1枚づつ10Hz相当で駆動、とかはあり得るかもしれない、冷却でも有利にはなるしね。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:05:56.34

むらさめ型はOPY-2は載るかもしれないが、たかなみ型は難しいんじゃないかな
あとレーザーやHPM兵器の為に電力余裕を残して置きたいのがある
HPMはFCS-2強化型の候補でもある
GaN-AESA型FCS-2改
TWT-AESA型FCS-2改

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:47:45.85

我が国の防衛と予算の8ページを見ると、あめなみ型にHPM兵器載ってるイメージ図がある
FCS-2がTWT-AESA型に強化改修されるのが一番合理的
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2021/yosan_20210330.pdf

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 16:51:12.02

もっと一声
OPS-24Bも置き換えて念願のミニイージス化をだね
ちょっと未来過ぎるか…

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 18:13:55.80

>>448、449
艦齢考えたら、現役でいる期間がより長いむしろなみの方こそ載せるべきじゃない？OPY-2
あとHPM兵器化という観点からすれば、40年選手でしかもAESAですらないFCS-2より、
現時点で既にECMも受け持つことになっているOPY-2を強化する方が合理的だとおも。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 18:16:16.30

>>449
これは適当にありものCG貼り付けただけなのでは？

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 18:37:45.53

後生大事に人手のかかる古い護衛艦（…平成生まれに対してなんつーことを、という気もしますがｗ）使うより省力化を図った新品を作るでしょ、日本の場合。
それはそうと、HPM兵器の哨戒艦への搭載は考慮位は当然すると思われるので、それなり(1000KWクラスすらありえる）の発電能力は用意するでしょうね。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 18:44:55.15

>>451
むらさめ型が原型で、それを改修して100t重く吃水が10cm下がったのがたかなみ型
たかなみ型にOPY-2載せると2度目の改修になる
他方で、むらさめ型は25年過ぎで時期を逸してる感がある
だからFCS-2強化改修で安く効果的に済ます

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 18:59:02.19

＞＞454
「改修」の使い方おかしいでしょ、それ。
で、むらさめ型が25年過ぎてるからこそ、そういうロートルに金かけるのはおかしいでしょ（なみ型の方がまだマシ）。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:00:22.13

×　「改修」の使い方おかしいでしょ、それ。
○　「改修」という言葉の使い方おかしいでしょ、それ。

**名無し三等兵** · 2021/05/04(火) 19:47:47.68

まあ仮に改修やるとしても、定期検査のドック入りに合わせてだろうから、ドック入りのスケジュールが合った艦をあめなみ区別なくバラバラに進めてゆくんだろうねえ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 18:54:13.55

勇ましい人たちが現実逃避でDDの改修話してるのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 18:58:15.78

哨戒艦をミニDDとしか思ってないバカどもに何を言ってもムダ。

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:03:22.89

センサの話から脱線してるだけでしょ

ホラント級OPVを小さくしたようなのをイメージするならOPY-2の軽量型とかを積みたいというのは理解できる
ただし、高性能センサを積もうとすると人員もさりながら発電能力も余裕を持たせないといけない

もしセンサがそれほどのものでなくとも、UAVやUUV運用を考慮するとか居住性向上とかを狙うなら発電能力が高いに越したことはないだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:05:46.76

どんな改修も戦闘システム改修と込みなんだけど、
その戦闘システム改修の大部分を先にやっちゃったから兵装やセンサー類の改装へのハードルは低いんだよ

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:06:59.28

>>461
哨戒艦となんの関係があるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:13:32.36

>>461
何の話？
きり型にOYX-1載せたこと？
あれは恐らくはエミュレータでそふとうは旧来のままだとおも。

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:15:38.86

あめなみ型改修用に強化型FCS-2を作って、それを哨戒艦に載せる話

**名無し三等兵** · 2021/05/05(水) 19:22:03.97

後期あさぎり型～たかなみ型は基本はOPS-24\FCS-2のシステムだからシステム的にはほぼ同型艦だし、
防衛予算の概要に下のように違う文言で載ってるからソフトウェアも揃えているんじゃない？

艦艇搭載戦闘システム電子計算機等の更新工事
「あさぎり」型護衛艦戦闘システムの近代化改修工事
「たかなみ」型護衛艦戦闘システムの近代化改修工事