第二十哨戒艦部隊 [21スレ到達]

**名無し三等兵** · 2021/04/23(金) 19:30:16.23

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）

髭の隊長ブログより「有事に対処可能な防空・対潜能力を有しない」
https://stat.ameba.jp/user_images/20200826/08/satomasahisa/e7/69/j/o1123079414809846705.jpg

前スレ
[祝] 第二十哨戒艦部隊 [20スレ到達]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1616590234/

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:19:14.25

>>602
たしかにOBの話だが装備庁の開発はこの記事の通りに進んでるのよね
装備庁だけが突っ走る物ではなく元々内閣府や防衛省の内部などで検討しながら進めてるのだろ
実現性は高いと見てるけどねこの記事は

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:25:01.93

>>606
そりゃこの提言はこれまでの積み重ねから述べてる話なんだから開発が進んでるのはそりゃそうでしょ
そのまえから開発はスタートしていたんだもの
将来的な改良でレーザー積むことはあるだろうけど今は無理でしょう

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:34:42.69

>>607
つまり何故積み上げてるかというのは提言のような形の為なのだろ
まあレーザーガンシステムについては後日搭載という形なんでないの、FFMもSeaRAMが後部のみなのは前にレーザーガンシステム搭載するためだろしな

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 19:37:06.58

>>593
掃海艦ってアレ、船体だけで100億円超えるんだよね
さらに一般的な汎用護衛艦になると船体は300億円を超えちゃうし
哨戒艦も水上戦闘艦としてつくったらドンガラだけで百数十億円はいくんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 20:10:18.48

妄想兵器だけどファランクスとEX-31ランチャーを積んでファランクスのFCSで
RAMを撃てるようになったら凄い重宝しそう。

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 21:36:58.53

ここににて必死にねだんのはなしを羅列し続けるのって、もうそれくらいしか言えることが残っていないからなんだろうなー。
76㎜SSM如きで重武装な訳無いし、台湾有事を朝日新聞ですら言い出す状況で、監視するだけだから武装は要らないとか、緩めに言ってお花畑。
幾らプロパガンダかけても限度って物があるのよｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 21:40:03.68

30人乗り１２隻体制でクルー制度なら単純計算で何人いるの？

**名無し三等兵** · 2021/05/07(金) 22:43:22.10

>>608
レーザー積んだトリマラン艦艇のためにやってるわけじゃないだろ研究
それぞれ別々に需要がありそうだと研究してるだけ
F-XやLCVみたいな形を決めてから個々の研究してるのとは違うだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 01:29:05.90

>>600
57mmはあくまで対空砲としての40mmの後継枠ですしお寿司>投射量
対艦、対地火力としてはどうしたって3インチの砲が優秀というか砲弾のサイズ大正義すぎる

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 02:56:09.04

ぶっちゃけ、OPV案のポンチ絵やら絵やらの主砲見ても、カバーの形状といいおおまかなサイズ感といい
どう見ても76mm砲だからなあ
三菱案のOPVだと、ご丁寧に一回り小さな砲塔を持つMP版も下に書かれてるから、見間違えようがない
てかこの話何度目

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 08:29:29.72

兵站で優位な76mmが本命だろうね。
でも、57mmの弾倉が２つあって対空用と水上用に弾薬の使い分けできるのは装備の乏しい艦艇ではすてがたいね。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 08:37:26.46

>>612
30人丁度として各地方隊に二隻配備なら二隻三クルー制で540人、四カ所配備で三隻四クルー制なら480人だろな
>>616
新型76mmだと即応弾で使い分けできるようにしてあるんでなかったかな
ttps://i.imgur.com/QX0NaJO.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 09:29:03.19

>>614
ちょうど関連するネタが

世界最大の戦艦「大和」46cm砲に匹敵ドイツ巡洋戦艦の28cm砲使い方は真逆の発想？
https://news.yahoo.co.jp/articles/37cfd33df96557db2766950193037f927b64a356

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:22:56.35

仮に防衛なりうみ自が警戒監視任務には強力な武装が必要と考えているとしてスペックを妄想してみるのもおもしろいかもしれない。

警戒監視から戦闘に発展するわけだから至近距離での突発的な戦闘だろう。
とすれば射程数百kmのSSMなんてデカ物は無用だな。
手の届く距離なら圧倒的な手数で弾をぶち込めるガン最強。
Mk45なら軽量だから2000tクラスでも十分積めるだろう。
イタリア艦みたく76mmを副砲で装備するのもいいかもしれない。
砲だけで寂しければ、ペンギンのようなコンパクトなSSMを買ってくるか。中多を艦載してもいいかもしれない。

防御も長射程のSAMは必要ない。
SEARAMでも間合いが遠すぎる。
やはりガン最強だろう。
127×1に76×2装備してれば対空にも有効だが更にCIWS2基くらいは搭載したい。

対潜は必要ないだろう。

後必要なのはやはり高速性能だな。
それと、こちらから撃つことは恐らく考慮してないので先制で一発食らっても戦闘を遂行できる装甲が必要だろう。

なかなかのロマン仕様だが、コストに片目つぶれば2000t有れば出来なくはない気がする。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 10:50:03.11

>>612
配属場所とその配置数によるから何とも言えないな

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:10:46.90

>>619
どうせならMPMS改を載せよう

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:15:01.05

>>619
それほぼDEXやない？

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 11:18:59.12

>>619
何でも有りならワイはむしろ昔の対潜護衛艦（DDK）みたいなやつやな
曳航式ソナーと短魚雷を搭載する
あとは海自初の57ミリ砲を積んで米軍と揃えて砲で対空もやる
ミサイルは無し

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 12:26:04.72

哨戒艦は軽武装でも有り、偶発的な衝突が起こる様な威嚇行動はしません
哨戒艦は見張り力と存在感が取り柄です
相手から見たら、いつでも何処でも現れ、付きまとうストーカー見たいに嫌われたら正解なんですよ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 16:19:49.37

アヒルのボートで良いじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:07:10.62

>>615
ただ海自が76mm最後に導入してから20年経つ
もう76mmやめてもいいんじゃないかという気もする
このままいけば哨戒艦専用装備になってしまうし

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:23:50.23

12隻あれば充分だよ＞76㎜　まさか海自で使っていない30㎜、40㎜とか57㎜とか言い出しませんよね（ｗ
ゆき型きり型が第一線だった頃は127㎜が正に虎の子扱いだったけど維持してたし、数の問題でしかない、しかも補助艦艇に76㎜は使い続ける可能性は極めて高い。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:42:11.13

>>627
76㎜砲入れるのなら、127㎜砲でもいいな
即応弾はMk45でも20発はあるし、給弾員を4名→2名に削れば76㎜砲と同じ定員4名
有事は総員配置で良いだろうし

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 18:43:09.81

フロントヘビーになりそう
どうせどう転んでも互換性のない装備になるなら･･･

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 19:37:07.89

SSMの次は5インチ砲ですか…w

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:00:10.89

76mm廃止見越して30mmがよくない？
FFMや掃海艦に積むにもちょうどいいだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:03:07.35

>>631
FFMに30mm？どこに載せるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:08:36.49

むらさめ型もまだまだ現役だろうし、高確率で76mm砲が採用されるだろう
あとは、SSM、対空装備、対潜装備をどうするかだな

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:21:55.80

>>632
今のRWSのとこに欲しい
掃海艇と共に行動したときに繋留索を切断されて浮遊した機雷をFFMが見つけたときに処分するにも使えるし
不審船対策にもドローン対策にも手頃に使える

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 20:41:58.90

Mk38くらいのものならポン付けできるしな
しかし、どうせなら哨戒艦にはマーリンＷＳで30ｍｍを積んで欲しい気はする
オランダの哨戒艦だっけ？76ｍｍと30ｍｍ両方乗せてるの

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 21:44:10.34

>>635
30mmクラスになると当初設計から見込んでしっかり据え付けんと精度に問題出るの出るのでは？
巡視船なんか20mmでもきっちり据え付けてるし。

**名無し三等兵** · 2021/05/08(土) 21:46:07.09

>>635
ホラント級は確かに76mmと30mmを両方載せてるね
植民地通報艦としての側面もあるフネだから対舟艇用装備は必須だったんだろう

個人的に海自OPVのタイプシップになってもおかしくはない艦級だと思うんだけど、上記の性格もあってか結構大きいんだよね

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 00:00:07.94

>>618
戦艦砲でいう所謂スーパーチャージやね＞高初速砲
地味だけど砲身寿命がゴリゴリ減る欠点もあるはず

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 05:43:47.77

>>626
既に運用インフラがあるというのは大きいと思うけどな
まあ20mmか陸自や海保の機関砲インフラに相乗りするというのもありだとは思うが

訓練支援艦(標的機処分用)、練習艦、陸自中型輸送艦(みうら型スタイル)が可能性あるかもくらいかねえ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:04:58.13

ゲルリッヒ砲みたいな奴？

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:27:54.70

>>638
後は最大射程が同等と言っても軽量弾は遠距離では精度低くなるからなあ、ドイツの28センチ砲で40km先狙っても命中得るのはそれこそ神に祈らないといかんかったろな

57mmと76mmでも誘導砲弾でも使わない限り射程同等でも精度は76mmの方が上だろ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:36:04.62

てかこれからのは誘導弾は必須でしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:40:12.73

>>642
誘導砲弾にするなら一発辺りの価格が上がるのでなあ
そうなるとより大きなセンサーを積めたり一発辺りの破壊力が大きい大口径が正義にはなる（対空用誘導砲弾は話別な）
対空射撃を重視するのか対艦対地を重視するのかでも話変わるだろねそこは

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:48:13.07

てか76mmの方が誘導弾化でも先行してるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 07:49:18.47

>>644
それな

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 08:25:23.76

最優先は個艦防空だろう
ロシアみたいに強力な複合CIWSなんて無い訳だし

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:17:12.60

seaRAM積めば良いんだよ、きちんとした個艦防御が必要なら
進出する予定の海域が対空脅威が高いと判断されるなら然るべき装備を積めばよい話。勇ましいかたがおイタしているから勇ましい状態にしないとダメなんだも。
ま、基準で千トン台（と言っても1900tとか充分あると思いますが）で127mmはちとバランスが厳しくかつ、砲弾補充にすら苦労しそうなので、実績充分の76㎜推し

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:27:53.65

>>647
海保基準だと、1000トンクラスというのは実質基準2000トンは超えるんだが

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 14:35:46.34

機構の互換性はなくとも、弾だけでも互換性あればいいとすれば
ストラレス76ｍｍの目もあるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:16:47.65

逆にストラレスを持って対空装備はあります、と開き直っても良いと思うけどね、哨戒艦の場合。seaRAMなりPharanxなりは台座と配線だけ用意しておいて。
DART弾を使えるのは物凄く魅力的。
OPY-2とのインテグレーションは行わないとならないけど、それ位は頑張って貰わないと。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 15:30:51.25

SeaRAM積んで、対艦はグリフォンでも数発載せれば良いじゃん。どうせガチの殴り合いには向かないんだしさ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 16:39:25.16

新しい装備用意する位ならありもののSSM装備で良い、だわ。これでも自衛兵器だよ、ミサイル艇と違って。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:33:08.72

>>651
んだんだ。

76mm、(Seaじゃなく)RAM(グリフィン混載)、ファランクス、12.7mmRWS x2
哨戒艦はこのぐらいで充分。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 17:49:35.37

だいたい手堅いかんじ

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 18:06:59.93

>>653
はやぶさ+sea ramとヘリ搭載機能が欲しいな
uavやuuv運用するならそれ位の機能が必要だし人間は都度乗せれば良い
有事を想定するとどうしたってそれ相応の武装は必要になる
軍艦色の巡視船が必要なら海保を拡充すべきだろ

それと人が足りないと言うのなら海自も即応予備自衛官制度を導入すべきではないか

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 19:57:38.54

>>655
巡視船（政府公船）と自衛艦（軍艦）では国際法上の扱いが違うので巡視船で自衛艦の代わりは出来ないって話だったと思う。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 20:50:24.97

>>655
ちょっと前のレスにあったが、俺もSSMなんぞよりRo-Roとミッションスペースとは名ばかりの､できるだけ(全通？)大きい車両甲板で有事は輸送任務をする
武装高速LSUもしくはLSTを、(なんちゃって)哨戒艦とすべきと思ってる人なんで、ヘリ搭載はあって当然だべ。

**名無し三等兵** · 2021/05/09(日) 21:19:46.35

ミッションベイに陸自の車輌を入れられるなら、エレベータ使って後部甲板に揚げる事もできるわな
そこには地対艦ミサイルシステムも含まれる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 00:51:35.29

エレベータあるような艦はやめたほうが。
30人乗りの艦艇じゃ整備と保守管理が手間だ。

多用途支援艦みたいに「広いスペースがあります」くらいがいいな。
とにかく広い甲板さえあれば、使いようは幾らでもある。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 05:09:39.58

>>651
>>653

グリフォンだったら76mm砲で十分かと
射程でも連射力でも後者に対してメリットがまりない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 05:48:38.22

哨戒艦に載せられるセンサーでは、例えSSMで武装したとしても護衛艦の様に効果的な運用は難しい
無駄に維持管理に必要な人員やコストを押し上げてしまうような構成の艦を建造するのは、人員や予算を無駄に浪費するだけになる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 06:06:17.48

SSM載せるというアイデアがなぜSAMを載せるという事を併記しないのか
SSM搭載に否定的な論者は自分の頭の固さと時代遅れなテクノロジーの理解を認識すべき

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 06:08:06.02

>>661
200t程度のミサイル艇でも運用できているんだから問題なかろう

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 07:40:56.33

>>655
>>657
うむ、やはり求められるのはこれだな
https://i.imgur.com/QwOhYiq.jpg

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 07:59:02.27

>>664
何度も見てるとだんだんかっこよく見えてくる

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 08:10:56.14

>>659
有事には中途半端にSSM積んだ艦よりこういう軽輸送から航洋曳船もできる支援艦が引っ張りだこになるだろうから、一回り大きなひうちみたいなのが良いかもね。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 09:14:54.58

>>666
SSMは50t程度のミサイル艇にも搭載でき程度のもので、1200t以上と思われる哨戒艦では船体設計に大きな影響を与えるものではない

両方やったらいい

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 09:47:39.20

っつーか戦史を見るかぎりはむしろ有事になるほどどんな中途半端な小舟にも火器山盛りにする傾向が強いし
なぜか逆だと思ってる奴がいるけど

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 09:59:15.17

工作員じゃねえの
軽武装連呼厨

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 10:28:48.75

正直戦争が近づけば増設後の大和のごとくどの艦も盛れるかぎりのファランクスとSeaRAMが山盛りになるんじゃねぇの？って感がある
そういう意味でも電源さえあればポン付けOKな米製CIWSって優秀よね
数を出せるなら同じようなのを国産したいところだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 11:08:35.04

小舟用に急遽SSMを増産しても納入されるのは何年後なんだよ・・

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 11:34:13.38

戦争が近づけばで即開戦じゃないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 11:56:28.59

そうだ！
平時のうちに小舟にSSMを積んでおこう！

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 12:00:15.13

>>662
つまり限界ギリギリVLS8セル搭載ESSM32発
これくらいあったらハリネズミなんや
対潜はごめん

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 12:00:54.75

まあSSMは、乗せたけりゃ乗せるだろうし要らなけりゃ乗せないだろうから
そんなに議論するほどでも…って気はする

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 12:14:38.83

SSMに親を殺された奴が粘着してんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:11:58.46

最近、アショアの代替のイージス艦２隻に多胴船を検討、ってニュースがあるんだが、
以前ここでも哨戒艦への適用が話題になってたような。
当時は、絶対無いだろうと思ってたが、根も葉もない話でもなかったのだな。

イージス艦みたいな大型艦にいきなり多胴船、というのも大胆すぎるんじゃないか。
ズムの兄弟になっちゃいそうな。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:13:05.47

護衛艦の数の不利を抱え、離島への機動展開可能なSSM部隊も少ない日本が、だよ
もしそれらの数の不利を補うためのチープなプラットフォームを手に入れたら困るのは誰だよ
っていう話

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:14:13.08

>>677
あれは政治が船でと決めてしまった手前、その方針は覆せないので、本来必要だったものを船という形態のなかで模索した結果に過ぎない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:17:08.41

そんなチープな存在のために特技持ちを余計に育てなきゃならない海自が一番困るな

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:24:28.46

特技持ちなんていらないだろ
ランチャー（荷物）背負って指示された地点まで走るだけだ
バカじゃないのか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:38:47.17

艦をミサイル発射位置に占位させたところで、オペレーターが居ないと発射できずにそこで終わりじゃね
まあ訓練しかやらないならそれでもいいのかもしれないが

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 14:49:08.62

完全なリモート射撃という手段がある
陸のほうではすでに具体化して開発もしてるという話じゃないか
装填作業もなければ展開作業もない
陸SSMよりも単純な海SSMのランチャー運用でできないとは到底考えられない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:09:20.42

自分で撃てないSSMになんの抑止力があるのかねぇねぇ w

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:22:52.16

予算250億

<システム>
戦闘システムやレーダーセンサー類は70億位で手に入るだろう
<兵装>
中古76mm砲
中古90式SSM*2
中古20mmCIWS or AAM-5B転用国産RAM*1
12.7mmRWS*2
<船体>
トリマランでCODADウォータージェットが150億で作れるか？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:25:33.37

>>684
拒否戦力は誰が撃つかは重要ではない
効果的に配置されている事が重要
トリガーは誰が引いても良い

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 15:51:32.18

>>686
ゲーム脳乙 w

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:03:42.30

射管を乗せれば事足りるだろ
乗せない理由が有るのか？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:11:42.25

それはFFMの大量整備でマーク持ちが足りなくなる見込みがあるんじゃないかね
護衛艦の代艦分はともかく、掃海艇の枠で造る分は射撃や射管の専門スキルを取ったのを他所から引っ張らないとだし
たとえば今ミサイル艇に乗っている人らをそれに宛てたら、哨戒艦に割り当てる分なんてもう居ないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:18:17.20

>>689
陸に上がったマーク持ちなんて沢山いるんだから哨戒艦程度の数でマーク持ちが足りなくなるわけ無いじゃん

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:27:20.56

>>690
射撃や射管は陸に上がっても殆ど配置がないんだが、沢山いるってそれ本当かね
せいぜい学校かミサイルの整備所くらいしか思い当たらない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:31:52.09

地本や基地隊に沢山居るぞ
まさかマークが有ったらマーク以外の業務を行わないとか考えてないよな？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 17:41:03.76

…それって乗組適正を失ったか、本人がもう艦艇に乗るつもりがないようなのが大部分じゃね
一旦陸の職務についちゃうと、艦艇側で配置についてキャリアを積む同期と色々な部分で差が出来ちゃうから
乗り組みできる人がむやみに陸の仕事につくとは考えにくいんだけど

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:08:42.08

>>693
船乗りなんて陸と海を行き交うもんだけど
もちろん陸の中には学校もあるが

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:10:53.67

>>693
それと昇進の際の箔付けの為に陸のポストについたりする
乗りっぱなしはキャリア的に駄目

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:14:41.06

この猫も杓子もネットワークのご時世に有事の正規戦の戦力として哨戒艦を期待するならミサイル積むよりまずセンサーとネットワークシステムでしょうなあ。
実際、FFMもセンサーネットワークがキモで武装はVLS後日装備で就役してるくらいですしね。

ただそうなるとほとんど中身FFMで寸法だけ2000tクラスの艦になって余裕のない近海でしか使えない割に割高で人手のかかる艦になるんじゃないですかね。

SSM関連だけ載せるなら安くすむかもしれませんが、このご時世ですから軽武装でセンサーネットワークが豪華な艦ならまだあり得ると思いますけど、センサーネットワークは最低限でミサイルだけ積んでるなんて艦をホントに今時作りますかね？

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:18:54.45

>>696
クラウドシューティングのランチャーに高価なセンサーは必要無いぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 18:33:31.43

結局はやぶさ型が21人だから、哨戒艦が30人程度で上限39人なら、
76㎜砲
SSM
12.7㎜機関銃
に加えて武装を盛られそうだけどな

データリンク前提の後方増援ランチャーとしても、哨戒艦は適当ではあるが
この場合対象になるのは
A-SAM
長射程SSM
になるか

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 20:31:27.14

>>697
CECやクラウドシューティングは個艦や自機で完結できるものをネットワーク化するから意味がある。
「誰かが見つけた敵を、誰もが攻撃できる」だ。
発射機しか持たずセンサーを持たなければ、それはアーセナルシップ＝机上の空論。

何回おんなじ事を書いてんだろ…ホント、コイツらバカばっか w

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:09:54.16

>>697
ネットワーク戦なら哨戒艦はセンサー側だろう、
UUVやUSVを開発してるだろう。
発射機なんて地上に置いておけばいい。
地対艦ミサイルの射程を一生懸命伸ばしているじゃないか。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:11:22.24

大綱のパンフでは哨戒艦は常続監視体制の強化のカテゴリでP1,SH60K,E2Dと同じカテゴリーですな。

海上優勢の獲得、維持はFFMと潜水艦、地対艦、空対艦誘導弾ですわ。

ちなみに艦対艦誘導弾は新規装備じゃないからかも知れませんが書いてませんねえ。

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:24:26.36

海自で最もこき使われる船になるのかな
それなら居住性に配慮してほしいな。全員分の専用間切りあり就寝スペースとか
オナニーすらできやしない

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:42:14.61

>>701
防衛大臣が中共最新鋭DDに対して(76mm砲搭載の訓練支援艦など)搭載兵器が少ないとしたのはまさに哨戒艦の整備目的である警戒監視と明言されている

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:52:20.63

>>699
お前はもう良いよ

**名無し三等兵** · 2021/05/10(月) 21:54:13.33

>>703
それはFFMの予算取得についての会見じゃねーか
南西諸島では76ミリ砲を載せたような艦じゃ心もとない、だからFFM獲得のための予算取得にご理解くださいってこと
日本本土周辺で見張りをする哨戒艦とは何一つ関係のない会見をミスリードするなよ、この大ウソつき！

以下会見全文リンクと抜粋
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11591426/www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/18.html
> 海上自衛隊については、中国の海洋進出などを受け、警戒監視活動の所用が増大しており、護衛艦が不足しております。
> 中国の最新鋭駆逐艦の警戒監視に対して、海上自衛隊は訓練支援艦など搭載武器の少ない艦艇も使用せざるを得ない状況であります。
> また、わが国が提唱している「自由で開かれたインド太平洋戦略」を推進することも目的に、> インド洋や南シナ海での共同訓練や防衛交流
> も増大しているところであります。このように、平素における海上自衛隊の任務が増大している一方、労働者人口が年々減少していることから、
> 隊員の確保は極めて重要な課題となっています。
> 新型護衛艦は、従来と比べて約半分の１００名の人員しか要さず、建造に必要な予算も６割、４６０億円とコンパクトで効率の良いものであります。