短機関銃総合スレ 25発目

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2021/04/24(土) 05:08:37.15ID:KyPFHDys0
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!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

短機関銃の事をマターリ語ってください。
拳銃弾使用ならマシンピストルでもサブマシンガンでもPDWでもOK

※基本的に拳銃弾使用の自動火器（フルオートピストル、マシンピストル、サブマシンガン、短機関銃、機関短銃、機関拳銃等）に限ります。

※PDW（個人自衛火器）は本来グレーゾーンですが、PDW専用弾使用の拳銃が存在するものはOKです。
（FN-P90に対するFiveseveN、中国の05式5.8mmx21SMG、QSZ-92 5.8mmx21拳銃等）

※パトリオット等アサルトライフルを切り詰めたものはNGです。

※HK53、AKS74U、M4CQBR等のアサルトカービンもNGです。
（メーカー呼称サブマシンガンのライフル弾使用銃もNGです）

※※US,M1/M2カービンの話題はOKです。30カービン弾使用のハンドガンは過去存在してましたので。

※※※ナイツ社製PDW、ロシアの9mm×39弾使用の小火器、マグプル社製PDR、50ベオウルフはスレ違いとします。
　慣例上、MP7はスレ違いとはしません。

wikipediaによる短機関銃の定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83

アサルトライフル、アサルトカービン等カテゴリー違いの自動火器の話題も度々出ますが程々に。

前スレ
短機関銃総合スレ 24発目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597898456/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
179名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-n9yX)
垢版 |
2021/06/17(木) 19:22:08.29ID:veU2hSKTa
最新のCS/LS7はHKスラップ廃止している感じかな
2021/06/17(木) 19:59:11.84ID:FKMnhE5D0
>>178
HKスラップは必要だからやってるだけだよ
それらでは出来るできないではなく不要な操作
181名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-n9yX)
垢版 |
2021/06/17(木) 21:16:37.60ID:veU2hSKTa
必要なのか不要なのか良く分からないのですが…
まあ手動で簡単にホールドオープン出来る、なんてのは警察でも旨味が無いのかな…
2021/06/17(木) 21:20:20.09ID:03hOfFU30
>>181
手動でホールドオープンにしてなにやるの？
2021/06/17(木) 21:54:55.66ID:FKMnhE5D0
>>181
見た目は似てるがMP5はローラーディレイドでCS/LS7はガスオペ
ガスオペだからスラップ不要
2021/06/17(木) 22:41:37.02ID:Ty75rMaH0
>>182
実弾射撃訓練をする場合、撃たない銃は全てホールドオープンしておくと安全化してるのがわかりやすい
まあボルトストップのある銃ならそっちを手動でするだけで十分ではあるのだけど
2021/06/22(火) 02:14:10.79ID:uoPeuQ940
45口径のマシンピストルは反動がキツすぎて使い物にならないんじゃね？
ルガーのアーティラリーモデルパクってみた感がすごい
結局後にはトンプソンの量産型やM3で落ち着いたし
バナナマガジンを後のモデルで採用しなかったのは量産性の問題かな？
2021/06/22(火) 10:50:04.48ID:ardFk0zy0
>>185
ジョン・ディリンジャーとベイビー・フェイス・ネルソンが使ったとされてるのは38スーパー版だよ
https://images.guns.com/wordpress/2012/12/acutaldillengerlebman3.jpg
リコイルきついからトンプソン由来のカッツコンプやフォアグリップつけてる

とはいえ米軍では用途不明ながらコルトのは結局試作で終わってるんだよね
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/1911.jpg
http://i176.photobucket.com/albums/w179/dlord92/1911.jpg
http://i176.photobucket.com/albums/w179/dlord92/1911a.jpg
それと砲兵ルガーのパクリ要素はどこにもないと思うよ

> トンプソンの量産型やM3で落ち着いたし
どう見ても特殊用途用だろうしM1A1やM3で代替出来る用途用とは思えないけど
187名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CTX1)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:28:33.68ID:bI63IXlZa
M855A1が11.5インチ(マズルフラッシュが酷くならないとは言ってない)、.300BLKが9インチ、TextronやSIGの6.8mmが恐らく16インチに最適化されているのは理解したけど、
9mmや45ACP、40S&Wが何インチに最適化されているのか探しても見つからない…
2021/06/22(火) 14:31:24.43ID:ardFk0zy0
>>187
最適化というよりもパウダー無駄遣いしない最低限と捉えたほうが良いと思う
M855A1は11.5インチではなく14.5インチを基準に開発されてるね
って事で9パラはルガーに合わせて開発されたので基準はルガーになるけど
初期型は4.7インチでP08は3.9インチなのでどっちに合わせたかは不明
45ACPはコルトM1907やサベージが5インチだったので5インチだったのでは？
まあこの銃身長でも高速カメラ見ると未燃焼あるけど
2021/06/23(水) 11:25:42.58ID:v3tW2KVs0
拳銃弾なんて弾丸重量も装薬量も千差万別だし
SMG用のロードなんてのもあるしな
最適化なんてのは頭でっかちな発想
2021/06/23(水) 21:15:14.55ID:omr14skU0
最適化しても性能が大して変わらん
2021/06/23(水) 21:33:20.61ID:NvhoVkgMa?2BP(1000)

https://i.imgur.com/p5kGHeY.jpg
192名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-DfDC)
垢版 |
2021/06/26(土) 19:09:06.53ID:Z/eVpUhSa?2BP(1000)

https://i.imgur.com/vtOtKIv.jpg
2021/06/27(日) 08:49:47.55ID:PowIA3Yr0
ノルウェー軍？
2021/06/30(水) 00:43:23.95ID:Rt7NyZzfM
こんな化粧ばっちりしてるのはコスプレにしか見えん
2021/07/02(金) 10:55:55.75ID:zEWeQZjl0
まぁ広報用だろうねぇ
2021/07/03(土) 11:29:13.71ID:bDrT0gmk0
もし、「第一次大戦参戦大国の武器調達担当」だとしたら、塹壕戦用にどんな
サブマシンガンの類を作る／選ぶ？

トンプソンが最良だが高すぎるのは明らかだ。ほかには？
2021/07/03(土) 11:51:29.92ID:iT2d2PUx0
PPS-43一択
2021/07/03(土) 11:59:12.15ID:KSyOAOBp0
>>196
そもそもWW1ならMP18かベレッタ以外に選択肢は無いと思うのだけど
WW1にはトンプソンは試作品すら届ける途中で終戦したのでトンプソンは知られてないし不可能だよ
それに最初期型は重く1000rpmとハイサイクルで特別扱いやすくはないはず
まあ塹壕戦ならハイサイクルも使い方によっちゃ良い点もあるけど
この時点ではコンペンセイターも付いてないのでコントロールは簡単ではなかろうね
しかもドラムマグはまだないので20発では使いづらいし
2021/07/03(土) 19:02:25.19ID:rYxNHvTD0
>>196
時系列を無視すりゃ、M-4とかかな
2021/07/03(土) 21:06:41.89ID:iq+9W6Yy0
>>197
PPSh41一択ｗ　ドラムマガジンでｗ
2021/07/03(土) 22:53:10.34ID:A+/XNzZM0
あの当時の技術力を考えると、もしかして間に合ったかもしれないトンプソンかねぇ
プレス加工が大規模に出来るならグリースガンでもなんならUZIでもいいんだけどなぁ　　
2021/07/03(土) 22:58:34.70ID:G8pdn9JZ0
ステン1択
2021/07/03(土) 23:20:19.02ID:QosZzcUP0
大戦中にドイツが作った最後のSMGはMP3008だからな
ユーゴ内戦中にクロアチアもステン改を作った
https://64.media.tumblr.com/f012e121774a4159eb15a1530a9ec0ee/tumblr_o941p2esoK1vpejtho1_1280.jpg

ステンはすべてのSMG不足問題を解決する
2021/07/03(土) 23:45:57.54ID:rYxNHvTD0
>>203
ステンとグリスガン、何方の方が安く作れたんだろ
2021/07/04(日) 00:01:27.20ID:DqIrYwiE0
>>204
多分ステン
レジスタンスの地下工場で生産された実績をもつ

M3はシンプルに見えるがアメリカ自動車工業の産物である

ステン最大の弱点は側面かつ可動のマガジン差込口、マガジンが安定しないためジャムの要因になる
ステンを参考にしたM3も直クローンのMP3008もそこを改変した
2021/07/04(日) 00:28:26.39ID:Qiu1kZCr0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/SfamWinM1907.jpg

これじゃあかんかったのかねぇ
2021/07/04(日) 08:50:52.41ID:SFWc9wjc0
なんか高そうな
2021/07/04(日) 09:10:55.44ID:Qiu1kZCr0
結局、ww1の早い段階で英航空機用(…)に採用されたけど
それ以上広まらかった理由ですかね、知らんけど>価格
2021/07/04(日) 10:09:49.64ID:nUNqMP5G0
WWⅠに間に合うかどうかってぇとピダーセンデバイスとか、短機関銃の範疇から外れるかもしれんがフェドロフM1916もアリはアリか
2021/07/08(木) 20:51:04.37ID:QGXxLyTb0
ステンは使い捨て同然に作られたからなあ、ただ現代ではある意味脅威かもしれない、たぶん3Dプリンターで作れる
2021/07/08(木) 22:08:49.32ID:kGAwd10Ld
現在でも3Dプリンターで作るよりパイプほじった方が手っ取り早いんじゃね?
2021/07/09(金) 10:54:05.94ID:+wFPrrgm0
ホムセンで売ってるDIY用のパーツと3Dプリンタでステン相当のもっと出来のいいナニかが爆誕するかもなｗ
しかし弾のほうはどうするんだろうかと
2021/07/10(土) 08:43:21.19ID:A7c4qYGR0
くちバンバン
2021/07/10(土) 20:44:23.58ID:tHocLLW50
薬莢は3Dプリンターで作れるからそこが問題なるわな、使い捨てなら強度的にもきつくない
だいたいパイプいじれって板金屋かお前らは？
素人には大変だよ溶接やら切削やらプレスは
密造で捕まる人たちいるけど一般人にはそうそう真似できるもんじゃない
工場でみっちり働いてようやく手が出るかどうか…
3Dプリンターはデータ撒くだけで機械さえありゃ素人でも作れちまうのが問題なんだ
2021/07/11(日) 17:55:27.04ID:kzbpc3PB0
多弾数でストックつきのリボルバーなんて無理かね？
2021/07/11(日) 18:07:29.47ID:ZFqON/Nm0
>>215
不可能ではなく前例もあるが
レバーアクションで良くね？は市場の返答
2021/07/11(日) 19:01:43.83ID:kylDwXl50
そんなもんリボルバーの発売時に登場したがすぐさま淘汰されたわ
2021/07/11(日) 19:48:21.26ID:YiNIBQRJ0
リボルバーの弾数が足りないのはレンコンの仕切りのせいだからな
リボルバーのレンコンなくして、ばねで押せばよくね？って昔の人は考えたのさ

つまりオートマチック
2021/07/12(月) 13:38:33.68ID:EbWOODWk0
>>214
鉄砲で一番厄介なのが雷管だぞ、米国のリローダーでも雷管は買っている
雷管さへ手に入れば単発銃なら簡単に作れるよ、
2021/07/12(月) 15:24:44.19ID:7NG87UAgd
そこは
マッチロックやフリントロック、ホイールロックで解決よ
2021/07/12(月) 16:22:34.76ID:sKkItIUk0
パンデミックなんかでアモやパウダーが入手難の際使えるリロードテクとして
おもちゃの紙火薬やセイフティマッチやストライクエニウェアマッチを使う方法もある
https://www.youtube.com/watch?v=CmV-_APC3lc
雷管の凹みを矯正しマッチを粉末にして詰める方法や
22LRのリムの凹みを矯正しストライクエニウェアマッチ先端をパウダーペーストして固めて雷管にし
https://www.youtube.com/watch?v=LW0QSX4NcU0
残りを砕いて推進薬にするってのが紹介されてたね
結構な量のマッチが必要なんで現実的かは不明だけど
2021/07/12(月) 16:30:03.06ID:sKkItIUk0
https://www.thefirearmblog.com/blog/2020/04/06/reloading-22lr/
おなじみTFBによるアポカリプス22LRリロード記事
2021/07/12(月) 17:06:46.26ID:7NG87UAgd
3Dプリンターじゃ無理そうだな
2021/07/12(月) 23:17:22.73ID:B2CsfOIY0
3Dプリンターで精度が良くて金属生成出来るやつっていいねだんするんだよね
あれが向いてるのって少量多品種だったり
難削材の複雑形状向けだったりするから
2021/07/13(火) 13:13:58.19ID:M0/AQYQT0
3Dプリンタで3Dプリンタを作っていけばたくさん3Dプリンタができるから大量生産できるなw
2021/07/13(火) 13:31:55.11ID:xmJ803ee0
アルミとかを削れるミニ旋盤なら安く有るから、薬莢作りならこの方が早いよ
最も装薬と雷管を手に入れようとするなら、実包ごと密輸したほうが早いかな
オームも密造なんて考えるなら、密輸のほうが良い物が安くて早く手に入ったはず
資金力は有るんだから、クルーザーで沖合まで出りゃナンボでもイケる

最もアイツらは、作ってみたい！そしてソレを使ってみたい！厨二病患者だったから無理か
2021/07/13(火) 17:11:01.42ID:gLxCGPX8a
>>225
実はそうやって生産してる3dプリンタメーカーが実在している
ホビー用だが、かなり評判が良いので案外悪いプランでは無いようだ
2021/07/14(水) 19:59:08.69ID:kA6pbBry0
80年代の南ア警察のUzi
https://i.imgur.com/qQr7RNR.jpg
2021/07/14(水) 23:27:00.16ID:dMYAdIR60
>>228
バヨネットラグを利用してフォアグリップ付けてるのか
2021/07/14(水) 23:51:32.85ID:Irl3+zFs0
>>229
というかバヨネットの刃をカットしてフォアグリに改造してるんだな
https://laststandonzombieisland.files.wordpress.com/2019/03/yes-the-uzi-can-even-take-a-bayonet.jpg
2021/07/15(木) 00:01:48.72ID:no/yBGx00
>>230
おお！なるほど。
2021/07/15(木) 20:36:53.85ID:Ayk3IzA/0
日本は雷管規制あるけどカネキャップってのが一応あるな
2021/07/17(土) 12:34:10.98ID:NLHG3XmY0
ポンプアクションで、ショルダーで９パラをぽこぽこ撃てる銃、
というのは使い道ないかな
2021/07/17(土) 13:02:42.35ID:JZKZ9olg0
>>ポンプアクションで、ショルダーで９パラをぽこぽこ撃てる銃、
レバーアクションならリピーター系が拳銃弾（リムドだが）つかってるけどポンプアクションはなぁ・・・
M1890は22口径だけどポンプアクションだが・・・

ショットガン以外でポンプアクション需要ってあるのかね？
2021/07/17(土) 13:28:35.68ID:3vNNYhZ60
>>233
ルガーPCカービンみたいに米国でアサルトウェポン規制の州でなら
後ろ向きな理由でしかないけどAR15スタイルでポンプアクションなら代用品需要は無くないレベルでしょうね
https://www.ar15.com/forums/Armory/Pump-Action-9mm-PCC/48-518490/
上で見る限り全く盛り上がってないし、357みたいに狩猟需要も見込めないから純粋な理由での需要は無いと思う
2021/07/17(土) 15:29:25.24ID:Qwc15h3U0
>>234
>ポンプアクションライフル

ポンプアクション構造はボルトアクションより精密射撃に不利、レバーアクションより登場時期が遅い
登場初期にメーカーもいくつを作ったが、ボルトとレバーに挟まれて市場でのニッチを確立できなかった

しかしボルトアクションやレバーアクションより大口径散弾に向いてる構造で散弾銃界隈での地位は不動になった
威力重視しても散弾銃にはスラッグ弾もあるのでマグナム拳銃弾を使う必要はない
2021/07/24(土) 20:47:01.35ID:1qA77YPz0
グレネードランチャーは何でポンプアクションできなかったんだろうな
安全性か？
2021/07/24(土) 21:07:02.62ID:pXX99DYG0
>>237
試作レベルながらチャイナレイクがあるんだよね
これも2007年に米軍向けにM4カービンテイストを加えたモデルを量産する計画もあったがポシャったけど
https://www.youtube.com/watch?v=LUTsO20ZWkQ
一方ロシアでは現役で量産されてるGM94があるよ
これはコンパクトにするべくバレルが前進し装填排莢する構造になってる
2021/07/25(日) 20:29:57.99ID:tgpIbsK70
>>238
装弾数3発で1発追加できるみたいだけど思ったよりデカすぎるわ
重量がやばいしサブアームが拳銃くらいしかなくなりそう
2021/07/25(日) 21:24:54.73ID:eas7/NLdd
グレネードランチャーは矢継ぎ早に撃ち出す必要がある武器だとも思えないが
2021/07/27(火) 13:14:37.82ID:zQCgxhEw0
まぁぶっちゃけ、擲弾兵の方はグレネードランチャーだけに専念してもらって、護身用にPDWでもSMGでも持っていただいたほうが、って気もするなぁ
補給に負担がぁとか言うけど、もし仮にM17のマガジンが使えるようなAPC9Kとか有れば護身用には十分すぎるとは思うけどな
2021/07/27(火) 13:48:28.14ID:DWGXZrCc0
M4の時点で3kgないくらいなのにSMGとかPDWいる……？
2021/07/27(火) 13:58:32.08ID:iYia+3ng0
PDWやSMGでは射程が短いので、周りにライフル持っている味方が居れば出番無し。
逆に出番と言うことは周りがほぼ弾切れなので逃げた方がいい。
2021/07/29(木) 08:41:07.21ID:Zv+QgbYwM
陸自の無反動砲手、拳銃だけだったりする。
2021/07/30(金) 05:09:32.03ID:BQ9rdcSzd
サブアームなしでグレネードランチャーだけみたいな装備は一見合理的だけど、味方がとち狂って銃を向けて来た時に問題になるんだわ
あと上司がバンザイ突撃や集団自決を強要してきた時に困る
なぜ拳銃を支給するかって話よな
2021/07/30(金) 21:28:42.19ID:YfzHdhwp0
グレネードランチャーに散弾やスラッグ徹甲弾があれば？

スレタイに話戻すけど、「ロボコップ拳銃」みたいなのってほとんど価値はない？
フルオート可能で長く重い銃身で延長マガジンの、売れてる拳銃の延長。
ちょっと厨房的に追加すれば、グリップを少し延長し、そこから手首に支えが伸びる。
ロフストランドクラッチという片手松葉杖みたいな感じで。それで反動の多くを支えて
片手射撃。
2021/07/30(金) 21:40:23.40ID:cSMD7SKa0
>>246
スタンドアローンで運用されたM79の時代から対人用に散弾はあるし
今もNATO標準M576として存在してる
https://en.wikipedia.org/wiki/M576_40mm_grenade
スラッグは効率悪い上に命中精度が低いので無意味だと思うので
拳銃の方がマシだと思う
2021/07/30(金) 21:44:27.99ID:XlwfmvX70
作中設定の大前提として、ロボコップの生身の人間とは比較にならない腕力があってこそ成立するんじゃないか、Auto9？　
生身の人間用のフルオート自動拳銃実用品としてはGLOCK18があるが、通常のGLOCKと同様のサイズで秘匿性を確保している。秘匿性無視で大型にするなら大概の場合は小型化短機関銃で間に合いそうな。B&Tみたいに折りたたみストックつける手もあるが。
2021/07/30(金) 21:50:05.42ID:cSMD7SKa0
>>246
> 「ロボコップ拳銃」
以前から言ってるが用途次第だろうね
今も一部で現役なAPSしかりPP2000もサイズや重量からすればその範疇だし
対都市ゲリラ用のUSWはフルオート無しの制度追求だけどさ
片手でどうこうってのはアームブレースが脱法SBR用途にしか見られてないけど
本来障害を負った帰還兵にも射撃をしてもらいたいとの意図からとされてるから
片手でしか使えないならアームブレース使えばいいでしょ
2021/07/31(土) 00:19:47.61ID:8eDLxmLc0
ロボコップ拳銃はあれはロボコップだから使いこなせるのであって、それにしたって9ミリパラベラムのバーストショットだしなぁ
2021/07/31(土) 08:20:25.49ID:aNZn4iAH0
>>246
とりあえず「ロボコップ拳銃」でなくマシンピストルと言おうさ w
で、マシンピストルってあくまで強化拳銃でしかなく、言わばPDWであって
個人的にはPDWはああいう常時携行可能できてこそPDWであって
P90みたいなメインウェポンになるようなモノではないと思うんだよなぁ…
2021/07/31(土) 09:30:47.38ID:BbZD58Hq0
>>251
戦場ではSMGなんて護身用火器でしかないからあってる。
2021/08/01(日) 15:01:47.22ID:J7DOhdsx0
>>252
なことはない。WWIではベルグマンMP18が塹壕戦のメインアーム。
2021/08/01(日) 16:10:02.90ID:6qMfUys50
>>253
そんな昔の話はしてない
2021/08/04(水) 21:34:19.33ID:g1kc0jSk0
シークレットサービスが要人を守る時間を稼ぐためにフルオート拳銃を使うことはある、強力な全自動火器があると相手に誤認させるため。
5mとかの至近距離に迫られたとき確実に相手を絶命させるため。
そんなのだから普通に使ったらまともに当たるものじゃない。
2021/08/05(木) 08:29:04.78ID:5cX0269g0
>>255
> シークレットサービスが要人を守る時間を稼ぐためにフルオート拳銃を使うことはある
使用例を知らないので教えてほしい
そもそも手の内を明かさないのが要人警護なので有事でもない限り装備は非公開なはずだけど
2021/08/05(木) 08:30:29.11ID:5cX0269g0
一応言っとくけどMP5Kをピストル扱いはしないでほしい
2021/08/05(木) 09:19:36.59ID:YkYUlx9Od
でもご本人がMPって言ってますし
2021/08/05(木) 09:34:28.80ID:5cX0269g0
>>258
ならMP43やMP40もピストルでよろしいのですね
2021/08/05(木) 09:57:49.62ID:p1O75Jb70
MP40はともかく43は小銃弾なので……

うん、そういう問題じゃないのはよくわかってる
2021/08/05(木) 19:08:25.79ID:h4yoWnuH0
米シークレットサービスのグロック18の調達数がやたら多いらしく、現場の警護官は全員グロック18携行ではないかという推測もあるらしい。
2021/08/05(木) 19:19:52.26ID:p1O75Jb70
シークレットサービスの場合、とにかく弾幕張って警護対象を逃がすのが目的で相手を絶対倒さなきゃじゃないんだし、
そこは.380ACPくらいの弱装弾で
2021/08/05(木) 19:31:13.91ID:5cX0269g0
>>261
だからさ、G18採用がどれだけの根拠に基づく話なのか示さないと単なる妄想にすぎないわけでさ
https://www.tactical-life.com/news/us-secret-service-glock-19-pistols/
表向きの話で言えば357SIGのP229からG19MOSやG47MOSに切り替えたのは確実な話だけど
2021/08/05(木) 19:56:03.42ID:ahs9+uoA0
>>258
俺も前まで勘違いしてたけどMaschinenpistoleは短機関銃で、連射可能な拳銃(マシンピストル)に対応するドイツ語としてReihenfeuerpistoleがあるらしい
2021/08/05(木) 22:30:49.92ID:llhbBClu0
シークレットサービスが対処する相手はナイフ持って体当たりとか拳銃隠し持って肉薄するヒットマンだからそれに対処するためにグロック18などを使うのよ
SMGやARを持つとデカすぎて式典の都合上好ましくないから
2021/08/05(木) 22:34:19.02ID:5cX0269g0
>>265
だからグロック18などを使うの根拠はあるんですかと聞いてるんですが
2021/08/06(金) 02:45:00.25ID:kwxmPI2oa
G18ってオーストリアのコブラかフセインが使ってたくらいしか知らないんだけど採用してるとこってある？
2021/08/06(金) 11:16:39.96ID:FetIJdfw0
皇宮警察がG18持ってるという噂はあったよな

何か日本の警察はグロックを各種取り揃えてるという話
2021/08/06(金) 11:48:06.35ID:CUqW6LVu0
>日本警察グロック
写真などソースを要求する
2021/08/06(金) 12:43:42.65ID:i1fuAb6ca
>>266
そうカリカリしなさんなカリフラワー
2021/08/06(金) 12:53:11.22ID:utpScgs8M
＞護衛がマシンピストル系
まぁ米帝のSPみたいにむき身のUZI持つとか下品だしw
2021/08/06(金) 13:02:01.47ID:FetIJdfw0
>>269
昔のSATの動画の旅客機に突入してるやつでG19らしいのは写ってたはず
あとSPの公開訓練でG17らしきものが(こちらはエアガン疑惑)

最近ラジオライフwから出てきた調達情報ではSFP9とG19が2000丁単位で購入されたという噂
SFP9は機動隊？が装備してる画像が出てきてた。
G19の画像はまだ。機捜に配備という噂なので中々見られないかも。
SFP9はこちら
ttps://pbs.twimg.com/media/E4AhTNfVcAYlipQ.jpg
2021/08/06(金) 13:03:11.04ID:i1fuAb6ca
一応アタッシュケースに入れて持ち歩いてなかったかSPのUZI
レーガン暗殺未遂の写真で見たような
2021/08/06(金) 19:24:40.49ID:Lus8O8+i0
>>268
皇宮警察か．どうせ役に立つことなんかあらへんのにえらそうにして鼻息荒くて厄介な連中や．
2021/08/06(金) 19:31:39.15ID:lf1VRMRx0
>>274
役に立つような事件がある方が困るわw
2021/08/07(土) 16:48:05.32ID:wrJMYgOO0
>>274
皇宮警察っていまではGlockだろうけど、その前にSIG P230か
ワルサーPPKを使っていたな。
2021/08/11(水) 08:42:50.93ID:oISHzDku0
357マグや44マグ、50AEのARってどれぐらいあるんだろう
2021/08/11(水) 09:38:18.60ID:9sSWKfqU0
>>277
リムドはオートは不向きなのでAR15系ではたぶん無いのではないかな
50AEのAR15は多くはないし知りたいなら調べれば良いと思いますよ
ちなみに50AEよりもリム互換のベオウルフの方がメジャーだね
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