T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句があるならかかってこい!
練習機総合スレッド34
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1名無し三等兵
2021/04/29(木) 06:34:19.83ID:syucazx1322名無し三等兵
2021/05/19(水) 23:17:34.49ID:D8sm0iCE まずは根拠が出ていない点について
323名無し三等兵
2021/05/19(水) 23:34:40.82ID:nKG2FIfO 格好いいグリペンにしなよ
格好良さは正義!
格好良さは正義!
324名無し三等兵
2021/05/19(水) 23:46:39.63ID:YwUMv87f グリペンEはかっこいいよ!
325名無し三等兵
2021/05/20(木) 01:02:12.37ID:Nk8Xn9Tw グリペンはスレの総意になりました(^3^)/
326名無し三等兵
2021/05/20(木) 01:28:51.75ID:azdFPUt6 グリペン ≒ T-7A
327名無し三等兵
2021/05/20(木) 03:12:57.71ID:2TaQ03aQ やっぱり次期戦闘機と連携するのはAI搭載の無人機みたいだな
おそらく後席搭乗員がラジコン操作するわけではないようだ
あくまでもパイロットは攻撃の可否の判断と命令だけになりそう
省力化の観点からも複座使用はなさそうな状況だ
おそらく後席搭乗員がラジコン操作するわけではないようだ
あくまでもパイロットは攻撃の可否の判断と命令だけになりそう
省力化の観点からも複座使用はなさそうな状況だ
328名無し三等兵
2021/05/20(木) 16:26:14.87ID:latvegFX330名無し三等兵
2021/05/20(木) 17:17:19.55ID:M1capfbZ 自衛隊だと後席に座るのもパイロットだろ
331名無し三等兵
2021/05/20(木) 18:01:56.22ID:IHzPWhtX 有人機一機につき無人機3機がつくと一個飛行隊が80機に
E-2の管制能力が相当重要になるがステルスと長射程AAMの配備が進む中でE-2の生存性には疑問が残る
結局管制官を複座戦闘機に分散配備する形になるんだろうな
E-2の管制能力が相当重要になるがステルスと長射程AAMの配備が進む中でE-2の生存性には疑問が残る
結局管制官を複座戦闘機に分散配備する形になるんだろうな
332名無し三等兵
2021/05/20(木) 18:05:55.35ID:latvegFX https://www.sanspo.com/geino/news/20210519/sot21051919270008-n1.html
昨年10月の産経の記事でも指示を出すのはパイロットとなっている
後席搭乗員が指示を出すなんてことは書かれていない
昨年10月の産経の記事でも指示を出すのはパイロットとなっている
後席搭乗員が指示を出すなんてことは書かれていない
333名無し三等兵
2021/05/20(木) 18:18:55.66ID:Y4Beh+hK 後席に乗るのはAWACSの管制官なんだろうなぁ
335名無し三等兵
2021/05/21(金) 05:31:14.96ID:ybDiWUNi F-15JSIがグダグダだからF-2Bを練習機代わりに使う体制の見直しが早まるかもな
練習機を領空侵犯対応に使うなんて馬鹿げた話よりも遙にマシだし
なによりもF-2BはF-2Aに準じた性能で対艦ミサイル搭載能力まで有している
F-2Bを戦闘機部隊に入れてF-2Aの負担軽減に動く可能性が高まったと言えるだろう
F-35もアメリカ空軍での立場が微妙になってきており何よりも可動率に不安があるからF-3の数が揃うまではF-2は貴重な戦力
F-2Bの後任はとりあえずT-7Aでも導入して充てれば十分で老朽化したT-4の一部代替にもできる
本気でF-2Bを練習機部隊から引っこ抜くことを真剣に考えるとこまで事態が切迫している
練習機を領空侵犯対応に使うなんて馬鹿げた話よりも遙にマシだし
なによりもF-2BはF-2Aに準じた性能で対艦ミサイル搭載能力まで有している
F-2Bを戦闘機部隊に入れてF-2Aの負担軽減に動く可能性が高まったと言えるだろう
F-35もアメリカ空軍での立場が微妙になってきており何よりも可動率に不安があるからF-3の数が揃うまではF-2は貴重な戦力
F-2Bの後任はとりあえずT-7Aでも導入して充てれば十分で老朽化したT-4の一部代替にもできる
本気でF-2Bを練習機部隊から引っこ抜くことを真剣に考えるとこまで事態が切迫している
336名無し三等兵
2021/05/21(金) 06:20:43.65ID:xgZs1Anm 記事を見る限りはそうなるが、記事の記述がこの分野の用語法的にどこまで正確か
まあF-3複座にならんとは思うよ。複座でやるのは現状最適だろうが、
将来的にAIの進歩が進めば単座で良くなるだろうし。複座にこだわるとは思えん。
まあF-3複座にならんとは思うよ。複座でやるのは現状最適だろうが、
将来的にAIの進歩が進めば単座で良くなるだろうし。複座にこだわるとは思えん。
337名無し三等兵
2021/05/21(金) 06:41:38.95ID:ybDiWUNi そもそもクラウドシューティングは単機完結のシステムじゃない
F-3と共同して索敵や戦闘するからといって全てF-3から指令を出す必要なん最初からない
F-3と無人機が協力が必要な時に必要な指令をパイロットから出せればよいのであって
全ての制御をF-3からやる必要なんて最初からない
複座主張論者はクラウドシューティングの主旨を全く理解できてない
最初からAWACSの管制官を後席に乗せて無人機に指令を出すなんて構想は存在してない
特にF-3は迎撃戦闘が主任務なので無人機は日本の領土や領海にいる基地や艦船から制御でも全くかまわない
あくまでも近くにいる無人機と連携して効果的な防空ができればよいから全てを戦闘機から指令を出す必要なんて最初から無かった
中国やロシアの奥地まで戦闘機部隊が突入することを前提にしてないから全ての指令を戦闘機から出す必要が全くない
F-3と共同して索敵や戦闘するからといって全てF-3から指令を出す必要なん最初からない
F-3と無人機が協力が必要な時に必要な指令をパイロットから出せればよいのであって
全ての制御をF-3からやる必要なんて最初からない
複座主張論者はクラウドシューティングの主旨を全く理解できてない
最初からAWACSの管制官を後席に乗せて無人機に指令を出すなんて構想は存在してない
特にF-3は迎撃戦闘が主任務なので無人機は日本の領土や領海にいる基地や艦船から制御でも全くかまわない
あくまでも近くにいる無人機と連携して効果的な防空ができればよいから全てを戦闘機から指令を出す必要なんて最初から無かった
中国やロシアの奥地まで戦闘機部隊が突入することを前提にしてないから全ての指令を戦闘機から出す必要が全くない
338名無し三等兵
2021/05/21(金) 09:55:49.15ID:mGqlFLsF 複座バカは資料を正しく理解できない
339名無し三等兵
2021/05/21(金) 10:05:13.64ID:UF4eq+oZ 今後パイロットが大量に余るし高齢化で戦闘操縦が難しい者もいるから後席管制士への配置転換が進む
340名無し三等兵
2021/05/21(金) 10:59:40.20ID:zEYwAFrr T-4厨はF-3スレでボコボコにされて惨め༼;´༎ຶ ۝ ༎ຶ༽
341名無し三等兵
2021/05/21(金) 11:31:39.70ID:3etTNBKe オランダ裁判所、ゴーン被告に6.6億円の報酬返還命令 AFPBB News
www.afpbb.com/articles/-/3347693
は……はぁああああああ〜!?
オランダの裁判官はネトウヨ!!wwwww
www.afpbb.com/articles/-/3347693
は……はぁああああああ〜!?
オランダの裁判官はネトウヨ!!wwwww
342名無し三等兵
2021/05/21(金) 11:31:57.60ID:3etTNBKe 誤爆
344名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:30:08.77ID:yRKkrwDA もし複座のF-3が撃墜されたり何らかの理由で戦線離脱したら
複座戦闘機から司令を出す方式だと無人機の方も同時に無力化される
クラウドシューティングではそんなバカげたシステムにはせんだろ
誰かが索敵し誰かが攻撃するシステムで複座機が戦線離脱したら無力化するシステムのわけないだろ(笑)
複座戦闘機から司令を出す方式だと無人機の方も同時に無力化される
クラウドシューティングではそんなバカげたシステムにはせんだろ
誰かが索敵し誰かが攻撃するシステムで複座機が戦線離脱したら無力化するシステムのわけないだろ(笑)
345名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:39:54.98ID:6OXex91w AEWから編隊管制する方式だとミサイル一発で管制能力を喪失する
クラウドシューティングの時代にそんなバカげたシステム運用するわけにはいかんから
レーダーも管制官も多数の複座戦闘機に分散しようって話だろ
クラウドシューティングの時代にそんなバカげたシステム運用するわけにはいかんから
レーダーも管制官も多数の複座戦闘機に分散しようって話だろ
346名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:41:45.58ID:5chinxmZ そういやちょうど複数の戦闘機での早期警戒に使いやすそうな索敵範囲の広い高性能レーダーも開発してたっけ
将来はE-2や767が無くなって複座戦闘機で哨戒線構築して早期警戒するようになるんかね
将来はE-2や767が無くなって複座戦闘機で哨戒線構築して早期警戒するようになるんかね
347名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:43:53.41ID:0kTnZ7gT 結局、AWACSやAEW&Cの生存能力が問題視されてる訳だからね
F-3が撃墜される様な状況で、そいつらが生き残っていられる訳もなく
F-3が撃墜される様な状況で、そいつらが生き残っていられる訳もなく
349名無し三等兵
2021/05/21(金) 13:50:04.21ID:h4OSgdDp なんで管制機を戦闘機と同列の位置に配置してんのかが意味わからんけどな
後方で管制させーや
後方で管制させーや
350名無し三等兵
2021/05/21(金) 14:00:46.05ID:LW+57SaP 仮にF-3の複座がリリースされるとしても2040年以降、戦力化となると2045年以降だから次の高等練習機にはとても間に合わないのが確定してる
T-7Aの後釜として準備運動してもらうしか...
T-7Aの後釜として準備運動してもらうしか...
353名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:24:42.49ID:ZLAr/8BF キモ
こいつAWACSのレーダー視程が2000kmぐらいあると思ってそう
こいつAWACSのレーダー視程が2000kmぐらいあると思ってそう
354名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:42:15.08ID:h4OSgdDp >>353
これからのAWACSが、自分のレーダーだけの情報で管制するとでも思ってるのか?
味方戦闘機や無人機のレーダーを統合していくんだぞ?
E-7が無人機運用を始めようって話してる中で、考え方が半世紀前で止まってそう
これからのAWACSが、自分のレーダーだけの情報で管制するとでも思ってるのか?
味方戦闘機や無人機のレーダーを統合していくんだぞ?
E-7が無人機運用を始めようって話してる中で、考え方が半世紀前で止まってそう
355名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:46:07.39ID:DlG0VM9Z とうの昔に制空権から航空優勢っていう方向に考え方変わってきてるのに
いまだに後方に置きさえすればAWACSは絶対安全と思ってるのがなぁ
むしろステルスタイプの複座戦闘機を後方に置きたいぐらいだが
いまだに後方に置きさえすればAWACSは絶対安全と思ってるのがなぁ
むしろステルスタイプの複座戦闘機を後方に置きたいぐらいだが
356名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:47:31.75ID:qBbnVH7+ 制空権で考えが止まってるのは脳みそ石器時代だな
ヨダレを垂らしてる痴呆の爺かと
ヨダレを垂らしてる痴呆の爺かと
357名無し三等兵
2021/05/21(金) 16:53:27.63ID:h4OSgdDp358名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:16:22.24ID:2xxacqyl 馬鹿の馬鹿踊り草草
359名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:18:42.30ID:l6IIVBVT >>355
わざわざ複座戦闘機にしなくても、戦列に加わらないF-35を1機余計に進出させればそれだけで即席ステルス機AEWの完成 (*´艸`*)
わざわざ複座戦闘機にしなくても、戦列に加わらないF-35を1機余計に進出させればそれだけで即席ステルス機AEWの完成 (*´艸`*)
360名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:24:13.24ID:l6IIVBVT 操縦や管制アルゴリズムはすでに高度に自動化されてしまっているので、パイロットは作業に専念可能
シグニチャーが全く同一の管制機がいることは、翻って敵の脅威判定に莫大な負担を転嫁することもできる (*´艸`*)
シグニチャーが全く同一の管制機がいることは、翻って敵の脅威判定に莫大な負担を転嫁することもできる (*´艸`*)
361名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:26:49.99ID:ybDiWUNi 次期戦闘機は有人機だけでなくセンサー役の無人機も警戒にあたる
AWACSに全面的に頼る戦闘システムを目指していない
複座戦闘機を後方に置いてとか次期戦闘機の構想をまるで無視してる
AWACSに全面的に頼る戦闘システムを目指していない
複座戦闘機を後方に置いてとか次期戦闘機の構想をまるで無視してる
362名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:34:14.06ID:QoVSWz31 複座にしてしまうとRCSが爆増(それを抑制するためのコストも爆増)してしまうからね
だから諸外国も計画だけして、いざ詳細設計に入ると速攻で諦める
だから諸外国も計画だけして、いざ詳細設計に入ると速攻で諦める
363名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:34:53.34ID:A9fnaHkH 分散させようとしてるのはレーダーだけじゃないんだよなぁ>管制コンピュータ
364名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:35:08.55ID:9REkeW6J RCSの値を0.1u損なうだけで探知距離が100km近く前進することになる
無思慮の複座戦闘機と、形ばかりの後方配置ではまるで意味が無い
無思慮の複座戦闘機と、形ばかりの後方配置ではまるで意味が無い
365名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:36:37.23ID:A9fnaHkH ”だけ”とか言うがRCSが0.1m2もあったらそれもうステルス機と違うぞ
ただの低RCS機
ただの低RCS機
366名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:38:11.59ID:9REkeW6J 後方に秘匿したつもりの複座F-3 AEWが前方のF-35より先に探知されるマヌケを演じることになる
368名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:42:58.16ID:h4OSgdDp >>363
戦術コンピューターをF-3や第6世代機に乗せようなんて話は一切出てないが?
チーミングの演算を行うミッションコンピューターを分散処理する話はあるけれど。
戦術システムの統合をできるほどの演算を可能とするようなリソースは分散するにも、その分散先をどこに置くつもりだ?
それが必要になるから管制機の意義がある
E-7が次世代戦闘機との連接を前提として開発され、英国も採用を決めたのも理解できてなさそう
米国もE-7を採用するなんて話も出てるのも知らないのかい?
戦術コンピューターをF-3や第6世代機に乗せようなんて話は一切出てないが?
チーミングの演算を行うミッションコンピューターを分散処理する話はあるけれど。
戦術システムの統合をできるほどの演算を可能とするようなリソースは分散するにも、その分散先をどこに置くつもりだ?
それが必要になるから管制機の意義がある
E-7が次世代戦闘機との連接を前提として開発され、英国も採用を決めたのも理解できてなさそう
米国もE-7を採用するなんて話も出てるのも知らないのかい?
369名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:43:24.66ID:3jVBj3Sf 正直なところ搭載コンピュータを換装したE767の総演算能力より
F-35のブロック4以降に載る次世代ミッションコンピュータ単体の演算能力の方が遥かに上っぽい
F-35のブロック4以降に載る次世代ミッションコンピュータ単体の演算能力の方が遥かに上っぽい
370名無し三等兵
2021/05/21(金) 17:51:36.14ID:K8Ksa6lE 何が何でも日本に練習機作られたくない反日朝鮮人が発狂してんのかこれ
371名無し三等兵
2021/05/21(金) 18:02:18.00ID:h4OSgdDp372名無し三等兵
2021/05/21(金) 18:49:41.44ID:ybDiWUNi https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/outline.pdf
防衛省は次期戦闘機と直接連携する無人機を2〜3機種
長距離・長時間の哨戒や偵察任務につく無人機は1〜2機種は開発する可能性が高い
そんなの止めて練習機に開発の資力と費用を割けとか国賊レベルの思考
防衛省は次期戦闘機と直接連携する無人機を2〜3機種
長距離・長時間の哨戒や偵察任務につく無人機は1〜2機種は開発する可能性が高い
そんなの止めて練習機に開発の資力と費用を割けとか国賊レベルの思考
375名無し三等兵
2021/05/21(金) 21:25:42.42ID:IvQdnfeM 最近、多摩の上空をやたらT-4が飛び回ってるんだが何をやってるんだ?
377名無し三等兵
2021/05/21(金) 21:47:08.80ID:0kTnZ7gT コンピュータの処理能力だけならそんなもんでしょ
ただ、単座のF-35で乗員2+19人のE-767を代替出来るかつったら無理
ただ、単座のF-35で乗員2+19人のE-767を代替出来るかつったら無理
378名無し三等兵
2021/05/21(金) 21:59:04.24ID:hJWbUAnK 分散型ステルスAEWとしちゃ充分じゃね?
379名無し三等兵
2021/05/21(金) 22:29:05.63ID:6TwDDrMN これが、戦域管制に相当な人数つぎ込んでいるイージス艦を2人でオペレーション汁、とはならない不思議、
F-35の能力をもってすれば原理的には可能だよ。
戦闘機のWSOは、わざわざ育成にコストをかけてまで米海軍は維持している程度には魅力があるんだわ。
F-35の能力をもってすれば原理的には可能だよ。
戦闘機のWSOは、わざわざ育成にコストをかけてまで米海軍は維持している程度には魅力があるんだわ。
380名無し三等兵
2021/05/21(金) 23:27:23.59ID:GenrKeNd 空軍はWSOにさっぱり興味無いんだよね
F-15EXの後席もWSO用の装備を潰して
前席と同じく純粋な操縦用にしちゃってる
F-15EXの後席もWSO用の装備を潰して
前席と同じく純粋な操縦用にしちゃってる
381名無し三等兵
2021/05/21(金) 23:35:11.07ID:pLEAva34 要するに
F-15E系の複雑な対地兵器やスタンドオフミサイルは、みんなパイロット1人で火器管制できるようになっちゃったから
F-15E系の複雑な対地兵器やスタンドオフミサイルは、みんなパイロット1人で火器管制できるようになっちゃったから
382名無し三等兵
2021/05/22(土) 05:26:02.18ID:hqFESDCQ アホな意見をいう奴の特徴は資料を正確に読もうとしないのと現在地を理解してないこと
そもそも次期戦闘機で目指すクラウドシューティングは戦闘機に特別な指揮機を用意するなんて構想は全くない
自分の妄想や思い込みでしかない構想が実在してるみたいなつもりでレスしてくる
もう一つは次期戦闘機の現在地は全く理解しようとしない
複座機に統制させるかどうかなんて運用構想策定時に決定すべきことで設計に入ってから検討すべきことではない
次期戦闘機は既に設計に入ってる段階で運用構想を再検討するような事はない
以上の事を無視したレスをするのはアホとしか言いようがない
そもそも次期戦闘機で目指すクラウドシューティングは戦闘機に特別な指揮機を用意するなんて構想は全くない
自分の妄想や思い込みでしかない構想が実在してるみたいなつもりでレスしてくる
もう一つは次期戦闘機の現在地は全く理解しようとしない
複座機に統制させるかどうかなんて運用構想策定時に決定すべきことで設計に入ってから検討すべきことではない
次期戦闘機は既に設計に入ってる段階で運用構想を再検討するような事はない
以上の事を無視したレスをするのはアホとしか言いようがない
383名無し三等兵
2021/05/22(土) 15:30:47.13ID:/w8fWHAh 海軍のF-18Fは設計時期がF-15EXより古いからな
流石に海軍も新型機では複座には拘らないだろ
無駄にコストかけて複座を設定するメリットは完全消滅
複座が必要かもしれんのは戦略爆撃機とかだけ
流石に海軍も新型機では複座には拘らないだろ
無駄にコストかけて複座を設定するメリットは完全消滅
複座が必要かもしれんのは戦略爆撃機とかだけ
385名無し三等兵
2021/05/22(土) 18:19:53.69ID:hqFESDCQ https://news.yahoo.co.jp/articles/54ce796436f120b13e002147c69b513a8c436a65
この記事によるとF-3と連携する無人機は自律飛行が条件だって
わかってはいたけど複座は無い方向だな
この記事によるとF-3と連携する無人機は自律飛行が条件だって
わかってはいたけど複座は無い方向だな
386名無し三等兵
2021/05/22(土) 18:24:22.12ID:fYZifiT2 後席の搭乗員が統制なんて話は一切でず
またもT-4厨は現実に敗北
またもT-4厨は現実に敗北
387名無し三等兵
2021/05/22(土) 19:07:18.52ID:bFDVDkSy グラスコクピット化が進んだせいで、本来WSOに割り振らないといけなかった情報表示やワークロードをパイロットに転嫁できるようになっちゃったからね
389名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:12:22.95ID:56qRJR+p スーパーなこんぴーたで無人管制するんでしょw
390名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:23:56.39ID:2bGOxVSR >>388
既存のAWACSが長射程AAMで後退を余儀なくされれば、出来る出来ない関係なくやらざるを得なくなるでしょう
既存のAWACSが長射程AAMで後退を余儀なくされれば、出来る出来ない関係なくやらざるを得なくなるでしょう
391名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:30:51.23ID:BLQN0kKy 出来なくてもやれとか精神論はやめて頂こう
392名無し三等兵
2021/05/23(日) 00:32:52.03ID:2SRv3uR5 イランのF-14はそんな感じだったな
393名無し三等兵
2021/05/23(日) 05:07:16.31ID:GojSaWc0 いずれにしろ高等練習機開発の可能性はない
教育体系改変も確実になった
教育体系改変も確実になった
394名無し三等兵
2021/05/23(日) 08:14:05.48ID:xjndD7/N なんで、ありもしない構想を勝手にあるみたいに語るのだろ?
複座型をAWACS代わりに使うなんて
防空システムの根幹の話だからF-3開発計画で構想を練る段階で伏せられる話ではない
むしろ複座設定の重要性を事前に説明すべき話
無人機運用に関する情報まで出てる段階で
複座設定の話が全て伏せられるなんてあり得ない
複座型をAWACS代わりに使うなんて
防空システムの根幹の話だからF-3開発計画で構想を練る段階で伏せられる話ではない
むしろ複座設定の重要性を事前に説明すべき話
無人機運用に関する情報まで出てる段階で
複座設定の話が全て伏せられるなんてあり得ない
395名無し三等兵
2021/05/23(日) 09:20:15.85ID:6U/qh5B2 >>390
他機をノードとして使用できるようになるから、後退できるって話なんだが理解できんのか?
もうAWACSがデカいレーダーを背負う必要は必ずしもないって意味だぞ
極論を言ってしまうと、AWACSがなくとも、データの中継さえできれば、地上基地や水上艦の管制でコントロールできる
なんで戦闘機で管制する必要が?
他機をノードとして使用できるようになるから、後退できるって話なんだが理解できんのか?
もうAWACSがデカいレーダーを背負う必要は必ずしもないって意味だぞ
極論を言ってしまうと、AWACSがなくとも、データの中継さえできれば、地上基地や水上艦の管制でコントロールできる
なんで戦闘機で管制する必要が?
396名無し三等兵
2021/05/23(日) 09:27:56.67ID:vWT6ZOWj 米国にお願いしてF-2の権利を全部譲ってもらう
397名無し三等兵
2021/05/23(日) 11:52:42.21ID:56qRJR+p 無茶苦茶に無茶苦茶を重ねているだけだから、何言ってんのか皆目見当つかなくなっているだけですし。
スマートスキンレーダーを搭載した戦闘機であっても、常時全周警戒なんてせいぜい200q程度のレンジで、少なくとも半径400qのレンジがあるAWACS
の代替をするには、戦闘機としての機能を捨てて最低4機常時ロイタリングさせる必要がある。
で、高空を狙うミサイルはだいたいシグネイチャーお高めなので、発見は容易、何らかの方法で迎撃対処できる場合が殆ど。
というか、練習機スレでここまであからさまにスレチでかつ頓珍漢な話してなんか楽しいんだろうな、強制的にカキコさせられている民には。
スマートスキンレーダーを搭載した戦闘機であっても、常時全周警戒なんてせいぜい200q程度のレンジで、少なくとも半径400qのレンジがあるAWACS
の代替をするには、戦闘機としての機能を捨てて最低4機常時ロイタリングさせる必要がある。
で、高空を狙うミサイルはだいたいシグネイチャーお高めなので、発見は容易、何らかの方法で迎撃対処できる場合が殆ど。
というか、練習機スレでここまであからさまにスレチでかつ頓珍漢な話してなんか楽しいんだろうな、強制的にカキコさせられている民には。
398名無し三等兵
2021/05/23(日) 11:58:16.07ID:r9qiHLCT 機首を簡単に振れる戦闘機がスマートスキンで全周警戒をする必要はないし
SU-35のイルビスレーダーとか400km超の探知距離があって早期警戒網としてはなかなかのものがあるね
そもそもリスクを負って前進している以上、AWACSと同等の性能を発揮する必要も無い
SU-35のイルビスレーダーとか400km超の探知距離があって早期警戒網としてはなかなかのものがあるね
そもそもリスクを負って前進している以上、AWACSと同等の性能を発揮する必要も無い
399名無し三等兵
2021/05/23(日) 12:05:45.55ID:AguPe3LD F-35をノードにする場合
早期警戒機だけじゃなくE-8の代わりの地上監視もできるのが強みかと
早期警戒機だけじゃなくE-8の代わりの地上監視もできるのが強みかと
400名無し三等兵
2021/05/23(日) 15:20:12.74ID:AzcvTSlW そもそもの勘違いは戦闘機の複座型を練習機に使うことが当たり前と勘違いした奴がいたこと
あれって冷戦期の戦闘機が大量に余っていた時代にだけ許された話なんだよな
戦闘機の余剰が無ければ高価で不効率な話でしかないことが理解できない
アメリカも冷戦期の戦闘機が引退し始めた2020〜2030年になると一転して戦闘機不足の時代になる
特に能力が高い高性能機は不足していて練習機になんて充てるわけにいかない
だからT-7Aみたいな高等練習機が復活することになった
日本も例外ではなく現有のF-15やF-2の陳腐化が進み
更にF-35の可動率問題やF-15改修失敗でF-2Bを練習機として使い続ける体制は不合理になってきた
ましてF-3に複座を設定して練習機として使うなんてバカげた主張でしかない
空自は向こう数十年は戦闘機に余剰が発生する可能性は極めて低く
特に最新鋭機は練習機に回せるはずもない
しかも構想にもない複座型をAWACS代わり使うとか言い出す始末
T-4改なんて正式に検討もされてない話を真実みたいに装った挙げ句に珍論の連発
T-4厨と呼ばれる連中はアホとしか言いようがない
あれって冷戦期の戦闘機が大量に余っていた時代にだけ許された話なんだよな
戦闘機の余剰が無ければ高価で不効率な話でしかないことが理解できない
アメリカも冷戦期の戦闘機が引退し始めた2020〜2030年になると一転して戦闘機不足の時代になる
特に能力が高い高性能機は不足していて練習機になんて充てるわけにいかない
だからT-7Aみたいな高等練習機が復活することになった
日本も例外ではなく現有のF-15やF-2の陳腐化が進み
更にF-35の可動率問題やF-15改修失敗でF-2Bを練習機として使い続ける体制は不合理になってきた
ましてF-3に複座を設定して練習機として使うなんてバカげた主張でしかない
空自は向こう数十年は戦闘機に余剰が発生する可能性は極めて低く
特に最新鋭機は練習機に回せるはずもない
しかも構想にもない複座型をAWACS代わり使うとか言い出す始末
T-4改なんて正式に検討もされてない話を真実みたいに装った挙げ句に珍論の連発
T-4厨と呼ばれる連中はアホとしか言いようがない
401名無し三等兵
2021/05/23(日) 15:56:03.43ID:56qRJR+p ひっしになればなるほど、実際の戦闘機によるパイロット育成が如何に効率的か示せているんだよね。
金で時間を買うようなモンでしょ、T-4も同様の事は言えるけど。
金で時間を買うようなモンでしょ、T-4も同様の事は言えるけど。
402名無し三等兵
2021/05/23(日) 16:16:41.67ID:9yArR3yW 金で時間を買うのはその通りであって
T-7A購入という最小限の投資で、F-35にフィットしたEBT練習機課程とF-3に対するリソース≒時間を確保することになる
T-7A購入という最小限の投資で、F-35にフィットしたEBT練習機課程とF-3に対するリソース≒時間を確保することになる
403名無し三等兵
2021/05/23(日) 16:22:20.14ID:qsW/9zhJ404名無し三等兵
2021/05/23(日) 18:59:40.45ID:7A3a0nAq ある程度高い水準にある国が練習機開発に力を入れなくなったのは
開発するのに技術的な意義が無くなったのとシミュレーターの発達で数的メリットが無くなったこと
防衛省が無理矢理にT-4クラスの練習機開発を強行しても前任機ほどの数は必要なくなる
同様な事例としてはイタリアのMB339は140機ほど使用したが
後継機であるM345&M346は2機種合わせても半数に満たない数しか必要なくなった
1000機以上アメリカ空海軍で採用されたT-38/F-5もT-7は半数程度採用されれば御の字
英国が大ベストセラーになったホークの後継機をやろうとしないのも英国だけの需要では難しいから
技術的には高等練習機クラスでも韓国、トルコ、インドあたりでも十分な性能がある機体を開発でき
航空機開発の技術向上にはあまり期待できないものになってしまった
開発するのに技術的な意義が無くなったのとシミュレーターの発達で数的メリットが無くなったこと
防衛省が無理矢理にT-4クラスの練習機開発を強行しても前任機ほどの数は必要なくなる
同様な事例としてはイタリアのMB339は140機ほど使用したが
後継機であるM345&M346は2機種合わせても半数に満たない数しか必要なくなった
1000機以上アメリカ空海軍で採用されたT-38/F-5もT-7は半数程度採用されれば御の字
英国が大ベストセラーになったホークの後継機をやろうとしないのも英国だけの需要では難しいから
技術的には高等練習機クラスでも韓国、トルコ、インドあたりでも十分な性能がある機体を開発でき
航空機開発の技術向上にはあまり期待できないものになってしまった
405名無し三等兵
2021/05/24(月) 08:45:29.58ID:dUd9a6G1 スレ違いだけどスバル412EPXが警視庁に納入されるらしい
こればベル412の日本版で陸自のはUH-2とほぼ同じ
実質ライセンス生産品が防衛省以外でも採用されたことになる
現実には国内開発が海外から丸ごと購入かの二択じゃないということ
UH-60が原型の対潜ヘリなんかも開発してるしな
おそらく練習機なんかも国内開発とFMS丸ごと購入の中間的存在になるだろう
こればベル412の日本版で陸自のはUH-2とほぼ同じ
実質ライセンス生産品が防衛省以外でも採用されたことになる
現実には国内開発が海外から丸ごと購入かの二択じゃないということ
UH-60が原型の対潜ヘリなんかも開発してるしな
おそらく練習機なんかも国内開発とFMS丸ごと購入の中間的存在になるだろう
406名無し三等兵
2021/05/24(月) 11:18:13.14ID:iwXIgtwz ボーイングもT-7Aのライセンス生産をDCSで推奨しているしね
現在進行中のF-15JSIにしても設計支援や改修作業はDCS、レーダーや電子戦機器の購入はFMSと柔軟に使い分けている
現在進行中のF-15JSIにしても設計支援や改修作業はDCS、レーダーや電子戦機器の購入はFMSと柔軟に使い分けている
407名無し三等兵
2021/05/24(月) 12:30:32.42ID:fWyFF4D2 そうは言ってもUHと戦闘機ではかかってる金が一桁違うからな
408名無し三等兵
2021/05/24(月) 12:31:42.05ID:SJnc9E5O 普段人員ガー!とか喚いてるヲタほどトレーニング機材を軽視してるのは草生える
409名無し三等兵
2021/05/24(月) 12:36:44.00ID:B9QA/wZv >>404
T-7が半分ってのは違う。
T-38の将来の経年に対する対処としてモスボール機を大量に作ってたから
初期に大量生産した方が結果安くなるっていうこと。
T-38をT-38で将来置き換えることで、T-38の機種としての寿命を稼いで、トータルコストを下げてる。
T-7Aもまだ空軍の高等練習機隊の置き換えが始まったばかりなので、
その後の機種転換隊や連絡機を含めると、将来的には今の倍以上の調達はされると思うぞ
T-7が半分ってのは違う。
T-38の将来の経年に対する対処としてモスボール機を大量に作ってたから
初期に大量生産した方が結果安くなるっていうこと。
T-38をT-38で将来置き換えることで、T-38の機種としての寿命を稼いで、トータルコストを下げてる。
T-7Aもまだ空軍の高等練習機隊の置き換えが始まったばかりなので、
その後の機種転換隊や連絡機を含めると、将来的には今の倍以上の調達はされると思うぞ
411名無し三等兵
2021/05/24(月) 14:07:22.06ID:o52NAthg >>409
>その後の機種転換隊や連絡機を含めると、将来的には今の倍以上の調達はされると思うぞ
そんな用途に使われているT-38はU-2とB-2の部隊にしかない
合計して20機くらいだがどこから需要が来るのかね
>その後の機種転換隊や連絡機を含めると、将来的には今の倍以上の調達はされると思うぞ
そんな用途に使われているT-38はU-2とB-2の部隊にしかない
合計して20機くらいだがどこから需要が来るのかね
412名無し三等兵
2021/05/24(月) 14:54:25.09ID:9p0yNIPu >>409
それは見直されだろ
T-38はあまりに長く使った為に近年は5G程度の機動に制限かけないとヤバイ機体になってしまった
こうなってしまうと何の為の高等練習機だかわからん状態になっていた
限界を超えた使用は費用対効果が良いとは言えない結果になっている
それは見直されだろ
T-38はあまりに長く使った為に近年は5G程度の機動に制限かけないとヤバイ機体になってしまった
こうなってしまうと何の為の高等練習機だかわからん状態になっていた
限界を超えた使用は費用対効果が良いとは言えない結果になっている
413名無し三等兵
2021/05/24(月) 15:09:38.54ID:8LSm1RLr414名無し三等兵
2021/05/24(月) 15:49:55.83ID:yKF2EyDQ F-3を国内開発
T-7Aをライセンス生産
T-7Aをライセンス生産
415名無し三等兵
2021/05/24(月) 15:57:50.74ID:LegSVpFK 残念だけど両方国産だろうなぁ
416名無し三等兵
2021/05/24(月) 16:13:53.88ID:vUBzNxZI www
417名無し三等兵
2021/05/24(月) 16:21:30.14ID:uOci4fr7 確かにライセンス生産なら国産だ
418名無し三等兵
2021/05/24(月) 16:32:49.32ID:IQmcPMvc 反日が
馬鹿イキり
猿イキり
馬鹿イキり
猿イキり
419名無し三等兵
2021/05/24(月) 16:33:16.43ID:PDk/Apqm うまい
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