練習機総合スレッド34

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 06:34:19.83

T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句があるならかかってこい!

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 14:07:22.06

>>409
>その後の機種転換隊や連絡機を含めると、将来的には今の倍以上の調達はされると思うぞ

そんな用途に使われているT-38はU-2とB-2の部隊にしかない
合計して20機くらいだがどこから需要が来るのかね

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 14:54:25.09

>>409

それは見直されだろ
T-38はあまりに長く使った為に近年は5G程度の機動に制限かけないとヤバイ機体になってしまった
こうなってしまうと何の為の高等練習機だかわからん状態になっていた
限界を超えた使用は費用対効果が良いとは言えない結果になっている

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 15:09:38.54

>>407

だから次期戦闘機と関連無人機は国内開発する
全てを国内開発か全てを輸入にするなんて現実にはあり得ない
実際には何を国内開発し何を外国機導入すかの取捨選択

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 15:49:55.83

F-3を国内開発

T-7Aをライセンス生産

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 15:57:50.74

残念だけど両方国産だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:13:53.88

www

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:21:30.14

確かにライセンス生産なら国産だ

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:32:49.32

反日が
馬鹿イキり
猿イキり

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:33:16.43

うまい

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:54:00.22

へた

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:54:33.56

www

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 17:01:34.53

ま～たT-4厨が言葉で負けてしまったのか・・・( ´ー｀)y-~~

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 17:21:27.47

F-3のF-22ベース説が無知の妄想に終わってしまったのでもう練習機だけが最後の拠り所になってるな

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 17:48:09.07

F-3のF-22ベース説が実現していれば練習機は国内開発になっていたろうに

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 18:47:43.50

いまや韓国、トルコ、インドあたりまで
練習機を卒業しようとしてるのに練習機にさかもどり

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 21:13:28.45

米軍のT-38がそんなに余ってるなら運用期間中に3回も機体の延命改修をするだろうか？
今やってる機体構造の一部を交換する改修はPacer Classic IIIと呼ばれ当然、大分と前にIとIIもやっている

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 00:16:22.46

T-7A厨は採用されなかったら責任取ってハラを切れよ
それだけ決め打ちで発言してんだからさ

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 00:50:02.69

T-7Aが採用されたらハラを切る覚悟で書き込んでたのか...(困惑

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 03:30:57.52

練習機開発もXF9の登場と出来により運命が左右された
川崎が多少練習機開発に意欲を見せたのは2018年春頃
これってXF9-1が防衛省に納品もテストもされてない時期
次期戦闘機開発が出来るか否かはXF9-1にかかっていたから
この時点は国内機体メーカーも次期戦闘機開発に踏み切れるかはエンジン次第だった
この時点では航空機開発技術維持には練習機開発も選択肢として考えとく必要があった
それが2018年6月末にXF9-1が防衛省に納品され7月からの試験で良好な結果を出した
これにより次期戦闘機国内開発の体制が整うことになり2018年末に次期戦闘機開発が決定した
次期戦闘機開発は関連無人機の開発も同時進行するので国内メーカーは総力で取り組むことになっはた
逆に練習機は次期戦闘機関連最優先で開発に力を入れる対象ではなくなった

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 04:23:15.16

T-7A採用で腹を切る>427がいると聞いて！

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 06:22:55.53

なに?自腹を切る?

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 06:51:03.52

スレの総意に逆らったから切腹なのですか？

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 07:46:20.83

やめとけやめとけ
F-15みたいに後で改修しようとしたら見積もりが三倍になって帰ってくるのがオチだ

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 10:08:28.87

T-7Aが総意なんかはしらんけど、外国機導入が事実上の既定路線なのは違いないでしょ
技術育成が終わった中で、今更国産練習機を作るメリットがホントに何もないんだから

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 10:37:27.86

コロナにボーイングの失態もあって民間機向け需要が死んでるので積極的に国策開発を進めないと折角育てた航空エンジニアの層は悲惨なほど衰退するだろうな

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 11:18:22.70

自民党議員ですら練習機に研究開発費を割けなんて言ってないからな（笑）

次期戦闘機とかには積極的に開発費を投入しろと言ってるらしいが
航空機関連では次期戦闘機と関連無人機とC-2&P-1派生型はお互い連携する関係だから手は抜けない
後はJNAAMやASM-3の後継ミサイルなんかも開発費が投入することになる
外国製ミサイルと併用して戦闘能力を高めるのだろう
　
どう考えても練習機に力を入れるなんて選択肢はない
練習機なんかより国内開発しなきゃいけないものが山ほどある

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 11:18:55.97

エンジニアはF-3や無人機開発にほぼ全員とられる中で、ただの練習機開発にリソース割いてどーすんねん
製造がやりたいだけならライセンス生産で十分だぞ

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 11:22:25.82

>>435
国内にそんな大量のエンジニアなんておらんから
日本って、基本的に平行での航空機開発はやってこなかった
その程度の数の技術者しか国内にはおらん

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 11:27:36.14

おーおー反日がイキっとる
ゴミだな（笑）

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 12:53:24.45

リソースや低性能・高コストであることを無視して精神論で国産練習機を作ろとする自分の行いこそが、真の反日利敵行為だと気付いてしまい自我が保てなくなるT-4厨

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 12:56:02.30

>>433
F-15EX新造機より工程の多い作業を依頼しておいて、新造機より安く済むと思ってたマヌケは日本側だからしゃーない

中古車の修理が見積もり通りで済むわけないのは皆が知っているのに、戦闘機になると忘れてしまう不思議

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 12:58:02.28

心底そう思ってたならMRJを中止にはせんかったでしょ>>435
ボーイングに切られれて大赤字、E2-JETも大幅延期してるエンブラエルが諦めていないのだから、単にこちら側の意志薄弱の問題

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 13:13:27.84

MRJプロジェクトが始めから不必要だったから良かった
P-1とC-2があれば開発と技術継承は十分できる

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 14:17:15.77

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA246R10U1A520C2000000/

自民国防部会が防衛費を増やし研究開発費とかも増やせと言ってるみたいだが
次期戦闘機とか名前が出てくるとこみると高度な分野だろうな

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 18:48:48.58

中国は陸軍を大リストラして軍事費を稼いだ
日本も何かを大リストラして軍事費を稼がないと

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 18:55:47.99

>>441
それは甘い見積もりだすメーカー側も悪いわけで何とも言えない
甘い見積もりで仕事を取ってキャンセルはもう難しいですみたいな営業スタイルはどこの世界でも最悪よ
客のせいだけにはできない

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 19:00:17.89

>>446
実はその見積もりスタイルが世界標準で、忖度を強要した見積もりで下請けを強固に拘束できるのは日本国内でだけ

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 04:26:02.24

相変わらず全て国内で開発するか外国から丸ごと購入するかみたいな話をしたがるやつがいるが
練習機と汎用ヘリというのは中間が成立してしまう分野なんだよ

アメリカだってT-6やT-45は外国由来の練習機だが自国向け仕様にして国内で生産している
日本も初等練習機はT-34系統の改良機を長らく生産して使用している
日本のスバル412EPXはベースはベル412であり自衛隊向けではUH-2として採用される
アメリカでもエアバス系で川重も開発に関わったBK117ベースの機体が採用されたりしもしている
日本では相変わらず対潜ヘリはUH-60系統の機体を改良して国内生産して使用している

この分野は国際的にも必ずしも国内開発に拘らない上に自国に都合よく改修を加えるのも可能な分野
高度な技術をあまり適用されないからブラックボックスもほとんどない
生産だけ国内でやるということも高い確率で大丈夫

この分野に開発費投入して無人機とかは放置なんて頭がどうかしてるレベルの考え方

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 04:33:39.05

http://www.jwing.net/news/38663

それと小型機の機長昇格審査にシミュレーターも活用される方向に動き始めている
実機でやらないといけない部分が数十年前より大きく減ったのは間違いないだろう
頑なに主張する人がいた単発と双発の違いなんてシミュレーターで代行可能の訓練だろうね

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 05:43:16.80

T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀｀)｡*ﾟ+

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 16:01:12.91

T-4厨はF-3スレでも練習機スレでもボコボコにされてカワイソウ

何故ボコボコにされるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 18:01:42.65

とりあえず製造品を防衛産業に渡すならライセンス生産が一番早い
国内開発だと生産するまで10年は先になってしまう
そういう意味でもT-7Aライセンス生産は悪い話ではない

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 12:05:27.87

だからスレの総意なんだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 14:40:15.61

https://grandfleet.info/us-related/u-s-air-force-mentions-f-35a-disposal-of-initial-blocks-for-training-use/

実働戦闘機を訓練用の機体にすると実戦部隊で不都合が出るみたいだな

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 15:10:31.86

米軍は転換機用のF-22とF-16を100機近く削減してT-7Aに切り替える模様

F-35の初期ブロックも退役開始

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 15:41:57.68

ようは複座訓練型なんて設定しても
実戦似投入できるような機体ではないのに維持費が実働戦闘機と同じという
数だけあっても実戦では役に立たない機体になってしまっているということだ

ここら辺もF-3に複座訓練型を設定しない理由だろう
ただでさえ空自の新鋭戦闘機は不足するのに複座を設定して練習機として使うなんて
コスト面でも運用面でもメリットゼロでしかない
実戦に投入できる単座のF-3を多く調達した方が遙にコスパが良いことになる

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 17:57:40.86

F-3パイロット向けの中等練習機と高等練習機はどうするの？

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 19:40:56.07

普通にT-4クラスで更新するんじゃあね?
T-4クラスで支障がないのはイスラエルが実証してるし

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 23:00:06.82

万能論、譫言を言うために翻訳文を使っているから何を言いたいのか判らんな、相変わらずだｗ
シミュレーターは実機の補完は出来ても置き換えは無理よ、座学、ブリーフィングでやっていた部分をシミュレーターで操縦を見る事が出来る意味は大いにあるけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 23:06:51.03

練習機の数を減らす事は出来ても、ゼロには出来んわな　＞シミュレータ
機種転換でも同じ事で、T-7Aを導入してもそれはそれとしてF-35機種転換訓練は別途必要

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 00:33:00.11

T-7Aの機上でF-35のアビオニクスを再現できちゃうから、転換機をかなり縮小できちゃうみたいね

兵装模擬に空中給油、FBWによる空力特性の再現などなど

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 00:43:30.36

それ練習機課程でやると単にパイロットの育成阻害するだけよね？＞兵装模擬や空中給油
実機のパイロットがやる場合は、転換訓練を一々受けて防空体制に大穴あけるん？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 01:09:55.06

>>462
どの道転換訓練は1度必要なんだから、高等練習機でカバーできる範囲を増やして全体のコストを下げようってことなんでしょ

防空体制に大穴開けた実績でいえば、現状の方がはるかにやらかしてて実績豊富なわけだからね

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 01:11:34.52

別に自衛隊だけが悪いわけではなくて、アメリカをはじめどこの空軍もMC率の低下に悩まされてる

それを引き起こしてる、形だけは戦闘機の機種転換機の存在が癌なのよね

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 01:25:23.50

実戦部隊の戦闘機が不足しつつあるということが理解できてない人が多すぎ
機種転換訓練機を高等練習機代わりに使うのは冷戦終了後の戦闘機余剰があった時代の話で
その冷戦期に余剰だった機体も老朽化で引退し始めると同じ体制を維持しようとすると実戦部隊の戦闘機が不足する事態に陥っている
冷戦終了後20年位は中露の脅威が大きくなかったから実戦部隊の戦闘機が少なくとも問題無かったが
中国が強大化してロシアが復活してくると現行体制は明らかに実戦部隊の戦闘機が不足する体制になってきた
一部の人が主張するF-3を高等練習機として使うなんて話はバカレベルの戯言でしかない
中露と近い位置で対峙する空自は戦闘機に余剰が発生するなんて事態にはなりようがない
高等練習機不要論が一転して高等練習機に出来るだけカバーしてもらわないといけない時代になってきた
そうしないと能力が高い新鋭機を練習機代わりに使いボロの旧式機を実戦部隊に長期間残すという笑えない話になってしまう

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 08:27:50.06

>>465

だから米空軍では旧式機を減らそうという動きになっている…が。
しかし、その穴を埋める新型機が揃いもそろって炎上中で、米海軍に至っては頼みの綱のスパホブロックⅢの調達が中止になりそうという…

さすがﾊﾞｲﾃﾞﾝ大統領、米軍にまで喧嘩を売る姿勢はブレないぜというのは凄いが、幾ら議会も民主党が握っているとはいえ、”バイデン・ジャンプ”という他の国ならいつ失脚してもおかしくない爆弾を抱えた状態でこんなん通るのかと思わんでも。

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 09:45:20.68

ボーイング問題

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 09:57:00.49

スパホの調達を減らすと言い出したのは他ならぬ海軍自身であって、バイデンは関係無いのだが...

もしかして独自の倫理構造でこじつけちゃうから、練習機選定でも正しいジャッジが出来なくなってしまっている...?

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 10:20:20.00

現実問題としてF-15JSIは駄目そうだしF-35も評判はイマイチだからね
F-3を練習機代わりに使うなんて馬鹿げた運用は空自に無理
1機でも多く新鋭のF-3を第一戦部隊に配備しないことには空自の戦力がガタガタになる
F-2Bの代わりはT-7Aみたいな戦闘機に近い高等練習機にやらせるしかないだろ
F-15JSIがグダグダとなるとF-2Bでさえ貴重な使い勝手がよいF-2系統の機体となってしまう
おそらくF-3が配備される以前に練習機の方もめどを立てないといけなくなったな

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 10:24:10.20

F-3量産開始後、真っ先にやらなきゃいけない事はF-3への機種転換訓練だけどな
機体だけあったって乗る資格のあるパイロットがいなきゃ話にならん

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 10:25:33.36

>>470
高等練習も機種転換も単座戦闘機でできるが
高等練習機はLIFT機に移した方が安いという話だろ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 10:51:12.87

なして、機種転換過程が防空に穴空くんだ？　まともな教育を受けた事無いとこういう発想に至るのか？

いや、オンザジョブトレーニングという名の、まともな訓練無しで現場に放り込むの美名化、しか知らんとこうなるかもしれんけど、そんな高等なモンじゃ無いよなｗ

機種転換に実戦闘機が必要ならそれに見合った数を揃えるだけの事、必要な戦闘機の機数、それに伴うパイロット数、その実質的な寿命をデータで出せるんだから
それに伴った教育体制を揃えれば良いだけ。
米空軍のは、いつものアレでしょ、としか見えん。結局必要なリソースはかけるもの、といういつもの結論に落ち着くだけかと。

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 13:41:09.98

>>472
それに伴った教育体制ってのが、MC率を引き下げてる転換機の削減とT-7Aの増備って太平洋の向こう側で国家単位の結論が出ちゃっからね

しょうがないね

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 13:42:34.98

>>470
F-3、今後のためにも操縦系のレイアウトやアビオニクスをF-35と共通化して機種転換をスムーズにしそう

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:18:30.31

F-3とF-35がアビオニクスが同じことにはならんだろ
F-35と共通にするとアメリカのブラックボックスをそのまま受け入れることになる
しかもF-15JSIみたいに突如の価格高騰でふっかけられる可能性もある上に未納問題まで心配がある
あんまりブラックボックスの心配がない練習機とか汎用ヘリとかはアメリカの装備と同じは有利な点があるが
F-3の電子装備みたいな中核装備はF-35と共通なんて馬鹿げた話でしかない
データのやりとりだけ出来ればよいのであってF-3とF-35の中身を共通にするなんてメリットは少しも無い

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:23:24.09

>>471
単座で出来るは同意
LIFT機の方が機体価格や運用コストは安いが、LIFT機→戦闘機の機種転換訓練が結局必要になってしまうので
費用と訓練期間のどっちを取るかだな

現行のF-15orF-2→F-35A機種転換が5箇月掛かるし、F-3もまあ半年は掛かるだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:26:07.19

>>476
そのLIFT機の実機再現性が高まってしまったから、その問題は形骸化してしまったかと

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:28:46.85

そんなもん所詮シミュの延長だよ
機種転換操縦課程を何週間か短縮出来るなら意義は十分あるが、ゼロにするのは無理

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:30:07.75

ぼくのかんがえるさいきょうの高等練習機、の出来ることが天井知らずなのがあるひとたちの基本なんだよな。
まあF-35に複座があって、機種転換過程に何機かあったとして、運用費用は高い（ランニングコストより、交換部品が終わっとるだろアレ…）から
高等練習機にやらせろー、とか結局言い出すんだろうけど、揺り戻しが来て終わるだけだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:31:56.39

>>478
今まではそうだったけど、これからは違うということだよ
転換訓練のコストなんてLCC500億円超のF-35やF-3に比べたら屁みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:34:07.19

費用と訓練期間のどっちを取るかと言ってるのに費用しか見えてない奴

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:37:55.28

>>481
そもそも転換訓練用の実機の不足（F-2BやF-22、F-16D）やメンテナンスコストのせいで訓練時間を確保できないという大前提を確認しよう

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 15:41:33.91

妄想が大前提になってるから何を言っても無駄な奴だな、分かった

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 16:24:55.88

毎度、的確な自己分析に恐れ入るぜ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 20:15:30.89

>>474
LM「ライセンス料うまー」

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 21:09:16.12

>>485
わざわざF-35より劣るものを独自開発するくらいなら
共通化しちゃった方がライセンス料込でもコスト・時間の節約になってしまうよね

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 21:25:12.86

>>486
アビオ？
F-35のセントラルコンピューターのCPUが今度取り替えるBLOCK5ですらモトローラーのG5の改良型とかいうF-3が就役時に使ってたら時代後れのポンコツになるの確定なんですが。
わかってていってる？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 21:50:40.89

>>487
従来比25倍の例のやつね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 22:07:16.11

F-35就役の時点で演算能力はトップだった

ようやくF-15EXのADCPⅡに抜かれるかに見えたが、前世代比25倍にパワーアップしてしまいぶっちぎりに

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 22:19:17.06

>>487
>F-35のセントラルコンピューターのCPUが今度取り替えるBLOCK5ですらモトローラーのG5の改良型とかいうF-3が就役時に使ってたら時代後れのポンコツになるの確定なんですが

ソースあるんか？

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:32:27.15

モトローラはG5と称されるPowerPCを作ってない件

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 23:59:15.96

フライトシミュレーターは実機による訓練や練習機を完全に代替する事ができない

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 00:15:37.55

一応G5(PowerPC75xx)と言われるものを開発してはいたから
それのことかもしれない…どうせ知ったかだろうがねｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 03:57:13.57

フライトシュミレーターは実機訓練の全てを代替はできんが
だからといって全てが今までのままになるんだなんて事もない
機種転換訓練機の役割が大幅に減少したからこそ戦闘機に複座訓練機を設定しなくなった
そして複座訓練型が有事の際には実動機に使えるような代物ではなく実戦部隊の戦闘機不足に拍車をかける
練習機で代替できるものは練習機でやっていくという方向性には変化はないよ
100％代替できないから何もしないなんて事はあり得ないことで代替できるものは代替されていくことになる
日本はアメリカ以上に中露と間近で対峙してるのだからF-3を訓練機に多く割くなんて事は絶対に避けたい話だ
練習機の為にF-3を訓練機に多く充てても構わないなんて防衛戦略はあり得ない
F-2やF-3といった国内開発機の重要度が増すほど国内開発機をより多くの機体を実戦部隊に配置しないと不都合が増す

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 04:37:37.26

このスレでは主客転倒する主張を平気でする人がいる
練習機が開発したいから次期戦闘機を練習機代わりに使うとか
ブラックボックスに不都合が多いから次期戦闘機を開発するのにアビオをF-35と共通化するとか
酷使様もアンチ国産も何が主で何が従かを無視した主張をしだす
防衛省の方針は次期戦闘機関連が最重要開発案件として位置づけられていて他の案件より下に置かれる事は無い
そして中露と間近で対峙してる空自が1機でも多くF-3を実戦部隊に配備しないといけない事情に変化はない
この状況で練習機開発に多くの開発費や人員を練習機開発に割くのは不合理としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 06:46:05.96

決まりですね
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀｀)｡*ﾟ+

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 10:05:43.49

パイロット候補生の訓練に実働戦闘機の複座使用は無駄なのは間違いない
一人前のパイロットの機種転換訓練でシミュレーターで代替はどれだけ可能かが問題
単なる機器の操作に慣れる程度の訓練ならシミュレーターで十分でしょう

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 11:37:27.75

F-3 ≒ F-35 ≒ T-7A

F-35とT-7Aは共通度高いのは当たり前
F-3も兵装やデータリンクは共有せざるを得ない

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 17:16:26.26

本当に嫌なんだな、かの国がF-3に直結する双発のEBT可能な中等練習機、F-3複座による高等練習機としての使用をされるのが。
ｗ

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 17:18:41.14

そんなの日本にとって無駄で戦力ダウンと
開発リソースの無駄遣いでしかないからな
そんなことを主張するのは反日勢力だけだろ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 03:09:03.29

シミュレーターの話しとは別にアビオニクスの発達が機種転換訓練機を役立たずにした
複座機種転換訓練機はアビオニクスを省かないといけないから能力落ちの機体になる
だから練習機としては機体単価も維持費も高価で実働機としては能力落ちになる
これだったらシミュレーターで代替できるとこは代替したほうがよいという話になる
同じ機数を調達するなら単座を同数調達したほうが戦力的にもコスト的にも有利
おまけに複座機はステルス性能のでも不利になるから尚更に戦力的にもコスト的にも無意味になる

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 03:28:26.07

２６ＤＭＵは平成２６年度予算で疑似的に開発した第５世代戦闘機で
詳細な設計や、流体やステルス計算などのコンピュータシミュレーションや
風洞モデルによる測定まで行われ
さらに実物大のパーツによる強度試験や
実物大のウェポンベイまで作られていた

普通はそこで試作するもんだと思うんだが
民主党政権時代にＦ－３５の契約が締結され
２６ＤＭＵの後継機研究である第６世代戦闘機ｉ３－Ｆｉｇｈｔｅｒに継承された

この第５世代戦闘機のプログラムが完全に消えたわけでもないと思うので
試作することになれば、Ｘ－２の本体を実際に製造したスバルが担当することになるだろう

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 06:11:08.18

T-4クラス以上の練習機に拘らずT-7より上のクラスのターボプロップ練習機を企画したほうが良かったかもな
それならF-Xがどうなろうと国内で使い途はあったし
ある程度は輸出や海外でライセンス生産させてやるという手も使えた
開発費もそれほど大きくなく失敗しても痛手はそれほど大きくならない
軍事機密なんてないから外国が生産しても大して心配もない
ある程度T-4の役目を代替できるならT-4を酷使せんでも済む

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 07:43:46.19

X-2スバルが作ったとしたら半島に内通してるのから情報ダダ漏れだな
スバルは動きがおかしい

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 10:35:02.11

>>504　なんでX-2珍の基地外話に今更反応してるんだ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 14:20:12.77

X-2は機体をスバル、キャノピーをフジワラ
エンジンをIHI、コクピットを三菱電機が担当した

三菱重工は生産管理や試験を行った

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 16:01:37.23

つまり
「Ｆ－３の開発をするから、ロー級の戦技教育用第５世代複座戦闘機を開発することはできない」
ということはなくて
開発は実証機の飛行を含めて全て終了しており、残るは実機製造だけであり、
製造も三菱重工ではなくスバルだけで行えるので、
Ｆ－３の開発に全く影響しないわけではないものの十分可能である。

期待される効果
・Ｆ－２Ｂに比較して、Ｆ－３５やＦ－３パイロットの戦技教育の効果の向上が見込める。
　またステルス機であるため、ステルス機特有の戦闘や攻撃の訓練もできる。
・戦闘機としてはＦ－３５Ａを凌駕する性能を見込める上に
　エンジンを含めてすべて国産であり、国産アビオニクスおよび国産兵装により
　高い稼働性や運用柔軟性が見込める。
・Ｆ－１５ＪＭＳＩＰの後継としてＦ－３５やＦ－３以外の選択肢にできる。　
・Ｆ－３の製造開始よりも前に国内の戦闘機製造基盤のリスタートができる。

Ｆ－３への影響
・「安い双発機ができるとＦ－３の生産数が減らされる」→Ｆ－３の生産数は９０機と確定している。
・「技術者が取られてＦ－３の開発が遅れる」→スバルだけで試作・製造可能であり、
　三菱重工はＦ－３開発に専念できる。

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 16:08:08.59

F-3単座の生産数を増やして、単座で戦技やらせた方がまだ無難じゃねーかな　（T-7Aは要らん）

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 16:53:20.36

何で90機で確定とか思ってしまうのだろ？
それってF-2の在籍数がその程度だからというマスコミが勝手に書いたことだよ
普通に考えれば90機程度だけで国内開発するわけないだろ

バカじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 17:15:36.04

誰も90機で終わりなんて言って無くない？
前期型が90機、後期型がそれ以降って読みが大半だと思うが
最終的には150～200機程度の調達はされるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 17:21:29.97

>>510
F-2「せやろか？」