練習機総合スレッド34

**名無し三等兵** · 2021/04/29(木) 06:34:19.83

T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句があるならかかってこい!

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 18:33:52.01

TC-90が着陸失敗しちゃったね

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 19:30:39.77

>>612
海自って言ってたからT-5だと思っていた

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:22:47.39

>>611
世界で一番緊張感のある戦闘域に配備してる飛行隊の数が2つっきりとか、継戦する気まるでないから...
本丸は嘉手納の機材なのは疑いようがない

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:29:56.96

>>593
他スレでオープンアーキテクチャを検索したら予想より酷かった

**名無し三等兵** · 2021/06/03(木) 21:53:31.81

中露から周りを見たとき
欧州正面のユーロファイターやインドのSU-30SM・ラファールと比べると、日本のF-15Jって際立って陳腐化しちゃってる
かなりまずい

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 03:16:57.84

軍事ジャーナリストの小川さんがF-35とF-22について解説してるんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=Y58LridetfY
F-35はステルス能力よりもEO DASとかそういうパッシブセンサー能力や
僚機間共同戦闘能力が評価された
F-22の調達が止められたのは、ステルス性の維持のためのステルス塗装が1回30時間で400万円かかり
とても維持できないから

F-35は知らんけど
X-2の表面素材はSiC複合セラミック(CMC)繊維でできていて、ステルス塗装はしておらず
その表面素材と、形状ステルスだけで、小鳥ぐらいの低RCSを実現している
あんなガンダムカラーのままF-22並のステルス性ってまあすごいよな

F-3は第6世代戦闘機でまあすごいんだけど
すぐ作れる戦闘機をパパっと作って
F-15JMSIPの単座と複座を置き換えて、センター操縦桿の機体を空自から無くすべき
T-4後継はその上でサイドスティック型の操縦教育用に並行して開発する

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 04:14:03.94

小川さんって技術的な話を全くできない人だよね

>X-2の表面素材はSiC複合セラミック(CMC)繊維でできていて、ステルス塗装はしておらず
>その表面素材と、形状ステルスだけで、小鳥ぐらいの低RCSを実現している

妄想はやめてくださいｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 05:31:34.27

現実にパパッと開発して量産なんて不可能だぞ
ボーイングが早く開発できたと自画自賛してるT-7Aも試作機製作開始から運用開始まで10年かかる計画になっている
練習機でさえでもだ

今から能力落ちの戦闘機を開発したところで運用開始できるのは2030年以降とかだから
結局は次期戦闘機開発に注力した方が良いという話なって終わり
アメリカもデジタルセンチュリーなんて派手に宣伝してるけど2020年代に量産して運用開始できるものは一つもない状況
派手に構想をぶち上げられると出来たような気分になっている人がいるが実際のスケジュールは結構先のものが多い

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:27:22.00

T-2もT-4も、設計開始～運用開始まで大体7年くらいかな
T-7Aが10年掛かったのは、飛べる状態の実機を持ち寄ってコンペとかやってたからだね

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:32:24.04

>>620
ましてやコンピューターが発達した現代であれば練習機程度の機体の開発なんて時間かからんわな、なんなら台湾みたく既存の機体ベースに素材やエンジンや電子機器改修で新型作るとかならもっと早くなるしの
運用でも運用形態が変わらなければそのまま導入なので時間かからんだろしな
それであれば運用開始まで五年位で可能だろ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:45:05.52

そんな甘くないだろ
T-7Aは設計開始から初飛行が3年
正式採用2018年から運用開始2023まで5年だから
コンペ期間を除外しても8年だな

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 06:57:38.91

2018年の決定から5年待たされるのは、試験期間とかじゃなくて予算の都合なのだ……

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:17:20.33

珍兵器作りたいだけのクズなんだから
失せろで済ませるべき
>>617見れば対話不可能なのはわかるだろに

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:22:57.84

まあ流石にX-2ベースの実用機は幾らなんでもねえなと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:23:29.09

練習機に優先的に予算が配分されるわけない
このスレの異常さは練習機が何ごとも優先される不思議な話をしてるアホがいる

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:28:20.11

>>626
何事も優先されるとか言ってるのはいないだろ、次期戦闘機とかの方が高いのは当然だからな
だが全く回らないとか無理とか言ってるのも根拠はないし優先度の考え方がおかしいわな

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 07:39:53.96

T-7後継　→　T-5で海自と統合　（再調達分は近代化されてるらしいし）
T-4後継　→　HondaJet　（最大速度や上昇率はT-4より劣るがPC-21に勝るので、基本操縦課程だけなら多分足りる）
F-2B後継　→　F-3就役で余ったF-2から状態の良い物を第21飛行隊に回して延命　→　将来的にF-3単座で置き換え

最大限安く済ませるならこんな感じ
実際こうなるとは思ってないけど

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 08:47:10.30

>>625
X-2は実証機で、それを元に実用機として設計されたのが26DMU
装備庁だか空幕はこの第5世代戦闘機案を蹴って
時間がかかっても第6世代戦闘機のi3-Fighterを開発することを選んだ
XF9も第5世代機用でF-3用にはもっと強力で
長距離巡航モードと超音速巡航モードを切り替えられるエンジンにするだろう

26DMUの設計開発は実機試作以外は完了しているので
第5世代戦闘機を作るだけならすぐに作れる
F-15JMSIPをJSI改修するか、そんな30年前の戦闘機は捨てて
今すぐその第5世代戦闘機に置き換えるか
F-2後継のF-3とは別の話

T-7Aはボーイングに設計能力が無いからか開発費を節約するためか、サーブに丸投げしている
T-38後継コンペでは2013年末にボーイングとサーブが提携発表して、
実質2年後の2016年には試作機が飛んでるので、開発期間は短い

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 10:46:52.80

>>605
F-2は言うほど役に立たないぞ
次やる改修でやっとF-15JMSIPと同等
開発中の対艦ミサイルの類の統合もP-1の方を優先してる
防衛省内でのF-2への期待度はそこまで高いとは言えない

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 11:08:22.78

F-2は次がメジャーバージョンアップだから
その仕上がり次第だね

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 12:00:05.20

[悲報] メジャーバージョンアップ（注釈: Link16の追加）

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 12:03:06.91

>>621
残念だけどF-35に適合したEBT能力を付与しなきゃいけないんで、
日本独自でやろうとしたらアメリカにOFP開示の土下座をしつつ、下手したらF-35と同じくらいの開発をやらなきゃいかんのよな

ならT-7Aを買おうってなるのは合理的かと
F-3のための国産練習機はT-7Aの次の置き換えの楽しみとしてとっておきましょうや

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 12:24:26.90

現状でそんなものなくてもF-35の操縦資格が得られているのだからいらないのだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 13:29:36.42

まだ20機揃ったかどうかの段階だからね
これからは新人PもF-35に合わせて養成しなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 16:20:54.48

F-35の前までは
実際に最初に乗る戦闘機の複座型で戦技訓練を行って、戦闘機パイロット資格を取得し
単座しかないF-22の場合はF-16ないしF-15Dで戦技教育を受けてからF-22に機種転換していた

最近になって米空軍では複座戦闘機で戦技教育を行わずT-38で戦技教育相当の訓練を受け
F-35に機種転換するという、最初に乗る戦闘機がF-35というパイロットも現れている

T-7Aの狙いも同じで、複座戦闘機で戦技教育をしなくてもいいのでは？
ということで、T-7A上でF-35を再現して戦技教育としてしまおうということである

実は日本でもT-2で同じことをやっていた
しかし、T-2は第3世代戦闘機のF-1と同等のものでしかなく
第4世代戦闘機であるF-15やF-2に将来搭乗するパイロットのための戦技教育には能力不足だった
そのためT-2の後継機は製造されず、アメリカ空軍と同様な実機の複座型で戦技教育を行う方式になった

第4世代でしかないしかも推力が低いT-7Aで戦技教育するよりも
F-35に匹敵ないしそれ以上の能力を持つ複座戦闘機を製作して戦技教育を行った方が
パイロットの質も上がるだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 16:37:01.26

>>632
なんでレーダーの更なる改良とかミッションコンピュータの入れ替えを無視してる？
知らないのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 17:09:52.94

メジャーアップデートのF-2改が出来たら
高等練習機兼アラート機兼無人戦闘機に取り掛かる

dry4t/wet6tの双発
傾斜双尾翼のF-2型機体
構造一体型成型でF-2よりも重量減
<対空要撃>
AAM-4*4本
（内蔵AAM-4*2本）
（内蔵AAM-5*2本）
又は
<対艦阻止>
ASM-3A*2本
（内蔵AAM-4*2本）
（内蔵AAM-5*2本）

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 17:40:43.47

練習機と戦闘機に求められるものは別だから
諦めろ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 17:40:58.28

F-2改
・全部複座型に改造
・エンジンをF9-100(17トン)
・CFT装着（LMのF-16用CFTのライセンス生産）
・グラスコクピット化、JCDS(F)は帯域幅などを大幅に向上させる

こんなんでもいいかもしれないね

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 18:12:59.34

珍ID:Zco1V414 [5回目]の嘘演説否定しておくが
T-38の課程はまったく拡大していない
F-16Dにまず乗せてたのをいきなりF-35Aに
乗せるようになっただけ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 20:04:41.20

>>641
現行の課程がこう
T-6 (UFT) → T-38 (SUPT)
→ T-38 (IFF：Introduction to Fighter Fundamentals 戦闘機基礎入門)
→実機訓練(FTU：Formal Training Unit)
F-15 キングスレーAFB、オレゴンAFB
F-16 リークAFB、ラックランドAFB、ツーソンAFB
F-35 エグリンAFB
F-22 ラングレーAFB

最近のF-35パイロットは、IFFの後に単座の訓練飛行隊(FTU)に入れられる

T-Xでは、IFFが廃止されて、最終的にはFTUも廃止したいそうだ。
T-7Aで8週間ぐらいの短い訓練を受けた後に、いきなり戦闘飛行隊の見習いパイロットになって
いきなりF-35Aに乗せられる。そんな促成栽培みたいな事をするのは
1000人ぐらいパイロットが足りてないから。

空自はそこまでする必要はなかろう

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 20:13:37.40

論破された内容を642で繰り返す意味が分からない
以前からT-38はIFFまでだ

そしてT-7Aの新課程はFTUの高等練習部分代替であって一年近くにわたる
＞T-7Aで8週間ぐらいの短い訓練を受けた後に、いきなり
アメリカ空軍は珍のような基地外ではない

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 20:51:09.15

>>642
>T-6 (UFT) → T-38 (SUPT)

なんだこれ

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 21:03:31.97

https://www.airforcemag.com/app/uploads/2020/08/Reforging-Pilots.pdf
このITTを追加調達するT-7A派生型でやることでFTUを3月程度に短縮して機種転換に専念させられる

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 21:23:04.15

https://sam.gov/api/prod/opps/v3/opportunities/resources/files/0ff0233c9caa4ee098398f5f59d87a4b/download?api_key=null&;token=

>642の妄想はとても実現しそうにない

**名無し三等兵** · 2021/06/04(金) 23:51:37.92

空自はこうだからT-7Aなんかいらない

初級操縦教育・初級操縦課程　　　　　　約２２週６０時間（Ｔ－７）
初級操縦教育・基本操縦課程・前期　　約２４週　６５時間（Ｔ－４）
初級操縦教育・基本操縦課程・後期　　約３０週　９５時間（Ｔ－４）
初級戦技教育・戦闘機操縦基礎課程　約８週２０時間（Ｔ－４）
初級戦技教育・戦闘機操縦課程　　　　約３７週１００時間（Ｆ－２Ｂ）

最短で約１２１週

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 00:59:40.21

こうなるだけや
諸行無常を噛み締めていこ

初級操縦教育・初級操縦課程　　　　　　約２２週６０時間（民間委託）
初級操縦教育・基本操縦課程・前期　　約２４週　６５時間（Ｔ－７後継）
初級操縦教育・基本操縦課程・後期　　約３０週　９５時間（Ｔ－７後継）
初級戦技教育・戦闘機操縦基礎課程　約８週２０時間（Ｔ－７Ａ）
初級戦技教育・戦闘機操縦課程　　　　約３７週１００時間（Ｔ－７Ａ）

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 02:23:29.21

すげえ……頭から尻尾まで妄想のこうなったらいいなでしかない……

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 04:01:41.54

>>647
散々デマを流して訂正しない時点で
説得力皆無

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 07:22:24.84

練習機に合せて戦闘機は選ばれない
教育体系に合せて練習機は選ばれない
T-4厨は主と従の関係を勘違いしてるな

戦闘機に合せて練習機が選ばれ
練習機に合せて教育体系が出来るんだぞ

だからこそ空自は教育体系の一新も含めて練習機の選定を進めてる

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 07:22:39.12

×T-7Aで8週間ぐらいの短い訓練を受けた後に、いきなり戦闘飛行隊の見習いパイロット
〇新ITT課程1年間

X-2珍はここまで恥をかいて良く生きてられると思う
IFFとITTを間違ったんだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 10:26:54.16

https://mainichi.jp/articles/20210604/k00/00m/010/298000c.amp?__twitter_impression=true

国産スタンドオフミサイル開発だって
搭載機はF-2を考えてる模様

どうもF-15MSIPを先に引退させてF-2引退を先送りする方向に舵を切ってきたな
老い先短い機体の割にASM-3改や新型スタンドオフミサイル搭載を検討する能力向上を図る
F-15JSIの事実上の頓挫の後に出てきた話だけに注目される

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:10:42.48

F-2しか載せられる機体がいないから...

22年開発開始で期間は7年じゃ、せっかくの新ミサイルを載せたF-2が5年足らずで退役してしまう...
F-2延命させたら数削られるのはF-3だし...

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:14:19.22

F-15MSIPを引退させるだろ
どうせ改修できないのだから

なんでF-15が残ると思う？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 11:20:10.97

パイロットが反乱起こせばF-2は消される
苦笑いだが空自なら十分あり得る

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 12:51:48.50

F-2は現場サイドでも使い勝手が良いと評判を上げている
だから次期戦闘機もスンナリ国内開発に決まった要因の一つ
僅か数年で引退が始まる機体に国産スタンドオフミサイル搭載を検討するわけがないから
おそらく先にF-15MSIPをF-3で更新する方向だろう
もしかしたら高等練習機を早期に導入してF-2Bを戦闘機部隊に組み入れることも考えてるかもしれない
その場合はT-7A導入が確定的になる

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 14:14:27.16

>>655
飛行時間が残ってるから
だけど、アメリカに下取りに出せばいい
改修して台湾に売られるだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 15:54:58.95

>>648
配備する戦闘機もＴ－７Ａにすればいい
初等練習機から戦闘機まで全部Ｔ－７

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:00:55.11

>>658
譲るならせめてF-16Vより高性能な戦闘機にしないと

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:04:53.12

そんなもん譲られても台湾だって困るわな
米国も退役予定の機体が大量にあるし要らんだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 16:54:27.91

Ｔ－７Ａ導入なんか林空将とここの珍厨しか唱えてない珍説

アメリカが導入してるからっていうならＴ－４ではなくＴ－３８を導入していたはず

国防を語る上では、国産技術の発展と維持は重要なわけで
護衛艦も戦車も国産なのに戦闘機だけ外国製
さらに練習機まで外国製なのはまありえない。

練習機が外国製になれば、川崎の練習機開発部門は潰れて技術者は首になり技術の維持はできない
潜水艦でもそうだ、潜水艦の建造をやめれば設計ノウハウも溶接のノウハウもなくなり
日本は二度と潜水艦を国産できなくなる

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:05:30.63

いや通説か多数説レベルだろ
流石に。現実見ろ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:11:18.08

練習機と将来無人戦闘機はある程度は共通機体というのが合理的

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:20:43.98

練習機と無人戦闘機
求められるものが違いすぎるがな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:27:43.18

三菱はF-3開発
その横で川崎は練習機と無人機をC-2/P-1のノリで再度山同時開発かねぇ
なんか航空機用水素ガスタービンエンジンに妙にやる気出してるから機体開発の実績も上積みしたいだろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:30:25.27

川崎重工は次期戦闘機関連では中核企業
ウエポンベイの研究開発してたのは川崎でXF9-1の開発にも携わっている
更に関連無人機の研究しており無人機を含めた戦闘システム全体で比重は三菱に引けを取らないほど重要な位置にある
更に電子戦機関連ではベース機はC-2＆P-1なるのも確定的
どうみても練習機より上記の開発を最優先する

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:30:35.53

三菱がMSJの人員をF-3に移したのも民間機市場が回復するまでの食い扶持というだけでなく
川崎が練習機／無人機開発に内々に決まって思ってたよりF-3の方に人を出せなくなったみたいな事情があるのかも

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:31:04.38

>>656
公務員にストライキ権は存在しない
それが公務員の私的なワガママなら刑事民事両方で責任を取る事になる

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:34:00.27

実質的に軍隊である以上
上の命令を完全に無視して私的な反乱を起こす以上最低死刑は確実な案件

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:45:27.05

練習機はスバルにやらせればええやろ
次期戦闘機と無人機のサポートもするから宇都宮製作所はウハウハやろ

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:46:09.58

せやスバルがええなあw

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:47:08.18

ヘリに続いて無人機も破壊

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:53:38.26

安全装置とか頑張ってはるわあスバルはんw
数字がその性能を叩き出しているんやし!

スバルはん最強!!w

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 17:57:41.24

http://www.jwing.net/news/21825

スバルの次期戦闘機では中核企業で
ステルス性能実現で大きな役割を果たすことになる

しかも無人機や戦闘機の生産性向上なんかでも重要な役割を果たす

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:08:40.98

スバルはF-3の胴体生産に次期随伴無人機開発、UH-2と攻撃ヘリの大量生産が控えてるから1番余裕無さそう

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:26:39.45

スバルを100年くらい前の思考で見てて草w
糞w爺w

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:28:47.76

すくなくとも80年前の中島飛行機のキャパシティなら余裕だった！？

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:31:32.35

>>677
100年前って、中島式複葉機つくってた頃のスバルに何を期待しとるや...

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:32:45.42

スバル最高やなw 糞w爺w

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:37:26.05

前から気になってたんだけど、その「糞爺」っていうのは論破された時の白旗シグナルみたいなもんなん？

こだわりの強い人（暗喩）って独特のフレーズに執着するから困る

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 18:48:50.36

困る糞w爺w ワロタw
普通は無視wやろw

お前wの思考は常に古過ぎなんやw
そうだろw糞w爺w ゲラw

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:04:30.47

糞爺っていうのはT-7Aの蓋然性に畏敬の念を抱き、T-7Aに帰依する合言葉なんやで

**名無し三等兵** · 2021/06/05(土) 20:42:08.24

朝鮮式w糞w糞w ワロタw
5chの全スレッドに居るというw

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 03:13:27.86

中核いっぱいあるなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 04:12:41.98

アンチ国産もT-4厨も似たもの同士で新しいモノや状況の変化を極端に嫌う連中
とにかく今まで通りが一番で変わることを認めようとしない

F-2の評価なんかも20年も運用すれば変化して当然だし練習機開発意義も時代と共に変化する
F-35だって当初の宣伝ほど都合良いことばかりではなく都合の悪い事実だって出てくるのは当たり前
アンチ国産やT-4厨はずっと同じだという前提でレスし続ける
自分が最初に知った情報や知識のままで状況の変化があることは認めようとしない

だから古い機体を大改造すればとか永久にF-22は超えられないという話が大好き
T-4やF-2を再生産しりとかF-15EXやF-22の改修型を採用すべきだとか全く新しいことへの拒絶反応を全面的に出す

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 04:57:56.92

T-7Aは飛行機としては平凡だ
エンジンは古いし機体素材も保守的でT-4の方が積極的に複合材を使用してるかもしれない
新しいのはコクピットの艤装が時代に合わせて最新だというだけだ
だが、この機体は本当にタイミングが良いときに必要な性能を持って登場した
戦闘機に複座訓練型が無くなっていき第一線部隊で新型戦闘機が不足していく時代に都合良く登場した
技術的には平凡でも必要な時代に必要な性能を持って登場するのがヒット作の条件
どんなに素晴らしい性能でも必要な時に間に合わない機体では意味が無い
日本は新練習機をF-35が増勢し更に次世代のF-3が配備される前のタイミングで新教育体系に移行しないといけない
国内開発なら性能としては申し分がないものが出来るかもしれないがタイミングが後ズレし過ぎてしまう
国内開発でも外国機導入でも必要な時に用意できなければ意味がない

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 06:05:22.39

このスレでF-22を持ち上げてる意見なんて見た事ないぞ

T-4再生産は性能的には十分だが、今更F3エンジンを作るとも思えない
F-2再生産はLM生産分担の兼ね合いで非現実的
てのがそれぞれ大方の意見だと思うが

新教育体系に移行しないといけないと言うが、そのタイミングでなければならない根拠に乏しい
米空軍のRFX計画だって始まってすらいないっての　（昨年入札して、今年の夏にようやくどっちの機材を採用するか発表されるくらい）

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 06:11:13.61

アホかよ
2019年12 月に教育体系に関する情報要求出してるだろ
おそらく2023年末にT-7後継機に関する決定と一緒に教育体系改変について方針出てくるぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 06:27:34.76

>>688
今更F3は作らんのはその通りだろからF3後継エンジンが作られるのだろ
もし再生産するとしてもアビオニクスやコクピットは新しくするだろしCFRPファスナレス構造への置き換えとかは考えられるわな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 08:41:53.92

2023年12月にT-4後継機の検討を入れなかった時点でアウトだよ
練習機なんて戦略級の装備品ではないから急遽開発着手なんてことは難しい
開発期間を考慮にいれた選定予定がない以上は国内開発は無いと考えてよい
僅かな望みでも国内開発を考えてるならT-7後継機ではなくT-4後継機を先にしなくてはいけない

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 08:48:23.14

国産スタンドオフミサイルのF-2搭載検討は
おそらくF-15JSIがズッコケたから代替案として浮上した可能性が高い
つまりF-15MSIPを先にF-3で代替する可能性が出てきたことを示唆している
空自としては未改修のF-15 MSIPはF-3で代替したほうがよい
往年の名機も中露の新鋭機に対空戦闘で対抗するのは難しい
対艦・対地攻撃にも使えないならF-3へ早期交代したほうがよいから

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 12:32:24.99

>>690
F3エンジンをAB化したのが
XF3-400　（ミリタリー2.1トン、AB3.4トン）
（装備庁では末尾1桁が試作、2桁がABなし、3桁がABあり）
XF3-400の径を拡大し燃焼温度を1500度まで上げたのが
XF5-1　（ミリタリー3トン、AB5トン）
X5-1の圧縮機を改良し吸気径を拡大し燃焼温度を1800度まで上げたのが
XF9-1　（ミリタリー11トン、AB15トン）

XF9のコアや圧縮機の技術をF3エンジンにフィードバックすれば
ミリタリー3トン、AB5トンぐらいのエンジンになるだろう
双発でF404を超える

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:18:37.75

全推力40kNの開発案件があるから
拡大して単発40kNにするか、サイズ（と単価）を抑えて20kN*2でないの

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 17:22:58.56

さて置き、CFRPファスナレス構造の適用はどうなんかな
ファスナレスは組み立てコストを下げられるが、その為にCFRP適用範囲を拡大すると製造コストは増加する
全体として大幅な軽量化にはなるから、航続距離の延長は期待出来るが

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 18:28:01.98

>>695
いつぞやの防衛装備庁技術シンポジウムで

ファスナレス胴体の修理について「クラックや凹みは基本的に胴体全交換、今後の課題です！」みたいに技官の人が回答してて
これ絶対ハードに使う機材に使っちゃまずい技術だと話題になってたような

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:01:19.48

>>695
長く使う機体になると思う
それこそ最後の練習機にんるんじゃないかと
だから複合材は手離れの良い動翼内装には採用しても構造体には採用しないだろうと見ている

調達速度を意図的に落としてライン存続の時間を長く取るならアリかな

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:28:23.66

>>694
あれは4トン以内と4トン以上の二つのカテゴリがあるので一概に言えんのだな
>>695
組み立てコストが下がるのが一番コスト削減になるだろ、機械での組み立ても進めば人件費削減でコスト削減になる

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:50:09.14

>>698
年間10個体も生産しないものを自動化しても効果は限定的かと思われる

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 22:27:23.72

自動車などと違って航空機産業は労働集約型
生産量の多い旅客機ですら生産は殆ど手作業という

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 22:38:01.05

機械任せにするにはサイズが大き過ぎるせいかね

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 22:44:30.51

戦闘機に限らず、航空機って同じモデルが100機売れればベストセラー
1000機売れたら空前の大ヒットの世界だからね

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 22:53:22.14

>>701
あと機械を導入するのには当然機械そのものという資産を増やさなければならない
(手持ちの汎用工作機械が使えるなら別だがそれで済む工程はとっくに機械化している筈)

その投資の元をとるにはそれなりに稼働させなくてはならない

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 23:39:50.35

F-16の複座型が、そのまま高等練習機としても通用しそうなイメージがある

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 23:43:51.51

通用はするだろうけど、F-15を捨ててF-16Vで更新でもしない限りは有り得ない選択肢じゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 07:38:28.28

まだ練習機開発計画が突然浮上するとか思ってるの？

そりゃ期待しても無駄だよ
T-4の老朽化なんて運用開始してから30年経過すればわかったこと
最初から開発するつもりならT-4が後20年使えたとしても新型機に交代させる

日本に限らず開発案件なんて多少の寿命が余裕がある段階でもやる時はやる
老朽化で安全性に問題が出るまで使うなんてのは後継機開発が考えられてないから
T-38なんて機動を5Gに制限して使わなくてはいけなかった
そこまで制限してたら高等練習機とは言えない
それでも国防省は試作機開発の金を出さなかった

日本も同じ
開発する気がないから構想すら練らない

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 09:14:40.62

なるほど、そこでスレの総意ですね

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 10:20:54.00

猛プッシュしてたM346が完全に空気になってしまっていて草生える
完全に不利を悟ったか

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 10:41:38.83

アメリカのT-Xもノースロップは自社製作機を開発しながら撤退した
ボーイングがやらなければT-50かM-346のいずれかだった
アメリカは練習機に対してT-46の失敗以来冷淡になった

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 11:06:26.12

>>692
F-2搭載は前々から決まってたよ
昨日今日始まった話じゃない
もっとも、P-1への統合が優先って書いてるが
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl7UEAYxJTW?format=jpg&;name=large
F-2に統合するにしても、時間的に全機改修するわけじゃないだろうし、
実際、統合した機が退役するまでは15年程度あるんだから無駄にはならんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/07(月) 11:30:58.08

>>710
22年から開発開始して開発期間が7年
これだとF-2に載せられる期間は5年ちょい