【最強】紫電/紫電改 22【戦闘機】

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1名無し三等兵
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2021/05/01(土) 20:02:10.95ID:k7aAD3dm
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紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
【最強】紫電/紫電改 21【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1618377497/
2021/05/03(月) 21:06:11.36ID:J0rIuR3k
F4Fはもっと遅いんだけどね
日本機(零戦隼)の問題なのは急降下で速度が出ない事じゃないだろうか
2021/05/03(月) 21:09:07.30ID:OIyf1CPT
>>127
銀河とキ84は異例の早さでの量産であり制式化
銀河は海軍肝煎りの秘蔵っ子だからで
キ84は機体とエンジンが同一会社で横の連携が効き易かった
そしてキ46も機体とエンジンが同一会社

と考えたら、キ46より早い制式化は難しいんじゃなかろーか・・・
2021/05/03(月) 21:14:32.54ID:1lbztz5x
>>128
爆弾を捨てて軽くなってからの逃げ足でしょ、早かったのは
九六艦戦や九七戦では、太平洋戦争以前のソ連のSBに意外と苦戦して、陸海軍ともに迎撃専用機の必要性を認識した
132名無し三等兵
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2021/05/03(月) 21:21:58.38ID:ZlxTO7X2
>>129

ハミルトン恒速ペラでペラ角変更範囲が20度くらいで
離陸速度から最高速500km時の範囲で合わせると
600km時に合うペラ角度が無理なので回転過速に陥いるので急降下での速度が出ないんではないかな

VDMペラとか最新ハミルトンなら変更角がもっと広いから、急降下で制限速度まで上げてもエンジンが過速回転にならない
133名無し三等兵
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2021/05/03(月) 21:45:19.26ID:PErv7M8+
陸軍機 に何故F4Fを持ち出す?
速度もあるが、装甲が無いってのは
防御火器にも弱い

どちらにしろ
ほぼ撃墜されていないと言う事実は動かしようがない

日本側の双発機は直ぐ底払いするが
連合軍側は常に稼働を維持してる
134名無し三等兵
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2021/05/03(月) 23:19:13.10ID:Af73c/ef


>>89
>99双軽も隼じゃ中国戦線ですら守りきれず

 一九四四年四月、日本軍は一五個師団に五個旅団を合わせて侵攻を開始した。
これを迎え撃つべき中国軍三〇万は、あっという間に姿を消してしまった。
五百人ほどの日本軍部隊に、何千という中国軍部隊が敗走させられた。中国軍
の指揮官たちは、自分たちの家族と財産を奥地に避難させるべく、トラック
隊を指揮した。シェンノートは、もしスティルウェルがもっと十分な「貸与法」
物資をこれらの中国軍部隊に与えてくれたら、こんなことにはならなかったはず
だと主張した。しかし、実際はこれらの部隊はたっぷりとアメリカの物資が供給
され、指揮官たちはそれを闇市や日本軍に売りとばしていたほどだったのだ。
<「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)>

 この問題がまだ解決しないうちに、日本軍がビルマ公路に沿って、短い攻勢に出た。
蒋介石は、日本軍が一直線に昆明にまで攻めよせてくるのではないかと不安にかられ、
ビルマ戦線に全中国軍をサルウィン川の背後の安全地帯まで撤退させるとわめいた。
 ルーズベルトは蒋介石に緊急の覚書を送り、ビルマから軍隊を引き揚げるようなこと
があれば、また全指揮権をスティルウェルに渡さないのであれば、アメリカからのすべ
ての援助を停止すると警告した。
 スティルウェルによれば、大統領からのこの覚書は「火のついた爆竹」であった。
スティルウェルは蒋介石と会見し、「このとうがらしの包みをピーナツ野郎に手渡し、
大きく息を吐きながら椅子の背に身体を沈めた。鋲はこのちび野郎のみぞおちに命中し、
やつを突きぬいた」
「宋王朝 下」(スターリング・シーグレーブ サイマル出版会)P252
2021/05/03(月) 23:44:47.16ID:U0D6XQTj
だつお、また日本機ディスられて釣られたのか
相変わらず連戦連敗だな
2021/05/04(火) 00:45:05.93ID:/tI39DS4
>>132
初期零銭の急降下制限速度はIAS350ktで高度6,000mなら850km/h超えてるし
F4Fなんかと比べて特に遅いわけじゃないと思う

加速も大差ないし零戦から逃げる方法も速度が上がるとエルロンが重くなるのを
利用して降下加速してブレイクなんだよね
2021/05/04(火) 02:38:56.12ID:WjqfnnU8
史実を知ってるなら、14試局戦は川西か愛知に発注して
三菱には零戦に金星54型乗っけて、翼も20mm4門載せれる単桁半層流翼に再設計した
局戦型零戦作れって言うのだがな・・・
2021/05/04(火) 02:46:19.59ID:SUHk2neA
>>109
九七重爆撃から乗り継いだ搭乗員には「呑龍の名の通り鈍重」と揶揄されていた
2021/05/04(火) 08:01:08.48ID:7tTH3/XR
>>137
前半はいいと思うけど、後半の金星5X零戦は実質新設計になる手間の割に性能イマイチで無駄かなあ
140名無し三等兵
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2021/05/04(火) 10:37:05.15ID:8I/AfhcV
>>135
日中戦争を『無かったこと』にしたいのならご自由にw
2021/05/04(火) 10:46:14.16ID:dXMK+ZcI
あいかわらず何が言いたいのかサッパリわからない、対話のできなさが現れてるな
2021/05/04(火) 10:46:43.98ID:OsTrZfKO
帝国陸軍の重爆は設計思想が間違っていたように思う。7〜8人も人を乗せておきながら800kgしか爆弾を詰めない。
ただでさえ総搭載量が少ないのに人員と機関銃でかなり持っていかれてしまっている。
重爆なのに他国の中型爆撃機の半分以下しか搭載できなくて、航続距離も長いわけではない

第五飛行師団なんかには、「B-24のコピーを送れ」とまで言わせる始末だった
https://twitter.com/repputenku/status/1222868271940026368?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/04(火) 10:57:04.18ID:dXMK+ZcI
重爆といいつつ敵飛行場を爆撃するための軽爆、戦術爆撃機的だし
航続距離も長くないし、対抗するソ連の双発爆撃機に近い思想だよね
2021/05/04(火) 11:08:11.70ID:OsTrZfKO
搭乗員数の観点で見ればドイツのJu-88は4人、ソ連のPe-2は3人
いずれも高速性能と重爆装、緩降下爆撃能力を両立させている
日本の重爆には何の割り切りも無い中途半端な機体
145名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:13:32.18ID:p4VfvvgK
>>136

零戦の試作機の急降下時の発動機の過速の問題は
古いハミルトン恒速の狭い変更角と関係するので無いの?
146名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:17:47.44ID:p4VfvvgK
>>144

東海みたいな配置で前方は固定機銃、後方機銃は無線手が担当
主操縦士が前方固定機銃を担当
航法兼爆撃手が簡易な操縦装置で副操縦士
というので銀河の艤装を作ったら
あかんのかな?
3人とも密に連携できるコクピットの方が便利そう
2021/05/04(火) 11:18:06.29ID:MwdgiHDS
>>139
F6Fが登場する1943年9月に間に合わせられる、
最大性能の戦闘機と言う想定だから、高速機動性は何とかしておきたい・・・
148名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:21:55.14ID:6yY4YmnQ
それで日本本土空襲は『可能』だったのか?

>>144
>搭乗員数の観点で見ればドイツのJu-88は4人、ソ連のPe-2は3人
>いずれも高速性能と重爆装、緩降下爆撃能力を両立させている

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/
149名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:24:22.52ID:p4VfvvgK
>>139

零戦32を昭和飛行機、日本飛行機、渡辺鉄工所で生産させるついでに空技廠の技術者を応援に呼んで
栄20と前方7.7ミリ2門を外して金星50積んだら
胴体の部材強化の改設計は省けないかな
武装は元の20ミリの真横に隣接して追加して1号20ミリ4門100発弾倉x4で軽量化を重視とか
翼内が大変だとは思うけど三式13.2ミリの無理そうな追加よりはマシかも
150名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:24:32.92ID:6yY4YmnQ
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。

The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
2021/05/04(火) 11:29:06.04ID:cvKm7NiR
>>142
それはキミが陸軍の最大の仮想敵がソ連だということを理解していないから
B-17のようなものを作っても使いどころがない。
そのB-17にしても元々は沿岸警備用だしな
152名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:31:16.66ID:p4VfvvgK
>>147

P47は在来翼型で高速性能実現してるし
零戦やの場合、外板厚くしてリブと鋲を減らした方が
痩せ馬が減って工数簡易になって速度も上がるんでは無いか?
局戦仕様なら風防を10センチ低めて枠の少ないタイプを追加生産して形状抵抗を減らすとか
胴体固定銃を無くして穴塞いでリファインすると抵抗が減る
2021/05/04(火) 11:39:30.56ID:OsTrZfKO
>>146
Ju-88や東海みたいな、機首に乗員を集中配置した構成は合理的だよ
Ju-88はあの歪な機首でも日本の重爆より50km/hも優速だし、あれは後方にも下方にも撃てるから死角がない
少ない人員で広い範囲をカバーする手だよ
あと機関銃が新型なのが良い(MG81Zは毎分2800-3200発の発射速度)
154名無し三等兵
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2021/05/04(火) 11:46:16.23ID:p4VfvvgK
2式陸偵は前方固定20ミリ1門で米戦闘機の撃墜とかしていたし
銀河も前方20ミリは旋回せずに固定で良くね?
2021/05/04(火) 11:55:26.53ID:MwdgiHDS
>>152
それだと速くはなるけど高速機動性は元のままだし
ベルト給弾になった後も各銃125発しか積めない

半層流翼に拘るのは要するに雷電の翼準拠で500km/h近くまで横転性能を確保するのと
99式2号銃を4門と充分な弾数を乗っけられる容積を確保するため
机上の空論だけど・・・
2021/05/04(火) 11:59:03.83ID:5K+Bo1zB
雷電は翼根失速がなーー 半層流翼のせいだけとは言い切れんが
2021/05/04(火) 12:00:21.70ID:dXMK+ZcI
銀河はもう少し絞って、モスキートみたいな高速双発爆撃機にしてほしい
ちなみに増槽無しの銀河より、モスキートの方が航続距離は長い
158名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:02:09.63ID:p4VfvvgK
スピットファイヤに層流翼付けて剛性と抵抗を改善する改造はスパイトフルで戦争に間に合ってない
スピットファイヤはオクタン価の高い燃料供給と
既存のマーリンのブースト増加で性能を高めた

日本の戦闘機も安定した水メタ仕様かオクタン価向上が手っ取り早い性能向上なんじゃね?
水メタの不調は不均等分配みたいだし
スリンガー噴射でもしたらマシかも
159名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:03:11.26ID:p4VfvvgK
>>157

妊娠したようなボテ腹モスキートは好きなんだなw
2021/05/04(火) 12:04:01.45ID:3Frwgau6
>>142
陸軍重爆の設計思想が基本戦闘機を振り切る速度重視だったから
搭載量は反復攻撃でカバーできる思想
海軍よりマシなのは航続距離で無茶ぶりされなかったのがせめてもの救い
搭載量が1トン弱なのは、基本航空殲滅戦メインの相手基地に小型爆弾を多数落とす想定だから

エンジンは似た性能なのに、B-25の全備2/3位なのが酷いな

B-25は耐弾性はかなり良く生産性も良かったから
寧ろB-25を目指方向に行ってくれればなぁ
161名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:04:17.05ID:p4VfvvgK
>>156

翼根前方にストレーキでも付けたら改善しないか?
162名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:05:05.58ID:6yY4YmnQ
『・・・1942年から43年の間、P−40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる
役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP−40は優れた兵器であった。それは決して
高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P−40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、
ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP−40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
http://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
2021/05/04(火) 12:05:37.90ID:I7WCk9y5
陸軍の九九式双発軽爆撃機が月光とだいたい同規模・同程度の機体と考えると、陸軍は武装二式陸偵を開戦前から量産配備していたことになるのか
164名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:07:37.05ID:6yY4YmnQ
>>141
>>135
駄文なら無視すればいいだけなのに、何か気になるのか? 心のどこかで?
2021/05/04(火) 12:10:26.62ID:73nYfdBc
駄文というか、単なる他サイトのコピペを羅列しているだけで会話にならないんだが?
2021/05/04(火) 12:10:45.72ID:MwdgiHDS
>>163
月光と同じエンジンを搭載したキ48Uは1943年2月登場だから
流石に戦中だよ
あと同規模同程度と言っても5000mまでの上昇時間は1分近くも違う

敢えてどっちが速いとは言わないけど
167名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:10:53.03ID:p4VfvvgK
>>163

連装2基の油圧動力銃塔が無ければ傑作機だしもっと早く実用化したろうね

月光
2021/05/04(火) 12:11:10.65ID:I7WCk9y5
>>138
九七式も大概鈍重だから四式に変えて驚かれたんだし
2021/05/04(火) 12:12:16.06ID:dXMK+ZcI
ただB-25とかA-20でも、スペック上の最大搭載量は大きくても、
実戦で標準で搭載する量が500ポンド爆弾×6(計1.36t)とか
2000ポンド(907kg)とか、日本重爆と変わらなかったりする
170名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:18:47.56ID:Gttggxx3
>>157
>>141
ならモスキートで日本本土爆撃出来たか?
2021/05/04(火) 12:18:50.60ID:OsTrZfKO
>>169
日本重爆だとそっちは過荷重運用で航続距離を1500キロとかに落としてる
750kg搭載時が正規航続距離で、500kg搭載だとグンと長くなる
1000kg搭載した時は元から短い航続距離をさらに短くする事になっている
2021/05/04(火) 12:20:08.69ID:MwdgiHDS
一式陸攻は折角の太い胴体に機体前後用の連絡通路を設けたせいで
燃料タンクを機内だけで納められずに翼内にもタンクを置く羽目になった。
ju88みたいに機首に人員を集中配備して、
通路になってる部分も燃料タンクにすれば翼内タンクなんて要らなかったのだ

なおこの場合、尾部銃座要員は離陸から着陸までの間ぼっちになる・・・
173名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:24:55.00ID:p4VfvvgK
B25がホーネットから離艦して日本本土爆撃したけど
日本海軍としては双発機は着艦できないから
空母で双発機は93中攻のあとはやらなかったね

ど変態英海軍は4発夜偵を空母で運用してたけど
2021/05/04(火) 12:28:04.27ID:3Frwgau6
>>169
A-20は1.8トン積める

B-25のその数字は75mm搭載タイプ

B-25の75mmは対空砲火のアウトレンジから一方的に破壊できるし
その後爆弾を投下するから、対地・対艦任務共に使いやすい
175名無し三等兵
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2021/05/04(火) 12:28:52.39ID:p4VfvvgK
>>172

大量の燃料は広い翼幅に渡って一様に搭載しないと
翼根の曲げ応力がエライことになる
2021/05/04(火) 12:34:47.01ID:MwdgiHDS
>>173
銀河を空母から発艦させる事は検討されてるはず
着艦は流石に考えてないだろうけど
2021/05/04(火) 12:36:43.57ID:dXMK+ZcI
>>170
モスキートは英本土から片道約1100kmのベルリンを爆撃し帰還していて、
これは米軍が占領した硫黄島から三重県までの距離と同じくらい
2021/05/04(火) 12:37:46.44ID:dXMK+ZcI
>>174
だからそれはスペック上の最大搭載量で、航続距離の問題もあって実戦ではその半分が標準
2021/05/04(火) 12:40:16.65ID:/tI39DS4
>>145
鹵獲零銭との比較だと降下加速でF4Fと同等の評価なんでプロペラピッチの可変角は
加速にそれほど影響してないらしい
推進力の差に匹敵するほど空気抵抗の差が大きいだけかもだけど
2021/05/04(火) 12:41:39.54ID:I7WCk9y5
>>166
480km/hは十分高速な部類だと思うけど、その速度では空力が一層大事になるからな
ハンプデンやSBにインスパイアされたのかあの変なくびれをやめてなだらかに成形すれば10キロか20キロは速くなっただろうに
2021/05/04(火) 12:42:08.70ID:3Frwgau6
沖縄占領すれば大抵届く、沖縄から九州爆撃してたのは
B-25・B-24
2021/05/04(火) 12:47:59.29ID:dXMK+ZcI
>>163
双軽を鹵獲調査したアメリカ軍による評価はボロクソ、簡単に撃墜できる機体というもの
2021/05/04(火) 12:49:08.75ID:OsTrZfKO
>>160
いくらソ連が相手でも必死こいて敵地上空に侵入できても苦労に見合わない戦果しか出せないね
最初の構想から陸軍の重爆はつまづいていた
更に南方では航続距離不足のダブルパンチと
2021/05/04(火) 12:50:39.66ID:I7WCk9y5
>>182
それ嘘らしい

「キ48Uは、TAIC(米海軍航空技術諜報部作成文書)の1944年12月版では比較的評価は高かったようで
「リリイ2(キ48U)は重装甲でパイロットだけでなく射手を後方から守る防弾鋼板を装備している」との文章と共に、その配置図まで掲載してたりします(・w・
また丙型の武装強化も早々に情報として掴んでいて「12.7o機銃を含む武装強化が実施されている」と警報じみた文章も・・・」
ふたばの軍事板から
http://gunji.blog.jp/archives/1064772542.html
2021/05/04(火) 12:53:58.81ID:5K+Bo1zB
>>161
理屈としてはそうかもだが当時それを設計できたかというとなあ・・・
主脚の収容部を作るために出っ張らせたらうまくいきました、とかならあるかもしれんw
2021/05/04(火) 12:59:55.34ID:OsTrZfKO
>>151
どのみち航空撃滅用の軽爆撃機的な要素を重爆に求めても、連合軍には最高の軽爆撃機A-20ハヴォックが居るんだし結局陸軍の重爆は搭載量だけが少ないウンコという事に
2021/05/04(火) 13:00:14.43ID:/tI39DS4
飛行機は基本的に翼の付け根側から失速するように作ってるから間違ってないのでは?
失速の前兆のバフェッティングが発生するから急速な失速を回避できるようになってる

バフェッティングが起きないもしくは分かり難いから突然失速する危ない機体なわけで
2021/05/04(火) 13:23:00.30ID:3Frwgau6
B-24は太平洋でも
日本の基地爆撃では結構な戦果上げてた

陸攻は6kmからだからほぼ効果なしだったが、連合軍側は低高度まで降りて来てキチンと爆撃するので
搭載量もそうだが一機辺り戦果の差は、精度も含めると勝負にならない程の差になる
189名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 13:25:21.01ID:p4VfvvgK
雷電の場合は失速の予兆が分かり難くて
アプローチ速度を下げ過ぎるとが着陸の最終旋回で落ちる事故が多発したんでまいか?

本土防空戦でもP 51に対進でお互い急旋回したら
同時に失速したというから
まあ速度が出てても急な操縦桿操作でも失速するのは普通みたいだけど
190名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 13:34:31.42ID:Ps//25E9
朝鮮戦争でB-29がバタバタ撃墜とかいう妄言は、もはや北朝鮮だって信じて無いから!

>>188
>連合軍側は低高度まで降りて来てキチンと爆撃するので

専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争(朝鮮戦争)の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる
「悪夢」のためだと説明した。ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江(ナクトンガン)戦線で
最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け98機の米軍B−29爆撃機が26分間に960トンの爆弾を
浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、制空権を掌握した連合軍が平壌(ピョンヤン)など北朝鮮の主要都市
に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので
米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
http://s.japanese.joins.com/article/810/233810.html
191名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 13:35:27.42ID:36f4CUXP
陸軍がB24欲しがったのは
ニューギニアでB24によくやられていたから
ホーランジアの最後もA20とB24の爆撃で
航空殲滅させられて、陸軍のニューギニア航空兵力は
これで終わった
2021/05/04(火) 13:42:56.15ID:Hf5y5rXc
>>190
洛東江ゆうたら朝鮮半島南部で38度線からはるか南じゃねえか
北朝鮮地上軍がそこまで進撃していた頃はミグ15ジェットは未投入で
当然ながらB-29との交戦もない
2021/05/04(火) 13:54:16.82ID:/tI39DS4
バフェッティングが分かり難いとかなら主翼付け根前縁にストールストリップを付けたり
水平尾翼の位置を変更すれば改善できるし当時でも普通の知識なので改善できないのが変

内翼側を層流翼型にする法も日本機だと採用が多いし胴体形状の方が影響したとか?
2021/05/04(火) 14:17:53.16ID:MwdgiHDS
紫電改と烈風改にマンパワー割かれてて
雷電の改良は止まってたとか?
195名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 15:09:41.51ID:nfH8FJ2o
>>194やってたけど全然解決しなかった。なぜなら設計がおかしいから。
2021/05/04(火) 15:14:12.64ID:cvKm7NiR
雷電は延々とビービーとゴツゴツの振動問題よな
2021/05/04(火) 15:14:54.31ID:dXMK+ZcI
搭乗員に設計者が面と向かって「(零戦と比べ)なんであんな酷い飛行機を作ったんですか」と怒られたりしたし
2021/05/04(火) 15:15:08.55ID:MwdgiHDS
>>195
設計がどうおかしかったの?
太胴が何か干渉してたのか翼形選択が間違ってたのか
2021/05/04(火) 15:18:29.63ID:dXMK+ZcI
>>198
あの形状だから必要な延長軸の具合が悪い、そもそもあの形にしても、プロペラ後流があるから
普通の空冷エンジン機と比べても速くならないし、表面積が増えた分、抗力が増す
2021/05/04(火) 15:25:11.44ID:MwdgiHDS
>>199
今話題になってるのは失速特性の悪さの原因の話だから
速度の話じゃないよ。
だいたい馬力と機体規模から言えば雷電は別に遅くはないしね(速くもないけど)
2021/05/04(火) 15:37:29.82ID:MwdgiHDS
・太胴半層流翼を採用した雷電は失速特性が悪かった
・太胴半層流翼を採用した強風/紫電は
 中翼にも関わらず巨大フィレットを必要とした
・太胴半層流翼を採用した烈風は、
 層流翼部の形をマイルドにした上で緩い逆ガル
 失速特性に対する悪評は聞かない
・キ84はやや失速しやすかったようだけど
 空戦機動で不安を抱えるほどとは聞かない

故に、太胴か半層流翼のどちらかに問題があって
烈風のようにすれば解決出来る・・・のだろうか?ね
202名無し三等兵
垢版 |
2021/05/04(火) 16:42:09.62ID:LOrdcPFG
>>1
五十六長官と酒井さんはなんか評判悪いんですけど今ってこんな感じの人が多いんですかね?

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620110555/l50
2021/05/04(火) 18:45:47.76ID:vft1ooyY
>>201
あとはプロペラ回転流と横すべりで胴体の影に入る側と入らない側の失速特性差とか?
2021/05/05(水) 02:06:42.67ID:kCa3TtSE
爆撃で思い出したけど、米軍が使ってた落下傘爆弾って
あれどれくらいの高度から落としてたの
写真見る限りヤバいくらいの低高度に見えるけど・・・
2021/05/05(水) 02:22:53.68ID:PLjffwR8
目撃した日本兵の証言では「大きな木の葉をかすめるくらいの超低空で」だそうで、実際は数十メートルじゃないかな
後のスネークアイ爆弾もそうだけど、普通の爆弾だと低空すぎて爆発に巻き込まれるので、バリュートで落下速度を落としている
2021/05/05(水) 02:31:47.93ID:kCa3TtSE
なるほど
そもそもなんで落下傘なのかって考えたら当たり前だったわ
2021/05/05(水) 03:05:12.09ID:0nJ8Whl0
落下傘は爆弾の落下速度を落とすことで地表で爆発させて周囲への破砕効果を高める意味もある
2021/05/05(水) 06:01:40.50ID:gFsgLBNz
命中精度と奇襲効果が大きいね
レーダー波も避けられるし爆音が聞こえた時にはもう遅い
弾体に溝が切ってある破片爆弾にも好適

パラシュートなしでは投下機が危険すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=GDdIU6lk6JU

水面上スキップボミングなら少しマシ?
https://www.youtube.com/watch?v=Y6zvP_guS9g

それでも低すぎればこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=PCGpzRzY7fY
2021/05/05(水) 07:14:41.66ID:RZu+AP6R
低空接近で地上から気付かれるかは騒音レベルで結構違うらしい
同じマーリンエンジンのスピットは十マイルに居たら寝てても飛び起きる音だけど
ハリケーンは頭上を通り過ぎるまで気がつかないとか
2021/05/05(水) 07:25:53.96ID:PLjffwR8
実際、エンジンを切って音を出さずに低空を滑空、目標に接近したところで再起動してバリュート付き爆弾を落とすとか、やっている
211名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 07:51:33.01ID:tuEb/AG2
騒音ではボーファイターに積んでた
ハーキュリーズはかなり静か
スリーブバルブが高級車に使われていたのは
静かだったから
2021/05/05(水) 07:55:07.48ID:RZu+AP6R
航空エンジンて空中での再始動が難しいから低空でエンジンを切るなんて自殺行為に思ってしまう
2021/05/05(水) 08:04:49.69ID:Qu5phYPF
マンガか小説の見すぎだろ
低空進入でエンジン音に気が付いても身近なタコツボに飛び込むのが関の山で
対空砲に弾込めてる時間も無い
エンジン切って近寄るとか全く無意味w
2021/05/05(水) 08:10:03.47ID:PLjffwR8
「グラマンの攻撃が途絶えて2・3日経た朝、突然シャーという風を切るような大きな音にびっくりして、木の葉ごしに上空を見た所、
大きな木の葉をかすめるくらいの超低空で、双発の爆撃機7・8機がエンジンを止めて次々と滑空しながら落下傘爆弾を投下しつつ、
更に後部銃座の機関銃で、木の葉がくれにチラチラ見える我々日本兵を銃撃してきたが、機種はアメリカ陸軍の特徴である銀色、
双発のノースアメリカン型爆撃機の編隊で、以後当分この機がサルミ地区全域を銃爆撃して来た。」
http://horms.car.coocan.jp/suteishi01.html
攻撃時にエンジン再起動いてなかったな、元野戦高射砲兵の人の証言による
2021/05/05(水) 08:18:04.59ID:RZu+AP6R
B-25とかショットガンスターターとか使ってたしスロットル絞ってたくらいなんじゃないかね
低空でのエンジン停止は本当に怖いんで低空で爆弾積んだまま止めるとか自殺志願じゃまいか
2021/05/05(水) 09:07:56.26ID:Qu5phYPF
飛行機のエンジンが車みたいにキー回せばすぐかかると思ったんでしょ
217名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 09:19:01.15ID:If626Zpc
飛べ!フェニックス
でドキドキしながらエンジン始動のシーンを
見てた漏れには空中始動とか考えられない

P1はできるようだけど
2021/05/05(水) 09:24:21.67ID:nh5PpSA9
セルモーター搭載してる機体ならできるだろ
219名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 09:30:29.61ID:If626Zpc
P1の場合はアイドリングからの出力上昇

空中でレシプロ発動機が停止して冷えたら
再始動なんて出来るのか?
2021/05/05(水) 09:35:22.54ID:RZu+AP6R
始動も問題だけどエンジンが止まるとすぐグライダーみたいに滑空できるわけじゃなくて
急激に高度が下がるのよ

滑空態勢にするには迫る地面の恐怖に耐えて操縦桿を押して速度を維持しないといけない
で反射的に高度を上げようとして操縦桿を引くと高度は上がらず速度が急激に下がって
ドッカンするのがベテランパイロットでもよくある墜落パターン
221名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 09:41:50.65ID:If626Zpc
クリティカルエンジンとか止めたらヤバいじゃん
2021/05/05(水) 09:57:06.20ID:BPuIBO95
B25 Pacific
でYouTube検索すると幾らでも当時の爆撃機動画出てくる
エンジンオンは常に聞こえる

爆撃高度は目標が視認できる程の低高度
ブローニングによる機銃掃射で直接照準しまくってるので
駐機してる日本機も小型船も蜂の巣にされまくってる

https://youtu.be/MFMp4p4PFWw
https://www.youtube.com/watch?v=qqpn3eXcCck

75mmの低空ミッション
https://www.youtube.com/watch?v=cEek5IvGYKg

ビスマルク海
https://www.youtube.com/watch?v=Kxu2trrFhHE
2021/05/05(水) 10:41:41.68ID:BPuIBO95
連合軍側のラエの戦いの作戦過程

https://www.youtube.com/watch?v=JOlAN51fJPs

日本側の点在する航空基地への航空殲滅戦(ウェワク空襲等)で
クラスターって言ってるように聞こえるんだが、落下傘はで子弾の散布界を広げれるとか?

これが日本側が地上駐機大損害を受けた理由かな?

連日爆撃して、凄い稼働率
船舶攻撃
地上軍と無線連携近接支援
上陸部隊の掩護で日本戦闘機を寄せ付けず

ラエを占領したら日本機の残骸は60機近く

最後は空挺部隊を後方投下で包囲完了
2021/05/05(水) 10:53:30.41ID:Q/X2MxDL
>>223
日本側が航空撃滅成功させるにはどうすれば良かったの?
225名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 11:23:36.06ID:If626Zpc
下手に爆撃機の援護をせずに少数機の戦闘機で援護と爆装と組んで
ヘンダーソン基地とかの手前、150キロで低空侵攻して滑走路に60キロ爆弾をばら撒いてから
1式陸攻が上空から水平爆撃で良くね?
226名無し三等兵
垢版 |
2021/05/05(水) 11:27:41.46ID:UaJckmwp
>>224ラバウルの航空機運用能力を3倍にしてそこに三倍の航空機と搭乗員を恒常的に送り込める国力と体制を備えればよかった。
2021/05/05(水) 11:46:28.79ID:Sy3kD3OS
>>224
暗号を変えるだけでもだいぶ違う
2021/05/05(水) 11:52:44.45ID:BPuIBO95
ニューギニアが何処にあるのかも知らんのか...
ヘンダーソン基地はありません
ラバウルは海軍の後方基地

ラエがこの時の海軍の前線基地→これ自体が航空殲滅戦無くなると、ラバウルに直接攻撃できる
ウェワクが陸軍の前線基地

陸軍が攻勢の為に何とか200機、内稼働機130機
にした所、空襲で100機やられて稼働30機落ちたという事で
支援作戦のウェワク空襲の方が痛手という展開

どちらかと言うと、ガ島なんかに下手に手を出したのが一番いけなかった
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