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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619471506/
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【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】
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1前スレ(スレ196)の1 (ワッチョイ cf1b-z8q5 [153.182.64.117])
2021/05/06(木) 07:01:19.39ID:kYaiMeBa02名無し三等兵 (オッペケ Sre5-2swb [126.193.182.112])
2021/05/06(木) 07:07:28.63ID:GaizdFQSr 乙
3名無し三等兵 (オッペケ Sre5-jgfE [126.212.172.50])
2021/05/06(木) 07:32:13.40ID:yWBf7e//r おつー
4名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-zL94 [221.37.234.13])
2021/05/06(木) 10:32:39.67ID:ZaRlS6gx0 <(_ _)>
5名無し三等兵 (スッップ Sd33-qD9F [49.98.154.230])
2021/05/06(木) 11:58:37.75ID:DwmD4duod 長い滑走路を必要とするF-3戦闘機が有事に役に立たない理由
1.敵のミサイル攻撃に脆弱
敵による滑走路ミサイル攻撃第一撃を迎撃出来たとしても、すぐに撃弾が底を尽き、第二派第三波で破壊されてしまう。
「壊されたら直せばいい」→性善説に基づいた戦術は危険。頭上にミサイルが降ってくる中、滑走路直しに行く人間など居ない。命令されても逃げ出す。
2.敵のドローン攻撃に脆弱
敵はわざわざ遠距離から高価なミサイル攻撃を行わずとも、基地周辺から1機数万円程度のドローンを滑走路の上に置くだけで航空機の離発着を止めることが出来る。
まあこれだけならドローン回収するだけであるから対処は楽で短時間で滑走路機能復活させれるが、このドローンに滑走路の上に単価3〜4円程度の金属片をばら蒔かれてしまうと厄介なことになる。
電磁波は半径500kmにおよび衛星に悪影響を及ぼすので常時上空に放射するわけにもいかず、民間に悪影響を及ぼすので真横(低空)に放射するわけにもいかない。
つまり低空から侵入してくるドローンにマイクロ波攻撃は行えない。
ミサイル攻撃ならば対処可能ではあるが、敵の数万円程度のドローン撃ち落とすのに1発数千万円のミサイルを使用するわけにもいかない。
「レーザーで対処すればよい」→レーザー兵器は未だ実用化に至っていない。
3.犬や猫など動物の侵入に脆弱
滑走路の中にアニマルズを入れられてしまうと面倒なことに
射殺すればいいとは机上の空論に過ぎない。熊など人に危害を加える害虫ならともかく、国民の反対により犬や猫は撃たず、走り回って捕まえることになる。
これら問題点はたびたび指摘されているが、納得出来る反論をいまだかつて聞いたことがない。
1.敵のミサイル攻撃に脆弱
敵による滑走路ミサイル攻撃第一撃を迎撃出来たとしても、すぐに撃弾が底を尽き、第二派第三波で破壊されてしまう。
「壊されたら直せばいい」→性善説に基づいた戦術は危険。頭上にミサイルが降ってくる中、滑走路直しに行く人間など居ない。命令されても逃げ出す。
2.敵のドローン攻撃に脆弱
敵はわざわざ遠距離から高価なミサイル攻撃を行わずとも、基地周辺から1機数万円程度のドローンを滑走路の上に置くだけで航空機の離発着を止めることが出来る。
まあこれだけならドローン回収するだけであるから対処は楽で短時間で滑走路機能復活させれるが、このドローンに滑走路の上に単価3〜4円程度の金属片をばら蒔かれてしまうと厄介なことになる。
電磁波は半径500kmにおよび衛星に悪影響を及ぼすので常時上空に放射するわけにもいかず、民間に悪影響を及ぼすので真横(低空)に放射するわけにもいかない。
つまり低空から侵入してくるドローンにマイクロ波攻撃は行えない。
ミサイル攻撃ならば対処可能ではあるが、敵の数万円程度のドローン撃ち落とすのに1発数千万円のミサイルを使用するわけにもいかない。
「レーザーで対処すればよい」→レーザー兵器は未だ実用化に至っていない。
3.犬や猫など動物の侵入に脆弱
滑走路の中にアニマルズを入れられてしまうと面倒なことに
射殺すればいいとは机上の空論に過ぎない。熊など人に危害を加える害虫ならともかく、国民の反対により犬や猫は撃たず、走り回って捕まえることになる。
これら問題点はたびたび指摘されているが、納得出来る反論をいまだかつて聞いたことがない。
6名無し三等兵 (ワッチョイ fbde-8aUs [119.243.193.53])
2021/05/06(木) 17:43:46.16ID:Qiauc5Xk0 >>5
AIで猫を無慈悲に殺戮するドローンを配備すれば良いな
AIで猫を無慈悲に殺戮するドローンを配備すれば良いな
7名無し三等兵 (オッペケ Sre5-5ojw [126.211.32.178])
2021/05/06(木) 17:52:33.46ID:yUIzFAZ5r >>5
見えるところまではと裏面を目一杯広げてみた。さすがに反対側からも同じ角度で削ぎ落とすことすことはやったのだが、逆に残ったこの三角はなんだろうかと思ってしまう。
https://i.imgur.com/2nCfjSB.png
見えるところまではと裏面を目一杯広げてみた。さすがに反対側からも同じ角度で削ぎ落とすことすことはやったのだが、逆に残ったこの三角はなんだろうかと思ってしまう。
https://i.imgur.com/2nCfjSB.png
8名無し三等兵 (オッペケ Sre5-5ojw [126.211.32.178])
2021/05/06(木) 18:41:36.45ID:yUIzFAZ5r9名無し三等兵 (ワッチョイ ab54-Va53 [49.129.96.70])
2021/05/06(木) 19:02:35.59ID:lqEQjCi10 >>7
X-32のインテークみたいのがあるとか?正面からみると小さいX-32が二つ並んでるみたいな形に見えるとかな
X-32のインテークみたいのがあるとか?正面からみると小さいX-32が二つ並んでるみたいな形に見えるとかな
10名無し三等兵 (ワッチョイ a1bb-jgfE [210.56.171.71])
2021/05/06(木) 20:48:48.84ID:v7M9dzr70 おつー
11名無し三等兵 (スッップ Sd33-qD9F [49.98.157.2])
2021/05/06(木) 22:12:47.82ID:BL0UG9k0d >>5
それら問題点をすべてクリアし運用したとしても、F-3戦闘機は尖閣防衛の役に立たない
「中国の尖閣占領シナリオ」をペーパークラフトで再現してみた〜元自衛隊幹部監修【未来編集】
https://youtube.com/watch?v=uR4wEezCAYE
それら問題点をすべてクリアし運用したとしても、F-3戦闘機は尖閣防衛の役に立たない
「中国の尖閣占領シナリオ」をペーパークラフトで再現してみた〜元自衛隊幹部監修【未来編集】
https://youtube.com/watch?v=uR4wEezCAYE
12名無し三等兵 (スッップ Sd33-qD9F [49.98.157.2])
2021/05/06(木) 22:32:14.60ID:BL0UG9k0d >>11
これは古くは日中戦争のときアメリカが行ったフライングタイガー
近年ではロシアがウクライナ併合したとき行った
非軍人(実際は軍人)による侵略いわゆるハイブリッド戦を尖閣で行ってくるというシナリオだが
これはつまり敵の非軍人による侵略に対抗し防衛出動を発動すること=水陸機動団による強襲作戦=最初に銃を撃つのは日本サイドということでもある
前統合幕僚長ですら、そんなもの今の日本の現実からかけ離れている絵空事に過ぎないと考えているのではないか
つまりF-3も役に立たないが、水陸機動団も役に立たないわけだ
つまり今の日本は有限であり貴重な国家リソースで単なるこけおどし張り子の虎作っているだけ
根本的にグランドストラテジーが間違っている
#48 4/1(木)長谷川幸洋と高橋洋一のNEWSチャンネル『中国 尖閣侵略 自衛隊に国家防衛は可能か?』
https://youtube.com/watch?v=XWErHdZMF_o
これは古くは日中戦争のときアメリカが行ったフライングタイガー
近年ではロシアがウクライナ併合したとき行った
非軍人(実際は軍人)による侵略いわゆるハイブリッド戦を尖閣で行ってくるというシナリオだが
これはつまり敵の非軍人による侵略に対抗し防衛出動を発動すること=水陸機動団による強襲作戦=最初に銃を撃つのは日本サイドということでもある
前統合幕僚長ですら、そんなもの今の日本の現実からかけ離れている絵空事に過ぎないと考えているのではないか
つまりF-3も役に立たないが、水陸機動団も役に立たないわけだ
つまり今の日本は有限であり貴重な国家リソースで単なるこけおどし張り子の虎作っているだけ
根本的にグランドストラテジーが間違っている
#48 4/1(木)長谷川幸洋と高橋洋一のNEWSチャンネル『中国 尖閣侵略 自衛隊に国家防衛は可能か?』
https://youtube.com/watch?v=XWErHdZMF_o
13名無し三等兵 (スッップ Sd33-qD9F [49.98.157.2])
2021/05/06(木) 22:42:49.42ID:BL0UG9k0d 中国共産党政権が述べる核心的利益
チベット 中国の勝ち
ウイグル 中国の勝ち
香港 中国の勝ち
南シナ海 中国の勝ち
台湾
尖閣
残っているのは台湾と尖閣だけ
ちまたでは台湾危ない台湾危ないと言われているが
台湾より先に尖閣を狙ってくると思う
なぜなら無人島だから
台湾より難易度低い
日本に残された時間は北京オリンピックが終わるあと1年ちょいしかない
チベット 中国の勝ち
ウイグル 中国の勝ち
香港 中国の勝ち
南シナ海 中国の勝ち
台湾
尖閣
残っているのは台湾と尖閣だけ
ちまたでは台湾危ない台湾危ないと言われているが
台湾より先に尖閣を狙ってくると思う
なぜなら無人島だから
台湾より難易度低い
日本に残された時間は北京オリンピックが終わるあと1年ちょいしかない
15名無し三等兵 (ワッチョイ 79b3-Ijkz [220.105.210.174])
2021/05/06(木) 23:54:13.16ID:8RPfjD9V016名無し三等兵 (ワッチョイ c2e8-nFSz [139.101.179.110])
2021/05/07(金) 00:27:43.31ID:KfsZSO8A017名無し三等兵 (ワッチョイ c201-M0W8 [221.37.234.13])
2021/05/07(金) 02:29:19.38ID:RxO/Dnur018名無し三等兵 (ワントンキン MM95-h4rn [122.20.204.115])
2021/05/07(金) 07:58:58.73ID:ctXv8jPpM20名無し三等兵 (ベーイモ MM96-i085 [27.253.251.215])
2021/05/07(金) 08:05:53.79ID:9kg6dxsaM 尖閣は海上封鎖だけで終わる
離島奪還はもっと大きな島が対象
離島奪還はもっと大きな島が対象
21名無し三等兵 (ワントンキン MM95-h4rn [122.20.204.115])
2021/05/07(金) 09:26:43.61ID:ctXv8jPpM >>16
シナは経済封鎖されたらおしまい。
シナは経済封鎖されたらおしまい。
22名無し三等兵 (スッップ Sda2-OBae [49.98.153.100])
2021/05/07(金) 09:48:20.73ID:ml5LJjGpd 海上封鎖(苦笑) はいはい日本すごい日本すごい(笑)
中国崩壊論(苦笑) 何年同じこと言ってんだいい加減学習したらどうか(呆れ顔)
>>12
いま日本がしなければならないのはこのような反知性主義者たちによる希望的観測に基づいた妄想ではなく
中国は強大な超大国であり日本は弱く劣った国であるとの現状をきちんと認識し現実的な策を立案して実行することだと思う
今の日本が行っている誤ったグランドストラテジーを正す代案を私なりに考えてみた
中国崩壊論(苦笑) 何年同じこと言ってんだいい加減学習したらどうか(呆れ顔)
>>12
いま日本がしなければならないのはこのような反知性主義者たちによる希望的観測に基づいた妄想ではなく
中国は強大な超大国であり日本は弱く劣った国であるとの現状をきちんと認識し現実的な策を立案して実行することだと思う
今の日本が行っている誤ったグランドストラテジーを正す代案を私なりに考えてみた
23名無し三等兵 (ワッチョイ c6de-oi5Y [119.243.192.143])
2021/05/07(金) 09:50:44.88ID:plKhAS4Y0 >>18
あれはハラハラドキドキ演出だから
あれはハラハラドキドキ演出だから
24名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-ES3v [218.231.239.222])
2021/05/07(金) 10:07:17.01ID:p3nJkSeQ0 台湾は親中派を支援しての内乱又はクーデターによる傀儡政権樹立後併合。
尖閣は中国正規軍の武力急襲による奪取。
が妥当でないか。
尖閣は中国正規軍の武力急襲による奪取。
が妥当でないか。
25名無し三等兵 (ワントンキン MM95-h4rn [122.20.214.150])
2021/05/07(金) 10:12:50.17ID:VQnRO5xrM >>22
そうやね。支那の経済封鎖と元のドル換金停止が必要やね。
そうやね。支那の経済封鎖と元のドル換金停止が必要やね。
26名無し三等兵 (ワントンキン MM95-h4rn [122.20.214.150])
2021/05/07(金) 10:13:34.63ID:VQnRO5xrM >>24
なんすか。北京上海核攻撃しろと?
なんすか。北京上海核攻撃しろと?
27名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-ES3v [218.231.239.222])
2021/05/07(金) 10:19:03.40ID:p3nJkSeQ0 尖閣の場合、他国の主権侵害だから報復もありえるけど。
台湾は中国固有の領土なんで他国の主権侵害とは言い難い。
まあ、尖閣なんて小島は行きがけの駄賃みたいなもの、危険冒すのは損だから、
先ずは台湾だろうね。
台湾は中国固有の領土なんで他国の主権侵害とは言い難い。
まあ、尖閣なんて小島は行きがけの駄賃みたいなもの、危険冒すのは損だから、
先ずは台湾だろうね。
28名無し三等兵 (ワントンキン MMd2-h4rn [153.237.119.153])
2021/05/07(金) 10:40:10.23ID:xhXz1AppM29名無し三等兵 (オッペケ Sr91-0d7/ [126.255.138.66])
2021/05/07(金) 10:45:12.12ID:yB/o57Ydr 台湾の現野党が中国統治機関の元祖だな
国産戦闘期のスレで中国による台湾進攻作戦をメインに論ずる意義は何だろう
国産戦闘期のスレで中国による台湾進攻作戦をメインに論ずる意義は何だろう
30名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-UkKQ [182.251.239.147])
2021/05/07(金) 10:56:32.06ID:EBsK49U1a 実質GDP世界3位で弱く劣った存在なの?
兵頭二十八は嫌儲にすっかり洗脳されちゃって本当に残念だ
なんでこうなっちゃったのか
兵頭二十八は嫌儲にすっかり洗脳されちゃって本当に残念だ
なんでこうなっちゃったのか
31名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-7hcz [153.234.138.240])
2021/05/07(金) 11:02:46.30ID:zBGA+3FPM >>29
>意義は何だろう
想定戦域が、沖縄本島上空ぐらいなのか、or 台南上空ぐらいまでなのか、とか。
あるいは、せいぜいスクランブルする程度なのか、WW2以降で初めての航空殲滅戦なのか・・ と言う運用シナリオがスレ民の間でバラバラだからでしょうね。
防衛省のOR研究は・・ 沖縄上空で弾道弾100発・巡航ミサイル100発・戦闘爆撃機100機の同時襲撃とか、沖縄から1時間ぐらいの空域で2個飛行隊が全滅するor相手の4個飛行隊を全滅させる、とか言う、WW2以後のどこでも発生していない大戦クラスの想定ですけれどね。
>意義は何だろう
想定戦域が、沖縄本島上空ぐらいなのか、or 台南上空ぐらいまでなのか、とか。
あるいは、せいぜいスクランブルする程度なのか、WW2以降で初めての航空殲滅戦なのか・・ と言う運用シナリオがスレ民の間でバラバラだからでしょうね。
防衛省のOR研究は・・ 沖縄上空で弾道弾100発・巡航ミサイル100発・戦闘爆撃機100機の同時襲撃とか、沖縄から1時間ぐらいの空域で2個飛行隊が全滅するor相手の4個飛行隊を全滅させる、とか言う、WW2以後のどこでも発生していない大戦クラスの想定ですけれどね。
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