【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】

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2021/05/06(木) 07:01:19.39ID:kYaiMeBa0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619471506/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/13(木) 14:20:25.93ID:dK79YAbkM
平均所得なのに割合が多いとかいう意味不明なレスをドヤ顔で書き込める脳みそは確かにおめでたい
2021/05/13(木) 14:44:28.52ID:NlvLWxDKd
>>792
偶々付くものじゃない
2021/05/13(木) 14:49:09.06ID:zEFzURPPd
初飛行は2025年予定だっけか
間に合うのかね
2021/05/13(木) 15:01:45.17ID:VtzHwVeJr
>>795
2027年に地上試験を行い2028年に飛行試験を行う予定ではあるが、当然多少は遅れるだろうな
2021/05/13(木) 15:13:41.26ID:6cn0FQwf0
もう既出の事を聴くようで恐縮だけどGaNの出力電力密度が2012で爆発的に増えてるけどInAlGaNの事で良いのかな？
ダイヤモンド半導体は究極って言われてるけどまだまだ先の話なのかな
ダイヤモンドウェハーが大きくなりパワー半導体化に近付く事が出来たとニュースになってて、
それに合わせて薄い絶縁噛ませて本来の性能を引き出すブレイクスルーによって準備が整って来てると見たんだけど、
まだGaNが桁違いに突出してるよね？
2021/05/13(木) 16:12:04.93ID:DIv6/jh0d
悲しいお知らせだが既に米中は富岳より高性能なスパコンを建設中で数年以内に抜かれることが確定している
2021/05/13(木) 16:22:27.98ID:2YMGw7Lp0
アクセラレータで性能では抜かれても実アプリケーションの性能では追いつけないけどね
2021/05/13(木) 16:22:32.11ID:rPocs27Np
>>798 そんなことはわかりきってる。でも全ての種目で負けることはない。
2021/05/13(木) 16:26:51.95ID:D8/28fov0
在日と韓国人の物の考え方

前提
日本人が全てでトップでなければ日本人は劣等である

結論
日本人は取るに足らない劣等民族である
2021/05/13(木) 16:29:52.95ID:D8/28fov0
在日や韓国人が日本語を話すと
毎日この手の話に付き合わなきゃならない
既にワイドショーがそういう状態だしね
国会も半島系が多くなってワイドショー状態
2021/05/13(木) 16:30:46.25ID:2YMGw7Lp0
なおその数年先まで富岳が全部門トップ
2021/05/13(木) 16:37:16.39ID:rPocs27Np
TOP100 の専門家が富岳が一番使いやすいスパコンだと言う評価を下している。　スパコンは使ってなんぼの物。
GPU の羅列は使うのに苦労する。
2021/05/13(木) 16:40:39.00ID:SX5cXrI/M
>>798
>>800
中国の次世代スパコンはアメリカの半導体禁輸で実現の目処立ってないぞ
悲しいお知らせだが
2021/05/13(木) 17:22:07.84ID:CQZCuSpL0
>>797
通産省の目処では2030年頃実用化予定だな>ダイヤモンド半導体
酸化ガリウムが2025年頃実用化予定なんで其方が民生用とか普及品では主流になるかもな、ダイヤモンド半導体は高級品や特殊用として扱われると
2021/05/13(木) 17:47:35.30ID:ivXmLsx+d
>>798
そりゃ数年たったら抜かれるでしょうよ
2021/05/13(木) 17:58:30.92ID:YNsch1lad
>>807
尖ったベンチマーク性能では抜きつ抜かれつ、実用性能はだいたいいつも京→富岳がトップ、ワッパも日本がトップ。
(CO2削減でワッパ悪いスパコンは禁止だよ)
2021/05/13(木) 18:02:18.97ID:+108Pmin0
2035年の配備ってのはいわゆる初期作戦能力を獲得するのが2035年って認識でいいのかな？
2021/05/13(木) 18:10:48.80ID:rPocs27Np
Cray も富士通のチップを採用したモデルを出す予定だがな。
AMDのCPUはかなり遅れるだろう。
2021/05/13(木) 18:21:20.67ID:JvfoN4MU0
>>798
そもそもスパコンの性能寿命って10年程度だぞ？
だから一つ完成したら「次」の計画を走らせないといけないんだ
2021/05/13(木) 18:22:51.32ID:JFyDC8Gv0
>>779
コロナワクチンの開発は治験者の数の確保が問題なんだよなあ
開発に目処がたった時点でも日本の感染者数では法律に定められた
治験者数にたらなっかった。
2021/05/13(木) 18:43:53.64ID:bpQcekfH0
>>798
むしろ朝日とかはすぐ抜かれるとわざわざ付け加えてたんだが
数年保つとかどんだけ他は開発難航してんだよと
2021/05/13(木) 18:52:19.22ID:YNsch1lad
>>813
>数年保つとか
中国、インテルのサーバーチップやハイエンドGPUの禁輸で開発停止(製造停止か。ほぼ市販品を並べるだけだから)
2021/05/13(木) 19:04:54.99ID:6cn0FQwf0
>>806
なるほど、じゃあ4年前後経ったら酸化ガリウムが先にニュースになるかな
素子の性能いきなりポンポーンと上がっちゃうねぇ
2021/05/13(木) 19:15:49.18ID:XJNN1ixcM
>>815
そこそこ感染者が低く抑えられてたことが仇になったという皮肉な話。
2021/05/13(木) 19:20:01.80ID:6BkBlevwM
アメリカの発明を元に作られたCPUを金を使って組み上げた、ただそれだけでホルホルする人達...

ダイヤモンドのウエハーは輸送中に割れちゃったんだよな、研究者曰くこの分野は他の国も熱心に研究中らしい

実用化できれば将来の飯の種になるわけだ
やっきになって研究しているそうだが日本政府はこういう研究をサポートしてあげて欲しい
2021/05/13(木) 19:42:30.37ID:uowvvu270
習近平がバカでよかった
バカの任期が無限になってよかった
終身バカ殿習近平
2021/05/13(木) 20:04:23.52ID:eQj7OcSXr
https://i.imgur.com/z0v91bq.png
シンポジウムと模型の比較
2021/05/13(木) 20:08:20.20ID:CQZCuSpL0
>>819
んー、模型の方が前が長い？
2021/05/13(木) 20:12:39.13ID:6cn0FQwf0
鑑賞用デジタルモックアップを自分で作れる人達すげえなぁ
2021/05/13(木) 20:33:27.70ID:eQj7OcSXr
F-3はゴジラではなくキマイラとかギドラだね
漢字なら合成獣？麒麟？鵺？
2021/05/13(木) 20:39:13.83ID:HX7pM8k40
麒麟では中国的だな
まあ無理にペットネームを付ける必要もないとは思うが
2021/05/13(木) 20:50:15.22ID:6cn0FQwf0
心神は横山大観の描いた富士山が由来なんだっけ
絵画から酒みたいな名前を避けて付ければ良いかもねｗ
2021/05/13(木) 20:52:05.77ID:6cn0FQwf0
あーすまん横山大観自身は大の酒好きなんだな
要らんこと言ったわ
2021/05/13(木) 21:39:34.09ID:eS72TLCR0
Tests Of GE XA100 Adaptive Combat Engine Exceed Performance Targets
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/tests-ge-xa100-adaptive-combat-engine-exceed-performance-targets

GEのXA100が初期テストランを完了し、アダプティブサイクルの実証が始まったみたい
2021/05/13(木) 21:43:45.00ID:VdWLf0gk0
物凄く燃費が良くて
何でこんなちっちゃなエンジンでこんなパワー出るんだって
思えるような性能になるんだろうなあ

ジェットエンジンに関してはアメリカはやっぱり数段階ブチ抜けてるよ

日本はXF9などで地道にニッチな進歩を遂げていこう
自国に必要な性能を得るのは不可能ではない
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-OL7T [192.51.149.214])
垢版 |
2021/05/13(木) 21:51:52.03ID:TaI/KE7Z0
>>819　どこからの画像なんですか？
2021/05/13(木) 21:56:47.48ID:+108Pmin0
こればっかりは積み重ねてきた技術も経験もパテントも違い過ぎる
2位じゃダメなんてことはないし、仕方ないしそれでも十二分だし、そこが見えるとこまでは来てる
2021/05/13(木) 22:31:22.21ID:RTLKVAsp0
F15改修、取り下げも　防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021051301290

防衛省は１３日の自民党国防部会などの会合で、初期費用が膨らんでいる航空自衛隊Ｆ１５戦闘機の
改修事業について、夏の２０２２年度予算概算要求までに米側がコスト減に応じない場合、
「事業の取り下げもあり得る」と説明した。会合後、大塚拓部会長が記者団に明らかにした。
2021/05/13(木) 22:33:59.24ID:OPsPP4EJ0
2位がダメなんじゃなくて、やる前から枠をはめて妥協するのが問題
2021/05/13(木) 22:35:00.70ID:rPocs27Np
>>827 10%up する位だよ。
2021/05/13(木) 22:39:19.17ID:RlfWT7PBd
xf9-1の時点でf119より14%燃費削減出来る見込みだが、
米国はさらに先へ行くんだな
2021/05/13(木) 22:40:42.63ID:fJEhi7At0
さすがにもう米国のボッタクリに応じられないほど予算がきつくなってきてるんだな
ついでにグロホもやめればいいのに
2021/05/13(木) 22:44:31.26ID:btzc58UNd
グロホは元から高いのでセーフ
2021/05/13(木) 22:45:13.85ID:HX7pM8k40
グロホは将来的に、滞空型無人機を国産する時の為に
運用ノウハウを吸収しておきたい狙いがあるのでは

まあそれにしたって高く付いたなとは思うが
2021/05/13(木) 22:53:04.24ID:rPocs27Np
>>833 追いつける目処は立ってるよ。
2021/05/13(木) 23:22:18.29ID:B/gx//Ivd
適応サイクルエンジンは小型エンジンじゃ利点より欠点のが上回るから小型スリムで作る限り採用は無い
2021/05/13(木) 23:29:28.17ID:B/gx//Ivd
ノースロップグラマンのグローバルホークは3機600億円で導入するつもりが
いつの間にか導入コスト3倍に
しかも最新型ではないブロック30(韓国のもブロック30 オーストラリアには最新型ブロック40売った)という型落ち
(アメリカ軍は3年後破棄する予定)

ちなみにジェネラルアトミクスのシーガーディアンは3機で200億円>>768
840名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OBae [49.98.142.184])
垢版 |
2021/05/13(木) 23:33:51.75ID:B/gx//Ivd
>>836
操縦はアメリカ国内から 整備は三沢のアメリカ軍 日本は金だけ出してアメリカの思惑から選別された情報貰うだけ
運用ノウハウなんて得られない>>150
2021/05/13(木) 23:40:50.73ID:B/gx//Ivd
グローバルホーク1機 600億円 3機購入とかアホ過ぎる
最上型フリゲート1隻 480億円だぜ
日本は科学力技術力無くて自分じゃ作れないからってぼったくられ過ぎwww
2021/05/13(木) 23:49:52.68ID:btzc58UNd
米空軍はグロホ退役させたいんだけど、それをするには議会にISR能力が不足しないことを証明しろって条件付けられてる
2021/05/13(木) 23:51:57.45ID:sItg9QVOd
ニッポンの技術力を結集したMRJがあの有り様なのだから無人機とか夢のまた夢
2021/05/14(金) 00:06:45.50ID:ZzUpxva80
国産の軍用機なら今も元気に飛び回ってるが？
2021/05/14(金) 00:09:29.18ID:OVShZsD30
意図的にP-1/C-2を無視している時点でお察しなんだよな。
2021/05/14(金) 00:13:15.10ID:ZzUpxva80
>>841
グローバルホークだけと思えば高いけどグローバルホークの管制システムも込みならご祝儀価格だということを考慮してもそんなもんじゃね？
2021/05/14(金) 00:14:49.33ID:C2wYkW140
>>842
ブロック30の後継になってると目されるRQ-180はどうなんだろね
なんかめっちゃ運用コスト高そうに見えるが
2021/05/14(金) 00:55:22.00ID:IUfi7j3U0
MRJは技術の問題じゃねえよ。
目標設定も事業計画も雑で見通しが甘くて、確固たる信念を持った先導者もケツ拭く覚悟のある責任者もいないから泥沼にはまっていっただけだ。
誰かがきっちり目標を定めてくれりゃモノは作れる。
2021/05/14(金) 01:10:47.46ID:ZAZBjGy60
SJは日本国内のみで型式認証が取得できれば、それが実績や既成事実となって米国での認証もスムーズに行ったのではと思える
不具合起こして云々てのも、検めてみれば深刻な設計不良というよりはコンポーネントの不良ということも多かったし
2021/05/14(金) 01:14:09.19ID:hdwhCH9/d
見切り発車しすぎてどれだけ金があっても足りない状態になってたから一回立ち止まれてよかったかもね
2021/05/14(金) 01:27:18.07ID:C2wYkW140
>それが実績や既成事実となって米国での認証もスムーズに行ったのでは
そんな甘くないと思うけどな
もっと言えば、認証中にゴールポストを動かされたのだからどうにもならん
2021/05/14(金) 01:56:04.45ID:8VqSeZxu0
>>846
問題は、グロホのブロック30の調達を米軍が止めちゃうんで、運用するのは日本と韓国の７機くらいしかなくなる、
ということなのだ。
保守部品などの生産も行われなくなるので、メンテ費用・運用コストがうなぎのぼりになる恐れがある。
2021/05/14(金) 01:59:08.79ID:Gxx7QblUd
グローバルホークの購入は無人機運用のノウハウがほしいってのが一番じゃないかな
2021/05/14(金) 02:29:10.89ID:M9pqJqQ60
なんかグロホそれ自体に魅力はないって考えてる人が多そうだけど、日本が買うのはレーダー画像偵察&SIGINTバージョンだってこと忘れてんのかな
平時からグレーゾーンにかけて、これまでならRF-4/OP-3やELINT機をいちいち出さないと得られなかった情報を、 24時間ぶっ続けかつ衛星経由のリアルタイムで把握し続けられるってめちゃくちゃ強いんだけど
2021/05/14(金) 02:39:44.04ID:hdwhCH9/d
>>854
30と40の違い分かってなくてただの型落ちと思ってる人多そう
856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e201-S5yT [221.37.234.13])
垢版 |
2021/05/14(金) 03:15:50.96ID:PeGuHTce0
戦闘機に関しては外国機派は暫く復権はないだろうね
F-2調達中止をしてからやること全てが失敗だから戦闘機に関しては発言権がなくなる
大型で性能向上の余地があるはずのF-15でPreは全く改修不能でJSIがこの状態
結果的には性能向上の余地がないとしたF-2が着実に向上したのだから面目丸つぶれ
F-22の導入は失敗するはF-35は本国で批判に晒されている
結果責任が問われる状態になってるから戦闘機に関しては外国機派の発言権は大きく減退したのは間違いない
2021/05/14(金) 03:29:13.43ID:0kMVOFHx0
>>852
Block４０にアップデートできんの？
2021/05/14(金) 03:30:16.85ID:C2wYkW140
Block40はBlock30の上位互換ではないので、アプデする意味が無い
2021/05/14(金) 04:47:38.62ID:JdXNuXC70
>>854
まともに動くならね
アメリカがもう使わないって機体を日韓だけで維持していけるかどうか
2021/05/14(金) 05:38:54.95ID:aocgV22r0
じゃあ日韓共同運航で♥
2021/05/14(金) 05:49:03.66ID:J2cClrjwd
自衛隊機が5.5km以内に接近したら撃つとかいうROE撤回してからの話だな
2021/05/14(金) 06:02:51.13ID:QDsOb5WbM
マジレスするなら(韓国の都合は置いておいて日本についてだけ)

まず絶対必要なのはRF-4が退役しF-15用のポッドが開発中止になった以上
その穴を埋めるとともに出来ればそれ以上の成果を挙げること

そして無人機による偵察の経験を積んでいずれ後継を決める際に
アメリカと新型の導入を巡って交渉するなり自前で開発する道を選ぶなり
できるようになる事
2021/05/14(金) 06:48:43.08ID:wDODslaod
日本の技術力が終わった原因は中抜きの蔓延による低付加価値高価格化にある
2021/05/14(金) 06:52:16.86ID:AZeE0r360
>>852
お安い部品鳥中古機が市場に大放出って意味じゃねそれ？
2021/05/14(金) 06:58:03.50ID:ic9dH/3ad
RF-4のリバイバルか…！
2021/05/14(金) 07:30:12.95ID:JdXNuXC70
>>864
まとめ買いする予算と、在庫を置いとくスペースがあるならな
2021/05/14(金) 07:41:20.41ID:wwi7Yvx30
600億あれば検証機位は作れたんじゃ無いだろか...
2021/05/14(金) 07:49:48.37ID:FpxfYa9Da
>>856
無職のオマエに言われても説得力無いよw
2021/05/14(金) 08:13:08.14ID:FAy8vZ6Pa
もとから長期運用する気は無いんだろう
運用ノウハウを積んだらスバルの無人機に切り替えるのでは
2021/05/14(金) 08:15:56.86ID:vEU2u/QZd
>>859
日本にも多数のNOSS衛星やU-2がいるなら「日本も要らない」でいいんだけどなw
2021/05/14(金) 08:22:14.18ID:vEU2u/QZd
情報本部のシステムにも連接するっぽいし、共通性のあるエアフレーム自体は米軍でも使われ続けるしで言うほど問題があるかと言うとね
2021/05/14(金) 09:18:14.28ID:7gkeCxfCM
>>866
退役機は米軍が保管するしFMSで部品単位で抜き取って輸出とか普通にあるから
2021/05/14(金) 09:56:25.02ID:KWnkkPcTr
オムツ必須の単座と簡易トイレ付の並列複座
あなたならどちらを選ぶ？
2021/05/14(金) 10:00:43.49ID:abQ1wB/u0
強いほう
2021/05/14(金) 10:12:00.71ID:IUfi7j3U0
そんなものが必要になる作戦を考えない方
2021/05/14(金) 10:20:44.63ID:e3I4km5h0
安くて速くて兵器搭載が多くて一人でもフルオペ出来るならなんでもいいよ。
2021/05/14(金) 10:24:32.07ID:P4Ky+kiyx
>>778
世界一の性能と言う事ですね。
わかります
2021/05/14(金) 10:25:46.31ID:P4Ky+kiyx
>>873
隣で大をされる不快感を考えると圧倒的に単座
2021/05/14(金) 10:31:59.88ID:0bxk21Frr
やはり男のロマンと言えばフレーム…
https://i.imgur.com/yyeXyws.png
2021/05/14(金) 10:35:49.59ID:UYxeZk0Od
この先有人機であること自体がリスクになりそう
敵無人機と戦闘になった場合圧倒的に不利だからね
2021/05/14(金) 10:41:02.36ID:aEhXJVNfM
世界で最初に市販可能なレベル3自動運転を実現したのは日本
やっぱAIでも最先端なんだな
2021/05/14(金) 10:42:56.56ID:P4Ky+kiyx
>>881
最先端なのはHONDAで日本ではない。
2021/05/14(金) 10:55:25.83ID:m4zYUwU2M
>>882
NECも米の顔認証ベンチマークコンテストで世界一取ってたし
世界一／世界初の企業が一国に複数存在するならもうその国がまとめて最先端と言っていいのでは
建設業のデジタル化も世界で一番進んでるらしいし（ロイターで記事になってた）
2021/05/14(金) 11:07:40.34ID:ZzUpxva80
日本は何か新しいことをするのは苦手だけど理屈さえ理解すると一気に追い越すよな
コスト面でどうしようもないジャンルはあれだけど
2021/05/14(金) 11:24:55.16ID:m4zYUwU2M
6GもNTTと富士通が光電融合技術コツコツコツコツ研究し続けてインテルやマイクロソフトもIOWN陣営に参加したしな
2021/05/14(金) 11:31:32.67ID:ZNQCVx5lF
ITで米に勝てるわけもない。どの国であっても。
日本はIT後進国だとか言ってる連中は米に勝てないから後進国だとか言ってるだけだから。
2021/05/14(金) 11:50:48.01ID:wwi7Yvx30
ところでイスラエルのアイアンドームすげーな
これもオペレーションが自動化されてるじゃないだろうか
つまり人間が何十発も同時にオペレーションする事は不可能でコンピュータが自動で対処しているのでは無いかという事ね
2021/05/14(金) 12:10:07.21ID:ZBdDRXvq0
アイアンドームは1発9万ドルって価格に驚かせられる
下手すると91式携SAMと同じくらいの価格なんじゃ
2021/05/14(金) 12:14:40.19ID:PKBCnPdg0
まあ流石にイスラエルも無限にアイアンドームの弾があるわけでもないので地上軍投入するみたいだけどな
つまり敵基地攻撃や反撃能力が無ければ一方的に撃ち込まれて防御側は不利なのだよな
2021/05/14(金) 12:18:47.59ID:px2KQiMIM
850 名無し三等兵 sage 2021/05/13(木) 12:04:48.28 ID:Zg5/ohdt
ハマスのミサイル大攻勢はイスラエルの防衛兵器を早く打ち尽くさせるための策略か。
現実は記事より先に進み、イスラエル民間人に死亡例が発生してしまいました。
aviation-space-business.blogspot.com/2021/05/blog-post_13.html
>イスラエル装備が技術的に驚異の存在でこれまで技術陣が不可能と言ってきた迎撃をしているというセレンの説明は正しい。
>ただし、イスラエルが迎撃に成功したと喜ぶと重要な点を見過ごすことになる。
>イランが自らが支援するテロ集団と一緒に運用する攻撃手段のコストと迎撃弾のコストの差だ。
アイアンドーム部隊装備は一式で1億ドルで、迎撃弾は一発40千ドルから80千ドル以上になる。
>これでも一発3百万ドルというペイトリオットより相当低くい。
>とはいえカチューシャミサイルやハマスお気に入りの手製ロケット弾はそれより二桁も安い価格だ。

だからまぁやっぱ電磁高射砲で撃墜できるようなレベルにならんと厳しいよね

ただ防御手段が攻撃手段より高くつくのは本来当たり前のことで
攻勢に出て敵攻撃拠点を占領してしまうことも外交的手段で停戦に持ち込むこともできずに
だらだら攻撃を受け続けてしまっていることがそもそも戦略的に間違っているという話でもある
ある意味アイアンドームがコスト面以外で技術的に成功し過ぎてしまったことが
イスラエルの政治家を幻惑して間違った戦略的を取らせ続けてしまったというか
2021/05/14(金) 12:20:18.68ID:TqwfNizH0
ラダベーターを立てたり寝かせたりするギミックまだ来ないの？
2021/05/14(金) 12:21:12.91ID:AmiivdzGa
>>884
それは東西冷戦時代な。
アメリカとか、あからさまなパクリとかしても見逃してくれてた。
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