【XF9-1】F-3を語るスレ197【推力15トン以上】

2021/05/06(木) 07:01:19.39

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
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【XF9-1】F-3を語るスレ196【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619471506/

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2021/05/14(金) 21:37:53.60

日本の国産厨主義が反って安上がりなのが皮肉

2021/05/14(金) 21:37:57.60

それにさどっちにしろASM-3とかロングレンジミサイルはウェポンベイに格納できねーじゃん
F-3作るなとまでは言わないけどF-35なんてはなからいらねーんだよ、失敗作だよありゃ

2021/05/14(金) 21:38:10.81

そもそも中国が戦闘機開発で使い捨て戦法取ってるからな。

改修するくらいなら旧式は捨ててドンドン新規開発するぞ、ってな。

それが何処まで続くかは別として、日本としては最新のテクノロジーを常に導入する必要がある。

2021/05/14(金) 21:38:11.11

>>950
F15のエンジン性能だと今後のアビオニクス改修に制約が出るからF35の方がずっといいよ

2021/05/14(金) 21:41:58.70

>>954
F―35の運用コストどうするのさ、F-3の開発維持にも金かかるのに
F-15なら運用ノウハウもあるしいいじゃん

2021/05/14(金) 21:45:48.39

>>945
FXET「はい、F-3ですね！わかりました」

2021/05/14(金) 21:46:12.93

F-35の問題点は性能じゃなくて維持コスト
だからF-35保有を最大限に活かす方法は韓国のKF-21のような存在
韓国には手に余るけど日本には容易だった
KF-21もイスラエルがアビオニクスやミサイルをインテグレートするなら思ったより早く戦力化するかもしれない

関係ない話だが、日本はなるべく早く韓国とは関係を切った方がいいよ
そうしないと後悔することになると思う

2021/05/14(金) 21:48:45.47

>>945
F-35だな

2021/05/14(金) 21:51:03.66

もう今後はステルス機以外は論外なのでは？
スクランブルとかは例外としても実際に戦闘をするのであれば相手がカウンターステルス使ってこようが使ってこなかろうが探知距離がかなり違うはず
そんでスクランブル専用機とかも定数があるから最低限戦闘できるものがいい
今はF-15がまだ動くからスクランブルに使ってるけど

2021/05/14(金) 21:52:40.53

ぶっちゃけF-35は147機導入するか怪しいでしょ
アメリカ本国の調達次第で日本もどうなるかわからんでしょうね
おそらくF-35Bの方は予定通り導入だろうけどA型の方はわからんな
JIS程度でグダグダになるのならF-35が順調に購入できる前提は疑ったほうがいい

2021/05/14(金) 21:53:08.14

スレ埋め

F-35は廃熱に問題が問題があるって話しだろ
そもそもアメリカ空軍はF-35C使う事にしたのか？
そんな話しじゃなかったはずだぞ

2021/05/14(金) 21:53:32.44

必要なのは非ステルス機を作る事じゃなくて、ステルス化するコストを下げる事でしょう
端的に言うなら電波吸収塗料に頼るのを極力避ける
んで、それはもうX-2でやってる

2021/05/14(金) 21:58:18.69

ステルスの次を意識しないと駄目そうだけど

2021/05/14(金) 21:59:20.63

>>960
それはない。

旅客機の大チョンボで経営傾いた上に売るものといってもF-15の改良型しかないボーイングを尻目に、F-35量産で波に乗るLMがチャンスを逃す筈はない。

2021/05/14(金) 22:00:16.37

調べたらアメリカ空軍自体がF-15を新規調達してるやん
有人機はF-3で最後にして後は無人機の研究に予算突っ込めよ

2021/05/14(金) 22:01:44.86

>>953
ほとんどの戦闘機を改修してるぞ

中国、米空軍も恐れるPL-15を搭載する第4.5世代戦闘機｢J-10C｣に国産エンジンを統合
https://grandfleet.info/china-related/china-integrates-domestic-engine-into-4-5th-generation-fighter-j-10c/

2021/05/14(金) 22:02:44.26

>>965
アメリカがF-15EXを大量購入するかはまだ未定だ、そしてあれは制空機じゃなくて攻撃機で簡易爆撃機だ。日本にゃいらないだろ？

2021/05/14(金) 22:03:54.03

https://www.military.com/daily-news/2021/05/12/air-force-chief-hints-retiring-f-22-raptor-fighter-downsize.html

NGADの進捗次第でF-22を退役させると
まさかF-15より先にいなくなる？可能性が出てくるとは

2021/05/14(金) 22:05:02.21

アメリカは戦闘機定数とかなにそれ美味しいの？レベルで大量の航空機使えるからステルスで制空さえすれば対地攻撃にはF-15とかの搭載量がある機体の方が便利だから導入してるんでしょ

2021/05/14(金) 22:05:28.61

>>966
米軍機をも恐れるレベルのポンコツなら何やっても無駄だな。

2021/05/14(金) 22:06:11.96

>>961
空軍がA型じゃなくてC型を使うってマジ？

2021/05/14(金) 22:07:14.37

米がF-15EXを調達するのは非対称戦には十分だから
日本にそんな余裕はないです

2021/05/14(金) 22:07:45.89

>>963
IRSTやマルチスタティックレーダーによるカウンターステルス
DEWによる対AAM防御
クラウドシューティングによる火力投射の効率化

後なんだろ

2021/05/14(金) 22:08:54.94

>>968
今までも持て余し気味だったし仕方ない

2021/05/14(金) 22:15:47.58

だめだ、風邪ひいたかも
C型は海軍機だったか、いずれにせよLRASMをF-35に積むの？ステルスの意味なくない？
今後はいよいよ近接戦闘なんか無くなって長距離ミサイルの撃ち合いになるとおもうんだけどなぁ

2021/05/14(金) 22:20:11.34

>>972
そもそもアメリカのEX調達で世界的にF-15改修コストが爆増（EXも値上げ）だし
なぜEX買おうとなるのかわからん

2021/05/14(金) 22:20:52.64

>>975
そんなコロナに騙され、生死を彷徨う～

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdde-FTPU [1.75.1.62]) · 2021/05/14(金) 22:32:26.49

F-35じゃなくてF-15EX導入論とかギャグもいい加減にして欲しいわ🤣

まだ北朝鮮を米韓に頼らずに、日本独自でガチ爆撃するための搭載量が必要うんたらかんたら～っていうほうが、説得力あるんじゃないかってぐらい。

2021/05/14(金) 22:53:00.32

F-15EXは制空戦闘機寄りなのかな？

2021/05/14(金) 22:58:24.30

E系は戦闘爆撃機

2021/05/14(金) 23:05:13.59

F-15Xも元々は、CXとEXで分ける構想だったしね
JSIは結果的にCXに近い

2021/05/14(金) 23:18:10.09

スクランブル用に改修はいる。
ステルス機を使うわけには行かないから
もっと別の安いのを買うっていう選択肢もある
理想としてはスクランブルは無人機にやらせるべき。

2021/05/14(金) 23:21:57.74

スクランブルはコストの観点から、将来的には無人機も併用する予定に既になってたハズ
ただ、舐められるから無人機オンリーって訳にはいかないだろう

2021/05/14(金) 23:22:44.80

>>982
どういった理由で無人機のがいいの？

2021/05/14(金) 23:22:54.70

F-3飛んだらすぐ5GのKFXも作っちまおう

2021/05/14(金) 23:23:31.25

>>984
あ、コストか。なんでもないっす

2021/05/14(金) 23:25:15.45

＞スクランブル用に改修はいる。
＞ステルス機を使うわけには行かないから

誤りだな・・・ステルス機はスクランブルにも使えるし　飛行寿命尽きる訳じゃないのでデータリンク以外改修せずともスクランブルは務まる　

2021/05/14(金) 23:27:23.56

>>982
別の安いものを買う選択肢があると思ってるの軍ヲタだけだろ
公式には一切検討された事はない

2021/05/14(金) 23:30:40.04

安い使える機種の下限がF-15な件

2021/05/14(金) 23:36:38.57

新機種導入するとその為のイニシャルコストが掛かっちゃうからな
F-15よりドンガラが安くたって意味ない

2021/05/14(金) 23:39:05.40

不思議なのはステルス機の維持コストガーとか言いながら
新機種を導入する運用基盤の整備と訓練というステルス機の維持コストよりもっと高いコストを無視している点

2021/05/14(金) 23:41:51.32

ステルス塗料が剥がれても気にしないっていうなら維持費もだいぶ安くなるからF-35をスクランブルで使えると思う
そもそもスクランブルにステルスはあまり必要じゃないからなー(全く不要とは言ってない)

2021/05/14(金) 23:53:35.95

>>992 F-35 も基本的には塗料に頼っていないと思うよ。
機体の接合部にはシールを貼ってるけど塗料よりはマシだろ。

2021/05/15(土) 00:10:11.12

>>993
F-35も普通に塗装してたと思うけど？
一時期尾翼の塗料が泡立つ～とかいってたやん

2021/05/15(土) 01:03:41.56

F-15を何とかする方向には解がないような気がするなぁ
F-3は間に合わんしF-35は増やすと後で維持費地獄

でF-35の維持費を安く上げる方向にリソースを突っ込めないもんか
米軍も困ってるようだし

ステルス性も妥協して金かかってる部分もローコスト側に振る

アップグレードのラインからも外れることを可にしちゃう
F-35をベースに可能な限りの安物を再構築する感じな

目につくところではキャノピーなんか普通の素材にしちゃう
ヘルメット周りもHUDに戻す
ベイ取っ払って半埋め込みにする

やすい新機種を開発するよりはマシだと思う

2021/05/15(土) 01:11:56.93

必要な状況なら　高くてもF-15を改修するなりF-35増やすなりするだろうけど
そんな値で改修する程では・・・ってだけだから別に

2021/05/15(土) 01:13:57.18

pre機が碌な改修もされずにF-35で更新されるのと変わらん

2021/05/15(土) 01:55:13.10

>>994 電磁波吸収塗料のことだよ？

2021/05/15(土) 03:36:44.85

>>998
F-35Bはマッハ1.2で80秒飛行したあとは3分の冷却時間が必要
F-35Cはマッハ1.3で50秒飛行したあとは3分の冷却期間が必要
ステルス塗料を変えたという話もあったから変わってるかもしれん

2021/05/15(土) 04:42:30.36

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