【台車】陸自車両全般10【リヤカー】

**名無し三等兵** · 2021/05/23(日) 07:25:02.92

陸上自衛隊で運用経験や導入が検討されたことのある車両についてなら何でもどうぞ

ただし、専用のスレッドが立っている車両の話題に関しては、
話題の分散や内容の重複にならないよう注意してください

前スレ
【台車】陸自車両全般9【リヤカー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1384738057/

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 14:36:47.63

三重の売上の大半が何なのかしらん癖に、したり顔でバカなことを吐くなよ。

**名無し三等兵** · 2022/12/10(土) 22:16:02.75

96式より人数乗れるみたいだし若干少ないくらいで置き換えでもするんかね？　パトリア
徹底的に遠隔による運用にシフトするみたいだし。この期に及んでまーだ陸を蔑ろにする勢力が居るのがすげぇなと思わなくも無いけど。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 00:51:15.65

>>185
AMVの乗員は一般的なAPCと同じ3+8だよ
wikiには12人なんて適当なこと書いてあるけど車内の画像見れば（あまりないけど）8人分のシートしかないことが分かる

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 01:26:21.48

逆説的に考えるとメガクルーザーなんで海外で売らなかったんだろうか
テクニカル用途でめちゃくちゃ安くて（発売当初約1000万円）ベース車両扱いで需要があっただろうに

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 05:55:05.57

パトリア導入するならMAVはいらなくね？
もしMAV採用したら炎上確定だな。

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 08:51:18.41

>>187
高機動車と中身はたいして違わないのに価格を4割以上も吊り上げたんだから
なるべく販売を絞って、どこの馬の骨とも知れない武装組織に渡さない意図があったのは明白
高機動車のシャシーと組み合わせたダイナやコースターは600万そこそこで買えたのよ(全く売れなかったが)

**名無し三等兵** · 2022/12/11(日) 16:24:34.38

ランクルで必要十分だからじゃないの？＞メガクルーザーの海外販売云々。

**名無し三等兵** · 2022/12/18(日) 10:50:02.83

ハンヴィークラスの4x4は軍用では利便性が高くて主力だけど民間では不人気だからな
幅広過ぎて生活道路で使いにくい問題は、なにも日本に限った話じゃない
それにメガクルーザーが新車だった頃に同乗したことあるけど、ランクルやハイラックスと違って
ゆらゆら揺れて船みたいだし、アクセルやブレーキに対する反応も鈍そうだったし
自分のお金を払って買う車としてはどうかと思ったわ

**名無し三等兵** · 2022/12/19(月) 14:27:01.65

４ｔダンプと同じくらいの幅だもんな。
ハンヴィー＆メガクル

そりゃ日本じゃ厳しい。
ランクルすら全長５Ｍ越えで停められない駐車場は多々あるのに。

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 17:56:21.32

結局AAV7後継の開発はまだなのか
来年度予算案にはなかったが

話は変わるがパジェロ後継はランクルになるかもみたいな噂が出てる
ttps://kuruma-news.jp/post/595580/2

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 20:31:29.25

ランクル関係は割と定期的に再販やらモデルチェンジの与太話が紙面に出て来るけど、大体は飛ばし記事だから・・・。
陸自が採用するなら役務関係の公示や予算の動きがあるだろうからただの飛ばし記事だろう。

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 20:40:19.25

まあ与太話だと思うが、今頃になってランクル70を採用するかもって言ってもねえ
自衛隊向けに20年以上前に廃止した24V電装に戻すのは面倒だろう
軍用としてはミドルホイールベースが使い勝手に優れていたが、これもとっくに廃止しちゃったし
直列6気筒用のボンネットが長くてショートだと完全装備の隊員が乗るには後ろが狭すぎるんだよね
あと陸自的に走る機会が多い砂浜とかダートの走りやすさはこのクラスでパジェロが一番だから
ランクル70が現場から良い評価をもらうのは結構難しいかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 21:18:15.74

リンク先の記事の写真を見るとパジェロと同じ様に6人乗るのは出来そうだし、Drと助手席以外は後ろから降りるなら使い易いかも。
高官用に4ドアと部隊用はピックアップで変えたりすればパジェロの後継にはなり得そう。別スレでも出てたけど高機動車を作ってるから自衛隊の規格にも対応出来そうだし。

だけどパジェロのバリエーションってそんなに数無いからチヌークに積める人員用のみで終わりそう。
軽装甲化しても今度はLAVやその後継と被るし、採用は限定的か、無いかのどたらかだろうけど。

**名無し三等兵** · 2022/12/24(土) 22:43:09.99

ふと、国産で骨のあるジムニーならどうか、なんて考えてみたんですが。
やはり車体が小さいのが問題ですか、原形では4人しか乗れないし。
インドのスズキが軍用に作ってる車体だと、1分隊ぐらいは載れるようなんですが。
（安倍首相がインドに行った時、閲兵の時に乗ってた車です）

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 05:22:31.63

いずれは「将来基準車両」なる電気駆動シャシーでパジェロから重装輪まで統一するつもりのようだから
ランクルやジムニーを改修するまでもなく、もうしばらくパジェロを作ってもらえばいいと思うけどね
まあコンセプトの練り上げがまだ甘いから10年以内に物になるか怪しいところではあるが

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 21:59:44.02

ジムニーは5ドアが確定しているから可能性が無い訳じゃ無いだろうけど、アレは軽すぎてね。悪路はある程度自重があった方が基本的に楽。
あと、三菱はラダーフレームの車両を日本では民生向けはもう作っていない筈、ランクル70はまだトヨタ車体で生産中の車体だし。

**名無し三等兵** · 2022/12/25(日) 23:22:24.96

三菱自工による純ラダーフレーム車の国内生産が終わったのは2011年だから
とっくの昔に自衛隊向けは量産車の生産に影響しない形で組まれてたわけで
パジェロ製造を閉めたからもう辞めたいって話が出たとは思えないけどね
一方、ポルトガルやフランス等の正規軍仕様ランクル70に日本で生産されたものは無いんで
特装車扱いで作ってくれと言うのはトヨタからすればかなり迷惑な案件になりそうではある

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 00:23:52.60

1/2tトラックって今1年に何台調達してる？　300とかなら自動車産業なら最早量産とは言わん。1000台クラブは年間だったっけ？　製造打ち切りライン。
特車は地元の販売社が自社なり委託なりでオーダーに応じるから製造元にしたら、多少のリクエストに答える程度で何ら苦しむ部分は無い。

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 02:18:58.61

防衛省・自衛隊の行政事業レビューを見れば各年度の調達数は分かるぞ
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03_list.html#No31
ソフトスキン車両群は0183「乙類（車両）」
振れ幅が大きいものの、パジェロ＞3トン半＞1トン半＞＞高機動車なんだな
高機動車は数が少ないから仕方ないとは言え、だいぶ値段が上がってかつてのメガクルーザー並みか…

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 15:07:05.61

このへんか。
ミドルボティくらいは欲しいか。
ショートが現行に近いが。

FZJ71LG/LV ハードトップ(ショートボディ)
HZJ73(ミドルボティ)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:LANDCRUISER70-2009.JPG
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Toyota_Land_Cruiser_70_002.JPG

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 15:44:38.66

>>202
1ｔ半-800、コウキ-900なんだな。＞値段
シャーシと一部足回りは共通だけど４ＷＳが高くつくのか。

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 15:51:06.36

令和3年度は3ｔ半が589両・・・・例年より随分増やした(前年の5倍)な。偶々？

**名無し三等兵** · 2022/12/26(月) 20:24:06.19

単にR2が極端に調達数が少なかっただけかと（というかコロナ予算の捻出を傘に削り取られたんじゃ？）
やっぱ1/2ｔは年300～500か。単価が1千万なら嬉々として続けるだろうけど400万くらいだと、生産基盤が専用だしびみょー、なんだろうなー。

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 09:27:31.76

日本導入が噂されるGDJ71(ハイラックスのエンジン積んだショートホイールベース)でも
予想価格は400万だからなあ
自衛隊向けの改修内容だとプラス100万じゃ済まないし、ただの妄想で終わる気がする

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 15:39:46.97

一般向けで400万なら自衛隊向けでも今の1/2tトラックとそう変わりない値段で出せるんじゃ？
自衛隊なら幌車だろうし、ベースになるであろう4ドアピックアップがカタログモデルになるなら、土建屋も泣いて喜ぶ。
古いハイラックスの4ドアをまだ頑張って乗っている所多いから。

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 17:07:54.00

パジェロがベースモデルである2代目Jトップとはかなり異なる形態で採用されたのと同様に
汎用トラックと言いつつ戦闘車両でもある1/2tトラックの仕様を満たすにはちょっと弄った程度じゃ無理よ
ダブルキャブの79は高機動車と競合する巨体で、ハンヴィーを買えない中小国の軍隊ではベース車として人気だが
民間の業務需要に対しては大きい割に荷台が狭いから、同じデカさなら現行ハイラックスの方がマシというか
コスト的にも普通に2トントラックのダブルキャブを買うのが一番いい
妄想として言うならアウトランダーかエクリプスクロスをベースにボディを作り替えた1/2tトラックと
ランクル70改造車でコンペをやったらどっちが勝つか興味があるね

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 19:57:35.40

どうしてもボンネットが欲しい用途、というのがごく少数存在してな。昭和終わりのハイラックスは、荷台はそこまで実用品としては扱っていないよ、軽トラと大して変わらんし。
三菱はどっかでピックアップトラック作っていたからそれベースの可能性は捨てないけど。
ランクル７０はトラックがラインナップにあるから、幌車作る時にかなり都合は良い。

**名無し三等兵** · 2022/12/29(木) 21:04:07.88

どうしてもボンネット付きに拘る層は自家用にも使いたいってのが理由だから
そういう人はとっくに79かハイラックスで妥協したか、昔のモデルを乗りつぶす覚悟を決めてる
彼らが求めてるのは4ナンバーのピックアップだから、今79を再販したところでペイしない
いずれにせよ1/2tトラックに求められるのはチヌークで2両いけるコンパクトさなので79は論外
必然的に候補はショート幌だが、そうなるとトヨタジープBJから引き継いでる空間効率の酷さがねえ
そこはランドローバーやGクラスと比較されて呆れられがちだし、パジェロは良く出来ている

**名無し三等兵** · 2023/01/03(火) 13:55:27.21

三菱自動車ならトライトンがラダーフレームのピックアップやね。

**名無し三等兵** · 2023/01/04(水) 08:09:35.72

トライトンはランクル70と違って23年度中の国内再販が新聞でも報道済みなんだけどね
ただフルモデルチェンジ後ということで、その際に日産ナバラとの部品共有が進められる見込みなので
このクラスでは異例に小回りが利くとか、いまや少数派のセンターデフ式フルタイム4WDといった美点は失われるかも

**名無し三等兵** · 2023/01/05(木) 01:29:17.28

書けるかな？

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 10:26:28.23

警察予備隊時代の1/4t、3/4tトラックのコンペは割と情報が判明してるけど
73式はどういう流れで決まったかあんまり分からんのだよな
この時もトヨタはランクル40を競争試作に出して三菱ジープに負けたようだが

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 11:26:51.86

50年以上前の事象だと流石に歴史はそうだったんだね、以上の意味は無いかと。
ランクル70のショートが今でも生産可能（ライン対応可能）なら、三菱自もいい加減手を引きたいんだろうし妥当なんじゃない？
トライトンもちらっと調べたけど、幅が大分でかくなっているからどうかな？

**名無し三等兵** · 2023/01/08(日) 12:39:11.39

いまは装備開発の状況がかなりオープンになってるから、その点は良い時代になったな
まあトヨタに試作車を作らせてる系の情報はゼロだからランクル70云々はガセだろうと思うが
トヨタがなんで高機動車より前は自衛隊の評価が低かったのかは、議論のネタとして面白いかもね

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 15:48:34.12

陸自の装軌スレが無いからここで
今週始めに話題になった三菱の水陸両用車研究、FAT-R
https://mobile.twitter.com/JonHawkes275/status/1617483819850043392
全長：7.9m
全幅：3.3m
全高：2.3m
重量：40t
輸送人員：10名
エンジン：MHI製V型12気筒 3000馬力（水上？）
履帯：軽量ゴム履帯

確か以前のスペックだと
全長：8.2m
全幅：3.2m
全高：3.3m
輸送人員：15名
材質：防弾アルミ
だったと思うので、全高が1m低くなって輸送人員も大幅減
更に重量が40tなので、材質も鋼に変わってるハズ
つーか、40tって大丈夫？沈まない？独のプーマ並みなんだけど……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 18:05:18.34

アルキメデスの原理で完全密閉されているキャビンの方は大丈夫でしょ。　…思ったより容積少ないからちょっとした大波でヤバそうですが。吸気大丈夫か？（ダクト上に上げるだろうけど）
大きさは、地上に出た後マトになりたくない、という意思を感じなくは無いｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:04:51.53

＞履帯：軽量ゴム履帯
って所が引っかかるかな。
たしかに小型の建設重機とか、雪上車なんかでゴム製の履帯使ってるけどさ。
高速で走る、ってイメージが無いんだよね。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:21:07.47

一応ゴム履帯は陸装研で10式車体に付けて試験してたし大丈夫でしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 20:37:24.61

ttps://mobile.twitter.com/ModJapan_jp/status/1587352787129864192
ttps://pbs.twimg.com/media/Fgdo8bOakAAQclg?format=jpg
去年の画像だけどこれがそのテストベッドぽいよね
後ろしか写ってないけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 00:57:16.43

>車体サイズ
全長×全幅×全高：7.9m×3.3m×2.3mに近いのが
共通戦術装輪（IFV型）の8.09m×2.98m×2.27m（車体上面）。まぁ幅が結構違うけど……
ポイントは共通戦術装輪（IFV型）は2.27mの車体の上に、高さ600mmの無人砲塔載っけてる事
全高2.3mに0.6mの砲塔なら2.9mなんで、十分載せられると思う
ただ場所がエンジンの上しか空いて無さそうなのがアレだけどｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 00:24:24.72

三菱の水陸両用車（MAV）のエンジン出力は陸上1100馬力／海上3000馬力だったと思う
それで重量が40tなら、、、10式と比較しても
１０ＴＫ：1200ps、44t、27.27ps/t
ＭＡＶ　：1100ps、40t、27.50ps/t

なかなかの機動力ｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 09:29:05.67

資料には3300馬力の出力向上型の構想も出てるね

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 12:33:19.41

3000馬力で37km/h、3300馬力で38km/hか
フツーの船だと出力１割アップでは1km/hも速くならないと思うけど、
ウォータージェットの海面滑走体だからかな

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 23:38:11.94

乗せる人間が、
AAV7：25人
EFV：17人
MAV(MAST2017)：15人
MAV(IAV2023)：10人
と順調に減ってるのは、陸で普通にAPCとして使いたいんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/30(月) 23:59:52.28

過去にAAV7でバグダッドまで進軍した実績があるからなぁ・・・。
長距離移動よりも上陸後の短距離の移動を想定してるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2023/01/31(火) 00:43:29.54

確かに日本からすると島嶼部で使うんだから
陸上の長距離移動は優先度低いよなぁ
寧ろ海上の長距離移動の方が欲しいくらい
でも島で使うから小さくしたい
米海兵隊はどうなんだろ？10人じゃ一個分隊乗らないけど

**名無し三等兵** · 2023/02/01(水) 21:21:58.13

AAV7てベンチシート3列で詰め込んで20何人だから新規開発で真似したくないな

**名無し三等兵** · 2023/02/01(水) 23:18:39.21

AAV7の輸送人員は、日wikiだと25人で英wikiだと21人か
まぁ海兵隊は分隊が13人だから人を沢山乗せたかったんだろうけど、
陸自の水機は普通に分隊？班？が7、8人だから10人乗れりゃ充分だよな
！
前の輸送人員が15人のヤツは、米海兵隊の分隊を15人に増やす件を意識したんだな

**名無し三等兵** · 2023/02/02(木) 14:51:01.91

AAV7
ベンチアリ(25人収用)
https://morinosatoclub.ocnk.net/data/morinosatoclub/product/20170426_3c1718.JPG
ベンチ無し(16人？収用)
https://rikuzi-chousadan.com/soubihin/soukousya/aav7/aav7_27.jpg

つかベンチってただ載せただけのものなんだな。これで移動は怖い。

**名無し三等兵** · 2023/02/04(土) 23:16:24.41

んー、三菱の水陸両用車が以前15人で今回10人なのって、
ベンチシート付けたら３列で15人
ベンチシート外したら２列で10人

だったりして……

**名無し三等兵** · 2023/02/05(日) 23:14:15.95

ところで「ドーザ（装甲付き）」って日立なんかね？
写真観てると「施設作業車」からショベルのアーム取っただけに見えてきた……

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 11:41:36.47

あり得るねえ。>ベンチシートで収容人数が変わる

まあフレキシブルなことは良いことだ。
任務、期間によって携行装備の大小はあるだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/02/06(月) 12:33:29.80

大本に、陸自と米海兵隊で班／分隊での人数の違いがね
1人なら兎も角、8人と15人じゃ同じ車両に纏められんわ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 00:11:45.58

装輪スレで言及されてたけど、共通装軌車体って消えたの！？
キャタピラ好きとしてはコレと三菱の水陸両用車が心の支えだったのに・・・

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 10:18:43.68

ここで良いんじゃね？
ネタが乏しいからね・・・・・>陸自装軌ネタ

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 12:56:43.66

>>238
あ、「消えたの？」てのはスレじゃ無くて大元のプロジェクトの方。
モノがあそこまで出来てて今更ポシャるとは思えないんだけど……
そういや前は89FVスレがあったよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 09:33:18.41

ミサイルが冗談レベルで開発案件が増えたから一時休止なのか、装輪のその他（歩兵戦闘車、対空）の案件が忙しいのか果てさて。
いや、キドセンベースで本当に歩兵戦闘車を作るならそろそろ量産試作機に取り掛かるタイミングだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 11:33:03.10

今回のウクライナ戦争で対空機関砲が見直されて、
一端消えた87AW後継を復活させる為の調整とかだと嬉しいが……

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 14:00:35.92

リソース不足で後回しか。あり得るね。>共通装軌車体開発

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 15:53:52.29

日立がドーザ（装甲付き）をやるのがAMVのライセンス生産の前の肩慣らし感

まぁ実際は73牽引車系列だからなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 18:09:06.13

ブラッドレー後継がハイブリッド動力で50mm機関砲搭載らしい
陸自の89FV後継もそうなると思う

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 18:19:49.94

戦場でデカ電池か・・・・・不安だな。>HV

**名無し三等兵** · 2023/02/25(土) 23:42:00.52

陸自が共通装軌車体で「89FVの車体だけ交換！」なんて奇策に出たのは
89FV後継に米軍IFVと同じ砲を載せたいんだけど、肝心のOMFV計画がグタグタして載る砲が決まらないから、
やむを得ず砲塔は米軍のOMFVが決まってから新しくするつもりなんじゃないかと、
少し思ってる

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 01:25:49.12

>>245
OMFVはそんなに電池積まないんじゃないか
駆動抵抗が大きい装軌だとアシスト程度でも結構燃費に効くだろうし
米軍のL-ATVハイブリッドで30kWhだが、色々と都合が良いのはこのくらいと予想する

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 23:16:15.60

共通装軌車体＋50mm機関砲搭載の二名砲塔・・・

10式戦車よりデカいよね？

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 16:29:26.52

分隊が載るIFVはMBTより大きくなるのは十分あり得る。
というかナメルAPCは６０ｔ超えてるし。
これは開発中のナメル車体のＩＦＶ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Trophy_on_NAMER_IFV.jpg/200px-Trophy_on_NAMER_IFV.jpg

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 17:14:39.46

まぁナメルは古くなったメルカバMk1＆2の車体のリサイクルだからねぇ
フロントエンジンのメルカバならではの変身ぶり
つーか、メルカバファミリーにMBT型／IFV型／APC型があるって言えそう
……ドイツとかプーマに105mm砲載せたくならないんかね……

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 18:42:16.93

ドイツちゃんそれどころじゃ・・・・・ようやく予算は増えたけど。

**名無し三等兵** · 2023/02/27(月) 19:31:58.11

>>248
50mmと言っても弾の直径や長さは35mmと大差なく弾頭が拡大されるだけなので
砲身は拡大するとして砲塔はそこまで大きくなるだろうか

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 14:55:24.39

APCじゃなくてIFVだし。陸自もキドセンベースで作りたいんじゃないの？装輪のIFVは。アレ正面なら105㎜戦車砲に耐えそうな装甲与えているっぽいし。
側面で30㎜に耐えられたら装甲だけならだいたい戦車、になってしまうけど。それで乗員に兵員8人だと5軸でもまだ足らん気がする。50t行くんじゃ？
（STANAG4569のLEVEL6が30㎜耐弾）

米軍の50㎜、結局CTAにしなかった感じだけど、ハンドリングより確実性を取ったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 15:28:19.08

正面に限定しても105mmAPFSDSに耐えられるわけないだろう
頑張って84mmHEAT対応でしょ
15式軽戦車なんかも重量的に自身の砲撃に耐えられる正面装甲を持つとは考えにくいがな

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 16:35:39.13

当初は正面で30㎜も怪しいんじゃねーの、とか16式機動戦闘車は言われてたけど、考察してったら、アレ？正面複合装甲、滅茶苦茶分厚くない？
てなってったからなー。
26tしか無いから側面は割とお察しなんだけど、正面は素のままでもそこそこ硬く、書類上は増加装甲も用意されているらしく。

**名無し三等兵** · 2023/03/09(木) 18:57:52.89

https://youtu.be/JTOOcFAjLWA

10式に関する動画なんだけど、ここのコメント欄で水陸機動団と共同訓練したと主張するコメントが、電動バイクが水陸機動団に配備されてたと言ってるな
ホンマなんかな

**名無し三等兵** · 2023/03/10(金) 22:54:52.69

うーん、水機だと海水に浸かりそうだけど
わざわざ電動にする必要あるのかな？そりゃ静かだろうけど、、、

**名無し三等兵** · 2023/04/01(土) 23:22:56.17

今日、新潟県は高田で自衛隊さんのパレードがあったんだけどさ。
新潟県に居る陸自さんは普通科と施設科なんで、ビックリする様な車両が居なかったんだよな。
まぁそれでも120㍉迫撃砲牽引してたし、装甲ブルトーザとか見れたから良い事にするか。

**名無し三等兵** · 2023/04/05(水) 10:26:25.50

陸の装備は北海道じゃないとこれぞ、って感じのは出てこないと思う。
逆に沿道に駐屯地があるような北海道の一部界隈だと、普通に96式とか16式とか走っておる。大渋滞の先頭が自衛隊車両、も頻発。

でも施設は変な車両一杯持っているんだけどね。75式装甲ブルだと見栄えしないから？パレードには中々出てこない？

**258** · 2023/04/05(水) 16:10:32.47

>>259
とりあえず
http://2ch-dc.net/v9/src/1680678256556.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1680678316738.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1680678368420.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1680678390947.jpg
ぐらいですかね。

**名無し三等兵** · 2023/04/08(土) 00:24:45.46

坑道掘削機とかハッタリは効くんだけどね、一般相手だとｗ

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 06:33:01.26

ウクライナ軍への支援車両が引き渡され始めて1ヶ月だが、補給はまじめにやるんだろうか
整備してから渡すと言っても元々退役間際なんだから、乗りっぱなしでは早々に故障するだろう
例えばパジェロなんて民間モデルと電気系統が全く異なるし、タイヤでさえ国外ではまず手に入らない
部品共食いで使える車両があっという間に減りましたでは、日本製品の評判も落ちてしまうのだが

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 11:22:28.06

そんなモン何処の国の装備でも同じだし、現状のウクライナでの陸上装備はエリア８８もびっくり、程度に古今東西混合状態じゃない？

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 13:13:19.46

ウクライナには整備部品の供給よりも交換の兵器を渡してる割合の方が高いだろ。整備するよりもドンドン更新した方が早そうだし。
とは言えウクライナが踏ん張れるのは今のバイデン政権の任期内までだからなぁ・・・。
バイデン政権が終われば南ベトナムと同じ運命だろ。

**名無し三等兵** · 2023/06/24(土) 16:35:56.42

ヨーロッパをロシアの天然ガスの奴隷にしたいならアメリカの政権で風向きが変わる、とか言うのもまあいいけどさ。
だいたい、ウクライナの機甲車輛の最大の供給元はロシアの置き去り品、まで言われているのに。ロシア産品なら整備ノウハウも散々ウクライナは持っている。

**名無し三等兵** · 2023/06/28(水) 18:16:45.20

高機動車ならメガクルーザーとかランクルのパーツが使える箇所もあったり？

**名無し三等兵** · 2023/06/28(水) 23:34:41.69

高機動車のメカの大半はダイナとランクル80系の寄せ集めだからね
30年前の車だが世界中に現役車両がいるから、割とどこでも部品を買えるだろう

ところで海自の航空電源車だが、随分物持ちが良いんだな
https://twitter.com/JMSDF_22aw/status/1673813454753284099?cxt=HHwWhoC27YCeyrouAAAA
陸自は後継のサファリが多かったけど、そろそろ見納めかなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/07/01(土) 15:05:37.99

使用頻度と環境が圧倒的に陸に比べて穏やかだし、航空基地の電源車。
陸だと演習場でヘリが離着陸するから普通に未舗装道を走り回るし、高機動車ベースすら代替わりしててもおかしくない気が。

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 06:43:54.30

基地構内でしか使わないから経年劣化が少ないのはその通りなんだけど
いい加減サービスパーツの値段がとんでもないことになってる年式で
1台だけでは共食いもできないから、よく維持してるなとは思うよ
高機の電源車は外で使う荷物を積む場所が乏しい点がちょっとねえ…
サファリだと荷台の上に括りつけていけるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/07/02(日) 15:53:09.20

隊で行動する部隊で一台の荷物が、てのも。隊員に言わせたら、ホント積む所無くて苦労しています、と言うとは思う。
次は1 1/2ｔに航空機用の400Hz電源括る、とかになってもおかしくないけど。

**名無し三等兵** · 2023/07/04(火) 11:41:43.91

航空電源車、朝雲の装備年鑑には空自の分しか載ってなかったわ
海自のヤツが載ってたらインパクト強いんだけどな

**名無し三等兵** · 2023/07/18(火) 20:05:07.70

陸自の19式装輪自走155mmりゅう弾砲は正直失敗だったんじゃないかな？
全幅2.5m縛りに合わせて全幅を抑えた為に乗員保護が不十分なのと、
開発費をケチった為に乗員5名のうち2名はNBC防御も装甲も無い後部の掘っ立て小屋に乗るしかない有様

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 09:01:51.39

お前はそれ評価する立場でもなければ資格も無いだろ（苦笑

陸自でそのコスト面、重量、寸法の仕様で発注したんだから、それを含めた運用をしているのだよ。

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 15:20:25.01

たとえ先が無い路線なのが分かっても採用しちゃったから買い続けないとね

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 00:40:00.12

あの小屋で高速乗るの笑えるわ

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 00:53:58.90

実戦になったら、その２人は員数外の軽トラかジムニーで追従するでしょ。
陣地から街への買い出しにも便利だしね。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 01:31:24.74

これ、後ろの乗員は、パジェロ、ランクル、高機動車などの他の車両で移動できないと士気や任務の遂行に影響が出るね
あの後ろの小屋に乗って長距離移動すれば疲労困憊するし、前線では敵からの攻撃を受けた時に危険が伴う

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 09:59:05.97

19HSPはFH70の後継。
補助車両はそのままあるからこれで遠距離移動は無いだろ。
アクシデントで補助車両が失われない限りは。

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 10:00:24.99

補助車両が喪失した状況でもデサントよりはマシ。>小屋

**名無し三等兵** · 2023/07/20(木) 11:36:28.66

>>276
車を徴発すんの？

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 00:19:21.08

>>280
なにそれ（ドン引き）
きみ犯罪性向があるんじゃないの？
すごい発想の飛躍だよ。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 17:53:01.90

>>281
普段、軽トラやジムニー保有してないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 19:09:34.92

>>282
一応、基地内で運用する車として
軽トラやジムニーが居たりするんだ。
あとは、自衛隊員が個人的に持ってる車を”好意で貸してもらう”、なんて事も
あるいはあるかも知れない。

**名無し三等兵** · 2023/07/21(金) 19:14:50.87

軽自動車のエンジン排気量660cc規制って、本当に頭の悪い無意味な制限だね