【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】

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2021/05/26(水) 05:21:59.99ID:q+5EIW1M0

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/10(木) 17:49:37.53ID:sbxQl5D6M
まぁ長距離ミサイル艦として成功できるかもぶっちゃけ不確定だがな
2021/06/10(木) 17:53:56.53ID:/m2yZ6m20
>>192
旧DDHのはるなでは砲を1門に減らそうとしたら砲が故障したら砲撃できなくなると猛反対されて2門になったそう
2021/06/10(木) 17:54:17.46ID:sbxQl5D6M
最新技術盛りまくって超すごいステルス艦作りますと議会に言ってズムウォルト建造→失敗
ミッションパッケージの設計思想を適用することで高速だが格安の船体で多様な任務を遂行できるんですと議会に言ってLCSを建造→失敗
安くないけどデジタル設計技術で8年ごとに新型機を就役させては更新していって敵を翻弄しますと議会に言ってデジタルセンチュリーズ←今ここ

なんつーか「素人さんにウケが良いコンサルのプレゼン」で装備行政を進めちゃってる感じがする
2021/06/10(木) 17:57:34.64ID:sbxQl5D6M
米軍に必要なのって派手な新技術の演出や斬新さの追求が目的と入れ替わったコンセプトの提案ではなくて
こういうのでいいんだよ的な正当進化だと思うんだけどね
FFGXもまた”保守的な設計”が金科玉条になって進化を捨てちゃってるし
2021/06/10(木) 18:01:42.45ID:lI7DpLGOd
>>203
>FFGXもまた
SPY-6フリゲートなので、見た目が古いだけで問題無いよ。
CODLAGで発電量も十分(30MW)。30-40年先にもレーザーとかHPM等で十分に対応できそう。
2021/06/10(木) 18:25:01.80ID:W1Ey04xy0
空軍と無能海軍を一緒にするのはやめてさしあげろ
2021/06/10(木) 18:32:20.44ID:CYjvs2pxd
「十分な現行戦力の下でハイリスクな次世代コンセプトにチャレンジする」なんて余裕が、アメリカ以外の日中英仏どこにもないってだけでしょ

世界に冠たるイージスシステムだってタイフォンの失敗なんかがあってこそだし、先駆者ゆえの苦闘を笑ったところでアメリカ海軍には誰も追い付けないよ
2021/06/10(木) 18:38:13.71ID:lper2FhR0
>>199
元々の計画ではレールガン搭載の予定だったからな、そのための統合電気推進でもあったし
肝心のレールガン開発が難航して保険の155mm載せたけどその保険もダメになってしまったのだなあ……
2021/06/10(木) 18:44:15.22ID:6PavHWyI0
MK71は実現して欲しかった
2021/06/10(木) 20:24:02.25ID:r3Gl5r/j0
AGS残したところで撃てる弾が何もない
ただの置物
2021/06/10(木) 20:28:53.99ID:lper2FhR0
>>192
一基六発ランチャーなんかね?
>>158が言ってたみたいな機構とか付ければより多く撃てるがどうなんだろや
2021/06/10(木) 20:50:17.32ID:r3Gl5r/j0
>>210
潜水艦と共通化するんじゃない
VLS1基につき3発だから4基で足りる
2021/06/10(木) 20:53:13.58ID:tYQ49RNt0
210610
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和3年度4月分 (pdfファイル)
(岐阜試験場) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
物品役務(随契)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-g-04.pdf
哨戒機用新対艦誘導弾性能確認試験関連
2021/06/10(木) 21:39:57.98ID:Dquu5CRT0
>>202
アドバンテージを確保したければ、常に新しいものに挑み続けなければならない
その宿命とはいえ、やり方が下手すぎるな・・
214名無し三等兵 (ワッチョイ f3bb-zST6 [210.56.171.71])
垢版 |
2021/06/10(木) 22:33:48.36ID:OLX+nVUs0
レールガンって砲身が溶ける問題もう解決してるん?
2021/06/10(木) 23:02:05.80ID:Dquu5CRT0
多分解決してないね
2021/06/10(木) 23:41:34.61ID:PLvSnjFFx
砲身じゃないけどな
2021/06/11(金) 19:40:26.39ID:6HwyPPlB0
210611
防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供 常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第22号 防衛装備庁岐阜試験場が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:3.6.11)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/jozoku03-022.pdf#page=3
> 3-3 哨戒機用新対艦誘導弾の性能確認試験のための技術支援
>(送受信装置)
2021/06/12(土) 04:57:05.93ID:FHYIh91N0
>>194
アメリカ版現代の戦艦大和だよね。
なんであんなもの(といったらよくないけど)の予算下りたんだろうか?
2021/06/12(土) 05:00:33.27ID:FHYIh91N0
>>202
アメリカの連邦議会って、無駄なくらいにロビー活動が強くて、
しかも短期的な損益に異様にこだわる社会風潮が強いからね。
数十年単位での長期計画が立てられない状態が続いてるから…立てれた場合でも、五年かそこいらでご破算にされるの繰り返してるし。
2021/06/12(土) 05:01:44.83ID:FHYIh91N0
>>214
開発断念したみたいだよ。
2021/06/12(土) 21:58:54.96ID:/khhJs7qM
誘導可能なレールガンって存在した or 研究中だっけ?
2021/06/12(土) 22:16:24.77ID:TCo0QkFo0
>>221
米国で研究してたが中止というかデータ保存して凍結されたな、素材関係とかで発展があれば再開するんでないかな
2021/06/12(土) 22:23:19.02ID:yxf/A5P30
再開するか微妙かと
物量対応するために、既存の兵器を改修させて大量生産が始まるからな
2021/06/12(土) 22:24:14.68ID:yxf/A5P30
Mk45向けのエクスカリバーN5はどうなったかだな、レールガン無くても、そこそこ役立つ
2021/06/12(土) 22:25:41.83ID:dE7blAwQ0
次善でしょうね
2021/06/13(日) 16:41:09.75ID:ElZM7qA80
レールガンの定義は化学エネルギーではなく電磁力で発射するものだから、エクスカリバーに誘導体のサボを付けて時速3000キロで打ち出すとか出来そう
2021/06/13(日) 16:55:17.73ID:dkziyccj0
射程100マイルのゴミの出番はないというのが米軍の結論です
2021/06/13(日) 17:15:17.31ID:ElZM7qA80
>>227
時速3000キロで打出せばもっと射程伸びるんでは?
計算方法わからんけど
2021/06/13(日) 17:15:44.61ID:b8Y0Qtf40
電磁砲=レイルガンじゃない、コイルガンやリニアガンだってある

つか、時速3000キロって通常火砲でいいじゃんm
2021/06/13(日) 17:25:46.16ID:Z0PS/Pm/r
>>227
そんな事言ってたっけ?
2021/06/13(日) 18:10:44.96ID:dkziyccj0
レールガンより長距離砲のほうが射程長いんだよな
存在意義ないよほんと
2021/06/13(日) 19:09:47.44ID:b8Y0Qtf40
通常火砲じゃ燃焼ガスの膨張速度以上の加速は原理的に不可能だから
理論的には光速近くまで加速可能なレイルガンに夢見ちゃうのは仕方ない
2021/06/13(日) 19:14:55.72ID:p3+Cv65A0
極超音速兵器のどれもがロケットモーター着いてるの見るとレールガンてメチャクチャ効率悪そうだなってのはなんとなく解る・・・・
2021/06/14(月) 00:33:42.33ID:forykLrU0
>>229
火薬って1750とかじゃなかった?
2021/06/14(月) 00:47:39.68ID:7LzuPGOyd
>>234
>火薬って1750
1750m/sって、時速6300kmだよ
2021/06/14(月) 06:40:13.50ID:nhZnxLQur
>>234
時速●●キロと秒速〇〇メートルがごっちゃになってるぞ

時速3000キロは秒速833メートル
一方通常の火薬で撃ち出す弾丸の速度が最大で秒速2000メートル = 時速7200キロ程度
だから時速3000キロでいいならレールガンじゃなくて普通の砲で十分じゃん、となる
2021/06/14(月) 09:04:51.06ID:quMFEYLs0
レールガンが軍事方面での研究が打ち切られたのは、現状で理論上可能な要素を実現出来る目処が立たなかったって所か
研究によって成される技術革新や問題点の破過は将来に持ち越されたと

誘導弾の速度といえばミッドコースフェーズの迎撃ミサイルなんかはほぼ宇宙空間飛ぶんで秒速4km/sにもなるね
CPGSはスクラムジェットで大気圏内で実現しないと即時攻撃も達成出来ないし推進器も止まってしまう
現状のHCMの射程限界ってどこにあるんだろう
2021/06/14(月) 09:57:54.86ID:nhZnxLQur
>>237
同じミッドコース用の迎撃ミサイルでもGBIなんかは秒速4キロどころじゃきかないな
レールガンがいくら理論上もっと高速度が出せるとしても、宇宙配備ならまだしも
濃い大気の中でそんな速度が出せるとも思えない
誘導装置を組み込んだら弾の価格もはね上がるだろうし弾数の制限があるのは
従来の火砲やミサイルと全く変わらん

こういう点を考えたらレールガンはそこまでゲームチェンジャーになる気がしないな
ゲームチェンジャーとしての期待値だと指向性エネルギー兵器の方が上に思える
2021/06/14(月) 11:25:39.76ID:uuiS3kPD0
2200
2021/06/14(月) 16:05:16.90ID:lqZs++dK0
>>236
うん
ごっちゃになってた
2021/06/15(火) 19:31:30.60ID:AOvWYINt0
210615
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第76号 提出期限 令和3年7月2日 令和3年度使用済み拘束燃焼試験弾等の
安全性確認作業等の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-076.pdf
新艦対空誘導弾関連

防衛装備庁中央調達 特定の随意契約における常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官付誘導武器室
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(防衛装備庁公示第10号 3.6.15)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/03-kouji-010.pdf#page=2
> 1 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の試験用治具の製造に係る契約 カ
>要件:将来中距離空対空誘導弾の試作契約での成果を継承し、当該調達に必要
>となる技術及び設備等を有することを証明できること。
2021/06/16(水) 18:51:10.75ID:ATOtwb5I0
210616
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 常続的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第31号 防衛装備庁航空装備研究所が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(3.6.16)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/jozoku03-031.pdf#page=18
> 3-5 新艦対空誘導弾の性能確認試験(安全性試験)のための技術支援(その1)
2021/06/17(木) 08:13:39.76ID:TLmM44bxa
>>238
むしろ弾が優秀すぎてレールガンを作る意味があまり無くなってしまった。
レールガン用のHVPは一発10万ドルで従来の火薬砲から撃っても、最大でレールガンの7割の速度が達成出来る。
さらに地上目標だけではなく自走榴弾砲を対空に転用出来る事まで実証してしまった。
何年か前から、ひょっとして弾だけあれば砲は要らなくね?と言うことで予算が別扱いになり、砲の予算は削られ続けていたしね。
2021/06/17(木) 08:18:30.33ID:+Gr+IgYD0
>>243
申し訳ないがHVPも凍結なのだ……
ラムジェット弾は停止なので1000マイル砲もポシャった事になるな
真面目に砲でなく極超音速ミサイル搭載車両にするつもりなんかね
245名無し三等兵 (ワッチョイ 3358-UqSb [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/17(木) 12:47:42.44ID:xZMVWD9m0
AML 無人車輌PrSM運用 陸自も開発せんかな?17式改の運用車輌とかで
2021/06/17(木) 14:39:44.41ID:+Gr+IgYD0
>>238
対空兵器としての小口径電磁砲は期待できるとは思うけどね、レーザーやHPMや電子戦と組み合わせる形で相手の誘導弾の動きを阻害してから調整破片弾を撃つ形ならば高速長射程の対空砲として使えるかと

>>241
将来中距離空対空誘導弾ってJNAAMの事なのか別物なのか
2021/06/17(木) 20:06:46.38ID:Y+HGSl380
210618
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第34号 令和3年度 ASM−3の経年変化試験(IRB経年変化試験)のための技術支援(その3)
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-034.pdf
>B本件の履行に必要なASM−3のシステムや運用環境に係る全般的な技術情報及び
>ASM−3の構造、機能及び性能に係る知識を有していること。
>予定納期 令和3年7月12日から令和3年12月24日までの間の官の指定する82日間
>予定納地 防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
公示第33号 同上(その2)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-033.pdf
>B本件の履行に必要なASM−3のIRB(インテグラル・ロケット・ブースタ)の推進薬に係る
>知識及び非破壊検査に係る専門的技術を有していること。
>予定納期 令和3年8月19日から令和3年11月12日までの間の官の指定する15日間
>予定納地 第34号と同じ。
公示第32号 同上(その1)の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-032.pdf
>B本件に必要な、火薬類であるASM−3のIRB(インテグラル・ロケット・ブースタ)の構造、
>機能及び性能に係る知識、並びに燃焼試験及び燃焼性能解析に係る専門的知識及び
>データ計測に係る専門的技術を有していること。
>予定納期 予定納地は 第34号と同じ。
248名無し三等兵 (オッペケ Sr87-K/sR [126.194.126.77])
垢版 |
2021/06/17(木) 20:52:41.27ID:gRU1/OCCr
日本ってレールガンの研究まだ続けてたっけ?
それともアメリカと揃えて中止?
2021/06/17(木) 20:56:56.21ID:+Gr+IgYD0
>>248
続けるんでないの、米国のはちと目標が高過ぎだったからな
それに比べれば小口径対空砲(水平線内位なら海上や地上目標も撃てるだろけど)として開発してる本邦電磁砲は難易度低いのでな
2021/06/17(木) 21:43:54.69ID:Y+HGSl380
>>248

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
一般競争入札情報(総合評価落札方式)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第92号 提案書提出期限 令和3年7月19日 入札日 令和3年8月31日
レールガン電源用数値モデル作成及び解析作業 納期 令和4年3月24日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku03-092.pdf
>納地 防衛装備庁陸上装備研究所
251名無し三等兵 (ワッチョイ 93bb-K/sR [210.56.171.71])
垢版 |
2021/06/17(木) 21:59:04.42ID:VIWA56zl0
>>249
アメリカも小型のは研究続けてるのかな
完全に辞めちゃうのはもったいない気がする
2021/06/17(木) 22:33:27.08ID:rvuhUrag0
日本はアメさんの後追いだから始めるのもやめるのもタイムラグがある
しばらくしたら、しれっとやめるよ
断言しても良い
規模が小さいのは予算がないだけの理由だし
2021/06/17(木) 22:46:47.73ID:2YpWZsT/d
>>252
>日本はアメさんの後追いだから
いやレールガンは航研人脈(第二工学部〜宇航研〜宇宙研)でしつこい研究みたい。宇宙研のレポートが検索で引っかかって・・1960年代(それ以前)からずっと研究をメーカーとやっている。
2021/06/17(木) 23:04:06.19ID:bDDSqB4h0
今やってる装備庁の40mmレールガンは確か電源規模が20ftコンテナ3台なのでもっと小さくできないとね
2021/06/18(金) 10:48:00.05ID:3yoVknXnx
レールガンは小火器に応用されるよ

携帯ランチャーから高速弾を発射して戦車を撃破
2021/06/18(金) 11:27:27.71ID:gwDNvN6K0
ナイナイ
257名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-LYcM [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/18(金) 12:11:21.46ID:9fGWkU3y0
レールガン 米が撤退したからこそ日本は続けるべきかな? って安易に思う
将来 対米でも役に立つ可能性を鑑みて
258名無し三等兵 (オッペケ Sr27-4uwo [126.161.31.198])
垢版 |
2021/06/18(金) 12:17:22.09ID:0l1r+eBfr
>>257
仲良くできるならそれに越したことはないだろ
まあでも炭化ケイ素繊維みたいに貿易面で有利になるとかそう言う方面では良さそうよな
ただレールガンって言う名前からしてかっこいい目立つものを外国に頼ろうとするか?って言うのは気になる
2021/06/18(金) 12:29:07.12ID:gwDNvN6K0
レールガンは宇宙ロケット発射機とかに応用できないのか?
建設中のリニアを途中で分岐させて山の傾斜を利用して発射台にして
補助ロケット代わりに使えないかな?
静止衛星攻撃兵器とかにした方がいい良いに思う
2021/06/18(金) 12:30:42.08ID:VkqufOrP0
>>259
それはレールガンでなくコイルガンとかマスドライバーと呼ばれる物で原理からして別物だぞよ
2021/06/18(金) 12:46:05.17ID:AlSsgNT0d
地上から第一宇宙速度で発射したら機体が燃え尽きる。
2021/06/18(金) 12:48:43.25ID:e9nHIYDv0
コイルガンとマスドライバーも違うモノでないかい…w
2021/06/18(金) 13:24:09.26ID:gwDNvN6K0
米国の研究してるマスドライバーはレールガンの原理利用してるらしいよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
2021/06/18(金) 19:06:45.64ID:9GrvSLfk0
今ATLAが試作してるレールガンの初速は2230m/s
これは現代の戦車砲の初速(DM53で1750m/s)より少しだけ速いものでしかない

ではもっと速くできないか?と言うと割と簡単にできるらしい
しかしレールが持たないとかwwww
ATLAの試作レールガンのレール耐久性が、エロ−ジョンの低減を図ってやっと120発
265名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-4uwo [133.106.142.58])
垢版 |
2021/06/18(金) 19:48:21.31ID:VZldYAWyM
>>264
120もいけるのか。てっきり数発でダメになるものかと。
さすが防衛装備庁。まあ120じゃ全然実用レベルには程遠いけどな。
今のところレールにはタングステン70%銅30%の合金を使ってるそうだ
でもこの辺って正直日本の得意分野である冶金があんまり活かせない気がする。
電気で誘拐しづらい素材なんてタングステン一択だし伝導性がいるから銅を入れるしある意味当たり前のことをしてるだけというか
飛翔体側がアルミから変化ないのはアルミで十分ということなのか

伝導性セラミックをレールにだな、、、
266名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-4uwo [133.106.142.58])
垢版 |
2021/06/18(金) 19:49:25.02ID:VZldYAWyM
>>265
×電気で誘拐
○電気で融解
2021/06/18(金) 19:57:13.82ID:ptewDU0n0
音速って地上と高空で変わるけどどこら辺を基準にしたら良いのかイマイチ判らんよね
2021/06/18(金) 20:12:13.51ID:qESpYVL50
誘導砲弾で一発必中なら120発も打てればCIWSとして優秀
269名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-4uwo [133.106.142.58])
垢版 |
2021/06/18(金) 20:25:50.71ID:VZldYAWyM
>>268
日本が研究してるのは40mm?だっけ?(誰か教えて)
アメリカとかと比べて小口径だし誘導は出来ないんじゃない?
2021/06/18(金) 20:30:13.67ID:VkqufOrP0
>>269
40mmでサボが外れて弾芯は20mm強位かと
まあ20mmでも誘導や調整破片弾化はできるだろけど直撃を目指すんでね
2021/06/18(金) 20:57:51.87ID:XvSFk1fUa
>>265
銅タンの均一な合金って結構難しいはず。粉末冶金では日本最先端
272名無し三等兵 (オッペケ Sr27-4uwo [126.133.217.186])
垢版 |
2021/06/18(金) 21:26:10.49ID:siKRjOB7r
>>271
素材系は俺も日本はズバ抜けてると思ってる。なんならアメリカよりも。
でもレールガンのレールって正直どうしようもないような気がして。
そう思った結果伝導性セラミックとかいう電波発言が出たわけなんだけど
2021/06/18(金) 21:30:05.33ID:RupXtnRm0
レールが溶けるより溶けた弾が付着するのが問題と聞いた
274名無し三等兵 (オッペケ Sr27-4uwo [126.133.217.186])
垢版 |
2021/06/18(金) 21:38:21.27ID:siKRjOB7r
>>273
レールが溶けたり摩耗したりしてザラザラになるから弾が付着するんでないかな。
最初のうちは弾が付着しないらしいし
加速用の電導体がアルミから変化がないのもレールを極力削らないように柔らかい方がいいからなのではと思ってる
2021/06/19(土) 00:08:55.03ID:AoLCEO1c0
現代物理学では熱と電磁気って切っても切り離せない法則だからなぁ
2021/06/19(土) 20:40:40.05ID:nOKXv9xcM
アルミだろうが銅だろうが、超電導状態でない物質に大電流を流すと電気抵抗で発熱して、
爆発するような勢いでプラズマ化してしまう。

で、この爆散したプラズマ粒子が砲身内部に叩きつけられて、冷却された時に微細粒子化して
付着する事になる。
2021/06/19(土) 20:43:19.31ID:Nn8EhxOo0
>>276
つまり弾を超電導状態にすればプラズマは発生しない?
2021/06/19(土) 20:44:12.60ID:nOKXv9xcM
イメージとしては、R35 GTRのシリンダーボア内側のプラズマ溶射に近い。
非常に強固な被膜が形成されてしまうが、この被膜はツルツルじゃなくてザラザラ。
微細な粒子を叩きつけるから、どうしても表面が凸凹になる。

大電流を流すレール表面がザラザラになると、電流が凸凹の頂点に集中して流れてしまうため、
局所の温度が跳ね上がり、温度が上がると抵抗も増えて…。と余計に発熱してムラが生じて
均一ではない被膜が砲身内に出来上がり、計算通りの加速が難しくなる。

数を打って被膜が厚くなると一部が剥離したりして、そうなるともう暴発一歩前。
2021/06/19(土) 21:10:01.48ID:nOKXv9xcM
>>277
ゼロにはならんけど、相当に減るだろうね。
砲身も超電導に出来ればほぼゼロに抑え込めるけど、大きな問題は砲弾側。

砲身は冷却できるし、長い=表面積が多いので熱量を分散できるから。
システム全体を超電導に出来れば色々なもんがひっくり返るが…。
280名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-LYcM [114.188.60.151])
垢版 |
2021/06/19(土) 21:27:07.18ID:bLGmOv5K0
F15の対艦ミサイル見送りへ 政府、米の巨額要求で削減策
6/19(土) 20:55 共同通信

政府は、航空自衛隊の主力戦闘機F15への搭載計画を進めている米国製長距離巡航ミサイル2種類のうち、
対艦艇ミサイル搭載を見送る方向で調整に入った。
米国側が示した巨額要求に対応するためのコスト削減策。
約70機とした改修機数を減らす案も検討する。
約900キロの射程があるミサイルの導入は南西諸島防衛強化策の柱の一つ。
沖縄県・尖閣諸島情勢を踏まえ、中国軍艦接近への抑止力を維持できるかどうかが課題になりそうだ。
複数の政府関係者が19日明らかにした。

米国側はこれまで、長射程ミサイル発射のためのF15改修初期費用として、当初想定の3倍の2400億円近い額を示した。
2021/06/19(土) 21:30:18.24ID:cYV0cihb0
まだ改修を諦めないのか
282名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-LYcM [114.188.60.151])
垢版 |
2021/06/19(土) 21:30:54.85ID:bLGmOv5K0
>>280  LRASMは止めるのか JASSMは導入はする って事でいいのかな?
2021/06/19(土) 21:34:30.69ID:PWaxjjbr0
>>282
JASSMで何ができるwって思う
確かにF-35搭載できる対艦兵器がJASSMしかないからあれだが

12式改改の開発、正直急ぐんじゃね?
2021/06/19(土) 21:44:38.56ID:Nn8EhxOo0
>>281
空対空改修とかあるからな、改修自体は諦めてないだろ
しかしJASSMなあ、敵基地攻撃の手段確保なんだろか
2021/06/19(土) 21:51:56.96ID:PWaxjjbr0
最後に残されたのは
F-15は、P-1のエスコート護衛

そして国産のASM-1Cを更に長射程化、16発搭載による空中巡洋艦による対艦抑止力しか残ってない
2021/06/19(土) 21:57:17.44ID:xkbg6vSk0
>>280
この記事前段部分のみで、うちで取っている地方新聞有料web版では後段部分で具体的な
内容が記載されてますよ。明日の地方新聞朝刊に記事が載るかもね。
2021/06/19(土) 21:58:16.51ID:eHYCl2HN0
ビーストモードと電子戦装備だけで巡洋艦化できたらステルスも戦闘機もいらんわ
2021/06/19(土) 23:55:45.30ID:8m9Xpxkld
これもう先進統合センサシステムと12式能力向上型をF-2に積めばよくね?
A型全機改修すればJSIに改修予定だったF-15MSIP70機の代わりにはなるだろ
そんでF-3でまずはF-15MSIPを代替する
2021/06/20(日) 01:47:29.35ID:EsDjBoM+0
Type12ERのソフトは海も陸も空も基本的に同じというふうにならないかな
ランチャー等発射環境が違うからハード面は変えなきゃならないけど
2021/06/20(日) 03:43:35.48ID:vkz3oM7mM
>>289
誘導システムも発射環境も異なるから、それぞれに最適化すると当然ソースコードも別物になる。

最初から統合した物を開発すれば良いんだけど、そうすると単純に工数は三倍以上になるし、
基礎部分は共有できるにしてもソースコードも膨れ上がるしバグも増える。
そこに擦り合わせの手間も増える上に、どこかで問題が生じると全体の進行が止まってしまう。

余分に時間が掛かればその間に敵側もどんどん開発進めるので、統合するメリットはもちろん
あるけど、時間を優先したって事では?
291名無し三等兵 (ワッチョイ 4bbb-4uwo [210.56.171.71])
垢版 |
2021/06/20(日) 05:02:30.93ID:I3Iqcp460
過度なマルチロール化はよくないとF-35ではっきりわかった
2021/06/20(日) 05:17:32.97ID:3gJ4jHjb0
>>291
尚米空軍はNGADもマルチロール化する模様
2021/06/20(日) 05:49:09.97ID:EsDjBoM+0
>>290
アルゴリズムの差はシステム自体の互換性を無くす根拠にはならないだろ
2021/06/20(日) 06:01:59.64ID:+pSoInq30
12式改の長射程ASMを開発するようだが母機は何を使うんだろう
LRASMの経緯から察するにF-15MSIPはボーイングにぼったくられるからムリっぽいけど
2021/06/20(日) 06:14:39.52ID:3gJ4jHjb0
>>294
報道ではF-2を想定してたかと
最も運用開始は2030年頃だろからな
それまでの為にASM-3Aの生産とか始めたんだろな
2021/06/20(日) 06:18:25.11ID:+pSoInq30
取り敢えず候補機として可能性があるのはF-15MSIPF-2F-35F-3P-1辺りだな
2021/06/20(日) 06:34:53.72ID:3gJ4jHjb0
>>296
先ずF-35は無理な、F-35の共同開発国で使うところあれば可能かもしれんけど後回しだろなあ
F-15に載せる場合も結局LRASMと同じ問題でコストや時間がかかるので望み薄かと
P-1には将来的に載せるだろけど哨戒機用対艦誘導弾がもうすぐ完成すること考えるとそれを使いながらに改修してく形になるかと
F-2はその点ASM-2の後継として運用も可能だろから楽なのよな、ASM-3とのミックスも可能だし
298名無し三等兵 (ワッチョイ d663-LZKw [153.228.18.203])
垢版 |
2021/06/20(日) 08:14:32.42ID:lEg+MPg90
>>280
対艦誘導弾の増殖を1種削減できたのも、後々を考えればこれはこれで良かったかもしれん

・ASM-2B改、ASM-3A、ASM-3改
・ASM-1C、ASM-2C(17SSM哨戒機用)
・JSM
・12SSM改改(戦闘機用)
・島嶼防衛用新対艦誘導弾

経緯からすれば仕方ないとはいえ航空機発射型だけでも増えすぎやねん
2021/06/20(日) 08:32:41.24ID:yG/EMzhdd
>>298
・戦闘機用にASM-3AとASM-2Bのハイ/ロー(電波誘導/IIR誘導)各1種
→ASM-3Aは、ASM-3(改)が開発完了次第代替
・ASM-1Cとその後継の哨戒機用新空対艦
・F-35内装用のJSM
・12式能力向上型(巡航ミサイル)
→F-15改修計画の見直しと共に開発開始
→後継には研試段階の島嶼防衛用新対艦誘導弾の技術を全面適用

って感じで、役割分担や時系列でみればしっかりそれぞれ必要とされてるし、なんなら技術資産とか共有してるわけだし問題ないかと
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