【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】

2021/05/26(水) 05:21:59.99

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg

【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/

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2021/08/25(水) 20:51:40.91

>>887
＞残存する敵戦車部隊に追いかけられ分隊全滅→こんな特攻兵器なんて使えるか
先ず何で分隊単位で戦車と戦うと思っているのか？
基本的に普通科の運用は中隊単位だし、84やら110やら他の対戦車兵器もあるのに。

2021/08/25(水) 21:03:45.80

防衛費5兆4797億円　概算要求、岸氏が表明
21年度当初予算の5兆3422億円から2．6％増やす。要求段階で金額を示さない「事項要求」も含まれており、最終的に過去最大となる見通し。

2.6%増か・・以前も書いたけど

年率　2%　　増加で6兆円超えるのが2027年
年率　2.5%　増加で6兆円超えるのが2026年
年率　3%　　増加で6兆円超えるのが2025年

2021/08/25(水) 21:21:05.61

仮に野党が政権取ったらサクッと1%枠に戻すんだろうなぁ
絶対やるわアイツ等

2021/08/25(水) 23:57:52.88

>>893
長射程誘導弾(島嶼防衛用高速滑空弾、SSMの長射程化)とF-Xの開発凍結は普通にあり得ると思う。

>892
同じく以前にも書いたけど、中期防を見直さないと増額には限度があるし、概算要求の中身は見てないけど現時点では研究開発投資の大幅増額なんかも含めて最低限手を打ちたいところには打ってきた印象。

2021/08/26(木) 01:01:48.94

>>892
少なくとも、概算要求では今年度分（5兆4898億）より少額か。
えらく遠慮がちだな。

2021/08/26(木) 01:02:50.11

>>894
今年度分の概算要求より減っているけどね。

2021/08/26(木) 17:53:45.24

JSIとイージスが揃って延期だしな。
というか、コスパ的にどっちも要らんから、このまま廃止でもいい。

SPY7の契約はいっそ、アショアに戻してVLS抜きでレーダーサイトとしてのみでも使えばいい。
JADGEに連接できる高精度のレーダーサイトは幾らあっても困らない。

2021/08/26(木) 18:00:43.76

整備に余計な負荷がかかるんでそれなら違約金払ってJFPS追加のがいいんよ

2021/08/26(木) 18:09:12.01

>>893
自民が次回選挙で票数減らしても、比例レベルなら相対的に全票数激減で結果勢力を維持できる
ところが立憲は50議席票維持するのが困難

次回選挙一番苦しいのは立憲と公明で両方激減確実

ピーク時は比例レベルでは
自民35%、公明15%、立憲民主40%維持できた戦力差は
次回では自民37%、立憲17%、公明10%くらいまでこいつら弱体化確実
維新、共産党、国民、れいわ、NHKよりもこいつらはポテンシャルないよ
で減った分は維共国冷Nに流れる

2021/08/26(木) 18:42:12.54

いや、今の状況で自民が政権を維持するのは有り得ないだろ。
もうお灸を据えるレベルではなく、永続的な自民党政治からの交代を国民は求めている。

2021/08/26(木) 18:45:43.21

ぶはははははｗ

2021/08/26(木) 19:11:38.22

日本に政党は一つしかないので…

そしてなんでミサイルのスレでそんな演説を

2021/08/26(木) 19:19:56.51

>>900,901
どうしたの？壊れたか？
触れる奴もアウトだぞ？

2021/08/26(木) 20:37:55.84

キチパヨはいい加減自分達のことを国民って言うのやめろよ

2021/08/26(木) 22:55:34.05

>>899
公明党の比例得票数が楽しみかな。

（年百万票）
衆院選
2009 805
2012 712
2014 731
2017 698
参院選
2010 764
2013 757
2016 757
2019 654

参院とはいえ3年で100万減は強烈。
今度の衆院選も、流石に600万を切ることはないと思うけど、それでも650を切ったら影響は大きいだろうな。

2021/08/27(金) 08:09:29.01

隙あらば政治談義
もう終わりだよこの板

2021/08/28(土) 07:47:15.15

じゃあさっさと次スレ立てろよw

俺は無理らしい

2021/08/29(日) 22:01:28.43

政権交代が起きたらスタンドオフミサイルの導入は全部パーになるだろうか？
流石にJSMは残る？F-35の存在意義にも関わるし立民にしても全部流すのは角が立つだろ
「ちゃんと国防考えてますよ」アッピルの為にJSMは少数調達される気がする
高速滑空弾と12式改改は死産だろうね

2021/08/29(日) 22:36:16.57

F-35導入も民主党政権下だったんだが

2021/08/29(日) 23:20:26.55

民主党の中にだってしっかりした議員はいたし、自民党の中にも酷い議員はいる。
今確認したら当時の総理は野田総理。
民主党政権でも民間から抜擢された森本さんはもちろん北澤大臣だって小池とか稲田より良かったでしょ。

今の立憲民主は党首が枝野だし、万が一野党が政権取ったらヤバいのは想像出来る。

このスレとしては年に一度のお楽しみ概算要求の資料待ち。

2021/08/30(月) 00:23:17.33

>>908
いずもとかがは廃艦、F35B導入中止、尖閣は中国領に

2021/08/30(月) 00:31:55.88

政治家だけで政治は無理
実際に行政を動かしてるのは官僚な訳でその辺が民主党は分かってなかったから事業仕分けとか官僚を吊し上げてそっぽ向かれた
逆によく分かってたのは安倍だろうな

2021/08/30(月) 02:54:08.90

実際として民主党政権時代の安全保障関連はよかった。

分からないからか防衛官僚の支え通り
専門家の森本氏をおいてからは当然
そして最大野党自民の総賛成

2021/08/30(月) 05:00:21.06

尖閣ビデオ隠蔽も良かったのけ？

稲田よく分からん叩かれ方してるけどFFM通したのも稲田時代なんだよなぁ

2021/08/30(月) 06:29:34.54

>>908前の民主党でなくかの民主党のより極左のエッセンスを凝縮したのが立憲だから今度は民主政権時代のようなあやふやな態度はとらないだろうね。今度は人権救済法案も外人参政権も通すだろう。

2021/08/30(月) 07:13:47.13

稲田と小池は女ってことで制服組に嫌われてたんかと
軍人のトップが女とは何事かと

2021/08/30(月) 07:14:32.84

マスコミに嫌われてたの間違いじゃね？

2021/08/30(月) 07:28:13.05

少なくとも小池と守谷はケンカしてたが

2021/08/30(月) 07:45:31.06

小池は女以前に単にアホだろう

2021/08/30(月) 08:00:10.38

石破の腐った性根を持ち合わせた女が小池だな。
稲田が嫌われてたのはちょっと意味わからないな。
防衛省や自衛隊の邪魔はしなさそうだが。

2021/08/30(月) 08:25:36.14

マスゴミパヨクが嫌っていただけなのを「制服組が女を嫌っていた！」と勝手に喚いてなすり付けようとしてるだけだろう
ほんと薄汚い

2021/08/30(月) 09:04:44.70

守谷のやってたのは犯罪だからなあ

2021/08/30(月) 09:12:31.78

稲田から小野寺に変わったら日報事件も丸く収まったがな

2021/08/30(月) 09:32:38.92

小池は守谷と対立して喧嘩両成敗で双方解任
その件と関連があったのかは不明だが後に守谷は不祥事発覚

稲田は防衛省を掌握できておらず辞職
部下を見下してて報連相が上がらないような状況だったのかも

2021/08/31(火) 14:33:14.12

こっちにも

我が国の防衛と予算-令和４年度概算要求の概要-
https://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2022/yosan_20210831.pdf

2021/08/31(火) 14:39:12.98

○ 基地防空用地対空誘導弾（改）及び新近距離地対空
誘導弾の開発（２６億円）（Ｐ31参照）
飛

2021/08/31(火) 15:04:51.17

>>926
再チャレンジか、船の近接防御用とかにも派生せんかな

2021/08/31(火) 15:20:24.04

川崎が作ってる島嶼防衛用SSMに予算付いてるじゃん

2021/08/31(火) 15:37:43.91

>>928　おれもどゆこと？て思た
それもポンチ絵付き　

2021/08/31(火) 15:40:25.33

26億www

2021/08/31(火) 16:02:25.59

日経ではよくある飛ばしですやん

2021/08/31(火) 16:19:27.23

>>930　哨戒艦に比べたら進捗では

2021/08/31(火) 16:28:38.20

>>890,891
いやいや中隊単位で戦うなら中隊内で(対戦車小隊として)集中運用するのが当然なの
ところが01式はカールの後継にすると言うことで各分隊毎に配備されてしまったw
しかし各分隊では榴弾使えず通常の戦闘ではただのお荷物なこんなのいらないとなりカールに戻ったんだ
そして中隊で集中運用するようにしたが結局より優れたMMPMができたので調達中止
01式は最初の4年間集中調達した後一気に減りたった10年(2010年)で調達終了
2009年からMMPMの調達を始めたからこれ以上はいらないと言うわけだ
本当に要るんだったら今も生産継続してるよ、MMPMと被るし劣るからいらないわけ

2021/08/31(火) 17:00:43.94

01式捨てるようなら陸自には未来は無いね

2021/08/31(火) 17:17:04.79

時代はスパイクMR

2021/08/31(火) 17:55:10.98

各国がジャベリンとその同クラスを整備してるのはちゃんとした理由がある。
陸自はただジャベリンに似た何かが欲しかっただけで何も考えていなかった証左だな。

曲がりなりにも発足時はやる気と計画性のはあったのに、現在では、やる気も計画性も無いのは何でだろうね。

2021/08/31(火) 18:12:09.47

そういう用途はマイクロミサイルに充てる予定だった

2021/08/31(火) 18:17:03.15

中多ミサイルは01式ATMのノウハウ使ってるから、10式戦車と16MCVみたいな関係だよ

01式ATMは「必ず戦車を破壊する」役割を担ってる
陸自がその開発を継続できないなら普通科部隊は希望が無いよ

2021/08/31(火) 18:18:44.08

哨戒機用新型ASMはエンジン始動の不具合が出たけど今は解消されたんだね

2021/08/31(火) 18:33:04.41

そもそも01式が生産終了したと思ってるアホが何言ってんの感

2021/08/31(火) 18:38:17.77

>>928
>>929
研究試作自体は確か来年度までだったと思うから、普通に終了までやるということ。例の記事は、その後に開発試作には移行しないよという話。

2021/08/31(火) 18:40:02.81

誘導弾関係ないがその川崎が逃したUH-Xも要求されてるな

2021/08/31(火) 18:48:15.30

あと12式(改)は開発中止で、12式能力向上型に一本化するとのこと
https://i.imgur.com/DGYGBMP.jpg

2021/08/31(火) 20:20:15.00

>>943
これ、同じ開発試作で走っている哨戒機用新空対艦はどうなるのだろうか。
12式能力向上（空発型）はあくまでも戦闘機発射だから代替とはならない。

2021/08/31(火) 20:29:55.44

>>944
中止になるのは12SSM(改)だけで哨戒機用はこれまで通り続行

2021/08/31(火) 20:50:47.58

>>945
一本の開発試作で走っているから、建て付けがめんどくさそう。特に金銭面。

2021/08/31(火) 20:52:22.24

あと、量産に向けて準備していたMHI以下各メーカが。MHIは能力向上で大丈夫かもしれんが、下請けは数年空くだけでもたまらんだろう。

2021/08/31(火) 21:02:58.21

>>946
ふつうに12SSM(改)分の予算を削除するだけでは？
あとほぼ同一ミサイルの12式も17式も哨戒機用も作ってるのに仕事に空きができたりはしないでしょそもそも

2021/08/31(火) 21:51:04.81

>>948
予定していた量産がなくなるだけでも影響は大きいよ。12式能力向上はしばらくは設計・試作で量産体制は不要だからそれらの仕事がなくなる。
MHIも大変だろうけど、>>947に書いたようにベンダはもっと大変（死活問題）だろう。

2021/08/31(火) 22:23:58.27

量産化すら始まってない12SSM(改)のために、下請けの中小が12式でも17式でも哨戒機用でも吸収しきれないレベルの大規模な投資してるとは考えられんわ
大したことないよどう考えても

2021/09/01(水) 00:04:12.54

>>941
シロネコさんはツイで

島嶼防衛用新対艦誘導弾の要素技術の研究が2022年度までで、2022年度に新たに試作計上ってのは計画が変更になった可能性

みたいな事をみたいな事を書かれてるけども　ここで書かれてる　＞計画が変更になった可能性　ってのは
中身の変更なのか　中止という意味なのか　どっちなん？　

2021/09/01(水) 00:09:22.88

>>943　質問なのですけども
12式(改)　12式能力向上型　の違いって　射程のみで比較すると
12式(改)が 400km　クラスに延伸で
12式能力向上型ってのが所謂12式改改の 900km　クラスって事で合ってましたけ？

2021/09/01(水) 00:11:53.95

>>951
島嶼防衛用高速滑空弾研試も高出力レーザー研試も同様に金額が載っていたので、単純に22年度分の出費を書いているだけと思われる。

2021/09/01(水) 00:18:15.88

>>951
元々2022年度で試験が終わるから、22年度ぶんの予算計上は特におかしくはないだろ

2021/09/01(水) 00:30:34.08

>>952
それで合ってるよ。

2021/09/01(水) 00:41:55.51

展開式主翼とかステルス化とか衛星データリンクとかほぼ別モンだろ

2021/09/01(水) 00:54:31.48

>>955 どもです
>>956　なんのはなし？　島嶼防衛用新対艦誘導弾ですか？

2021/09/01(水) 01:04:01.46

12式能力向上型の話でしょ

2021/09/01(水) 07:43:53.43

馬鹿な防衛省はまた国内の防衛関連企業を追い詰めたいんだな。
実は防衛省は国産装備に見切りをつけて輸入に切り替えるために企業を潰そうとしてるんじゃないか？

2021/09/01(水) 07:45:49.38

突然イキり始めてどうした？

2021/09/01(水) 08:39:48.73

このスレ的には水上艦の連続トラッキングのための衛星コンステレーションAIの研究予算がついたのもポイントかな

2021/09/01(水) 08:43:35.71

12式の能力向上型ってそんな射程あるのか
それでいて似たような島嶼防衛用新対艦誘導弾の開発費もあるから余計分からん

2021/09/01(水) 09:03:42.04

射程の違いじゃないか？
KHIの島嶼用SSMが2000km
MHIの12SSMが900km（将来的には1500km）って報道が以前あった

2021/09/01(水) 09:08:37.44

どれかポシャってもいいように複数の選択肢を同時に開発進めた
結果的に全部うまく行きそうだったので一番使いやすそうなのを選んで他は中断した
では

2021/09/01(水) 09:22:19.23

石垣駐屯地は来年度中に開設とのこと
これで第一列島線はSSM網で覆えるかな

防衛省、石垣駐屯地を22年度開設へ　南西シフト加速　概算要求110億１千万円
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1384854.html
防衛省・自衛隊は３１日午後、２０２２年度概算要求をまとめた。石垣島で整備を進めてきた駐屯地を２２年度中に開設する方針を固め、施設整備費として約１１０億１千万円を計上した。南西地域での火薬庫整備費として６４億円を求めた。防衛装備や部隊編成の整備目標を定めた「中期防衛力整備計画」の期限を２３年度に控え、防衛力の「南西シフト」を加速する。石垣駐屯地は警備部隊や中距離地対空ミサイル、地対艦ミサイル部隊など約５７０人を配置する計画だ。

2021/09/01(水) 10:03:25.21

トマホークサイズですが12式改です

2021/09/01(水) 10:11:49.39

FFMにもSSM16~24発積んで南西諸島海域に配置すれば日本側の接近拒否網が厚くなる

2021/09/01(水) 11:33:12.78

>>965
勝連半島のSSM部隊がまだ

まあ沖縄本島と馬毛島はSSMがいなくても航空要塞みたいなもんだが

2021/09/01(水) 11:41:26.76

勝連のが本部になり南西諸島の各部隊を指揮すると
まあ抗堪性から言っても指揮は本島からがいいでしょうな

沖縄・勝連に地対艦ミサイル連隊本部　陸自、南西諸島4部隊を指揮
https://news.yahoo.co.jp/articles/568930c0eb9a25421f719d53aaf3487a917c9c6c
陸上自衛隊がうるま市の勝連分屯地に地対艦ミサイルを配備する計画に関連し、南西諸島の4カ所に配置する地対艦ミサイル部隊をまとめる「連隊本部」を同分屯地に置く方向で調整していることが8月31日までに分かった。

2021/09/01(水) 11:44:17.55

地対艦ミサイル連隊を新設するのか？

2021/09/01(水) 14:48:50.57

奄美、宮古、石垣、沖縄本島の中隊を第五連隊から独立させるってことか

しかし来年は12式も11式も調達ないのな
12式は西南諸島分の調達終わってるからまだわかるけど
11式は見切りつけられたか

2021/09/01(水) 15:09:57.49

>>970
第６地対艦ミサイル連隊の復活はよ

2021/09/01(水) 15:18:56.59

滑空弾大隊が実質的にそれじゃ？

2021/09/01(水) 15:19:55.27

そういや宇宙作戦隊も第2宇宙作戦隊他が新設されとったな

2021/09/01(水) 15:39:09.10

>>973
それはまた別に編成されるんでないかな？水陸機動団みたく

2021/09/01(水) 16:11:18.48

あとは徴兵制で人的資源の確保するだけだな

2021/09/01(水) 16:27:50.40

>>976
誘導弾部隊であれば必要な人員はそこまで増えないし専門性が必要になるので徴兵制はむしろ合わないんだよなあ……

2021/09/01(水) 16:31:45.10

>>971
よくある勘違いだと思うけど、短SAM/基地防空SAMは2年くらい前から予算の概要に載らなくなっただけで調達はしてるぞ？
実際、中央調達予定品目・実績にはふつうに出てくる

2021/09/01(水) 16:40:44.66

ちなみに上の方で生産終了とか言われてる軽MATとかも同じな
まあWikipediaとかでも調達されてないような書き方されてるし鵜呑みにしちゃうのもしゃーないけど

2021/09/01(水) 18:03:28.78

今回で言うと継続的な運用に必要な各種弾薬(2，537億円)がそれなんかね
さらっと書かれてるけど多いな

2021/09/01(水) 18:18:25.57

短SAM(レーダ、ランチャー込み)は軽MATのようなワンショットの使い捨て品じゃないから弾薬扱いされないはずなんだけどね

射程が長く南西にも配備される中SAM(改)は「(民間含め)重要地域を守り抜く」という国内外向けメッセージを込めて大々的に取り上げられる一方
短SAMの方は基地防空や野戦防空といった実力部隊を生存させる最後の砦・懐刀としてあんま表に出さず着々と増やしてる感じなんかな

2021/09/01(水) 18:23:40.36

個人的に気になるのは携SAMの調達数。

2021/09/01(水) 18:54:15.05

中多とかもそうだな>予算の概要に載らなくなっただけ
この辺wikiとかしか見てないと勘違いしやすいところ

2021/09/02(木) 08:28:06.60

空自からも見限られたＡＳＭ－３

2021/9/1 　.政治　12式改良型, ASM-3, 文谷数重, 海自, 空自, 自衛隊, 超音速ミサイル, 防衛省
https://japan-indepth.jp/?p=61544

2021/09/02(木) 08:36:27.88

文谷

2021/09/02(木) 08:39:16.21

地対艦ミサイルは西側で何処も採用してない無駄の長物www

と言ってた人ですね>文谷

2021/09/02(木) 08:55:22.72

文谷って空自は安価なFC-1を買えといってた無能

2021/09/02(木) 08:57:32.68

むしろ、射程400kmぐらいの空対艦ミサイル開発が中止になったのはASM-3Aを採用したからでしょ

2021/09/02(木) 11:02:00.25

>>984
内容は置いといて、この人の文章ってぶつ切り感がものすごくて読んでて気持ち悪いんだが
軍事研究に寄稿してる記事もそうだけどもうちょっと読みやすい文章書いてくれんもんかね

2021/09/02(木) 12:35:10.55

>>986
素朴な疑問だが良く分からないので誰か教えて欲しい

超低空で飛ぶ対艦ミサイルが探知しづらい事は、中国やロシアも知っているはず
その条件は洋の東西を問わず一緒だからね

それにも関わらず、中国やロシアが超音速の対艦ミサイルを配備している理由は、なんなのだろう？

【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】

【極超音速】国産誘導弾総合スレ74【滑空弾】