韓国新型戦闘機 KF-21 Part38

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2021/06/01(火) 12:41:47.02ID:xTwi9GD60
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620260387/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/05(土) 11:02:51.49ID:5NI6+flX0
>>206
この位の開発上のトラブルはありふれているという事だな
結局B787はベストセラー傑作機体に仕上がったし
F-35やP-8やA400Mなど開発難航した飛行機ほど名作という評価を受けてるな
逆に開発順調だったものほど微妙性能の駄作という評価が多いね
2021/06/05(土) 11:03:33.94ID:tqb3g1sx0
燃料タンクの加圧試験もやらずに組むって、普通はそんなもんなの?
部品間の干渉が無いか、とりあえず仮組みしました!でも塗装までやっちゃいましたぜ!
2021/06/05(土) 11:07:43.29ID:OefK9jJT0
KF-21自然換気構造設計
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=jhst3103&logNo=222384849267&navType=tl

個人的に一番ヤバいと思ってる独自構。どうして最初なのに普通にエンジン付けないんだよおぉ
2021/06/05(土) 11:21:19.85ID:UpV6ukyYd
>>204
後ろに付かれても良いように後部機銃を搭載し接近戦対策としてドリルを機体先端に装備、
万が一の墜落対策として機体上部にパラシュートを、機体下部のウェポンベイにキャタピラ付きのフロートを溶接すれば完璧やね(迫真)
2021/06/05(土) 11:23:21.43ID:i15mCTrDM
>>210
タキシングでタービン溶けそう
2021/06/05(土) 11:26:19.98ID:HOzRvxfD0
>>207
朝鮮人てこう言う時に謎の擁護するよな、お前らの頭を守る奴の不具合なのに
214名無し三等兵 (ワッチョイ 7939-9b/0)
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:28.90ID:Ayuhcd+00
両班設計者様が、わざわ手で書かれた設計図は書き終えたら、それで完璧終了。
あとは、奴婢の奴隷達が組み上げて完璧完成。実機性能が出ないのは日本のせい。
2021/06/05(土) 12:10:49.54ID:sRWm4fcP0
>>213
レスさき間違ってない?
2021/06/05(土) 12:18:01.24ID:HOzRvxfD0
>>215
206の事実誤認を正している207に同意して書いてるんだしなんかおかしなことある?
2021/06/05(土) 12:24:23.36ID:sRWm4fcP0
>>216
えぇ…あの書き方だと207をけなして206に同意するように見えるんで、気をつけたほうがいいよ
2021/06/05(土) 12:42:41.32ID:Zc1xv4kid
10年以内に戦力化できるのかな
戦力化できてなくても空軍に押し込むって方法もあるが
2021/06/05(土) 13:08:24.63ID:RE8YTfZHa
まあいつ滑走路に出てくるかで本当に「順調」なのかはわかるんじゃないですかねw
来年飛ばすなら夏のうちには出てくるでしょう
2021/06/05(土) 13:22:21.50ID:8BTYOkK60
>>218
完成はしなくても朝鮮奥義動くゴールでケンチャナヨニダ
2021/06/05(土) 13:23:15.36ID:HOzRvxfD0
>>220
流石に飛ばないとその必殺技も通らない気が….
2021/06/05(土) 13:27:12.56ID:t1PR1pVx0
皆韓国を過小評価しすぎ。
韓国空軍外国人部隊、エリア88(パルパル)のエースたちが運用でなんとかしてくれるはず
2021/06/05(土) 13:30:29.94ID:MlNo0GPyd
BVRでその辺そんな差出るんですか…?
2021/06/05(土) 13:32:15.16ID:DCc9xg1D0
>>221
逆に言えば飛びさえすれば戦闘機開発強国を自称出来るんだから安い(人命的な意味で)もんだぜ!(白目)
2021/06/05(土) 14:02:14.62ID:Jjzqa1zTM
自力での飛行が間に合わなかったその時は..
スリオン四機くらいで吊り上げて 何と垂直離陸!
2021/06/05(土) 14:03:53.41ID:ME6oPcbQ0
まぁ、ボラメちゃんも無事に開発が成功して実戦配備されたら、
「試作機公開当初はこんなこともあったね」と、笑い話になるさ・・・

・・・完成すれば、だが。
2021/06/05(土) 14:14:30.41ID:dau9k15+M
俺には完成しても笑い話になる未来しか見えんのだが…
228名無し三等兵 (ワッチョイ 2a57-05bt)
垢版 |
2021/06/05(土) 14:54:40.32ID:7XseqlEj0
日本のせい、いつのまにか無かったことにる、どーれだ?
229名無し三等兵 (ワッチョイ 6a05-1nKW)
垢版 |
2021/06/05(土) 15:15:39.62ID:boFCakHd0
この感じじゃ初飛行は3−4年後かな
230名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-05bt)
垢版 |
2021/06/05(土) 15:39:07.52ID:wNXTidFVa
まあ出来たとして何割墜落するかで盛り上がるだろうけどね
2021/06/05(土) 15:48:01.61ID:u3YW5rGE0
>>222
そこはコリア88でしょう
2021/06/05(土) 15:49:38.77ID:ME6oPcbQ0
ここはKOREA 88。地獄の最前線。

韓国人漫画家が作品を作って良い。
2021/06/05(土) 15:51:51.88ID:LGWooaKZ0
>>211
後部機銃が1門では不安だ、4連装にしよう。
射角を広く取れるように、銃塔化も必要だ。
2021/06/05(土) 15:52:13.17ID:b2wFV2YV0
>>232
被撃墜より整備不良の方が多そうw
2021/06/05(土) 16:01:35.01ID:cKvWe/3h0
予定の変遷

04年 17年開発完了 20年部隊配備開始
06年 18年開発完了

 07〜10年 世界金融危機
 08〜09年 韓国金融危機 KFX開発決定先延ばし

13年 23〜25年開発完了
14年 23〜30年量産完了 KFX開発決定
15年 27〜28年開発完了

16年 21年試作機(6機)完成 26年開発完了 32年量産完了

17年 22年ロールアウト(KAI)

19年 22年以降初飛行


16年あたりでどうにかブレは収まってきたものの
ロールアウト来年の予定だったよ
2021/06/05(土) 16:02:04.86ID:ME6oPcbQ0
>>234
そんな環境下でも、マッコイ爺さんはしっかり稼ぐのだ。
2021/06/05(土) 16:13:25.49ID:2dW+Y4QHa
>>227
完成しなかったら10年後ぐらいに卑劣な日本の妨害で潰えた無限の可能性を秘めていた超高性能戦闘機
ってことにされそうだから完成してほしい
どーせ脅威じゃないし
2021/06/05(土) 16:31:26.80ID:u3YW5rGE0
>>236
そこはマッコリ爺さん
2021/06/05(土) 16:50:32.15ID:yonEX4Xfa
>>210
これ面白いけど本当にちゃんと冷却できるのかね
負圧を用いた外気導入は二次大戦のころから使われてきた技術だし、採用されないのはそれなりの理由があると思うんだが・・・
2021/06/05(土) 16:50:57.09ID:LjdrSHAY0
>>238
マッコリ爺さんは広告費の使い過ぎで肝心な物を調達できず火の車です
2021/06/05(土) 17:34:36.23ID:7EIpYz6l0
アイゴ、迎え角大きく取ったらエンジンがオーバーヒートしたニダ
2021/06/05(土) 17:47:28.71ID:RE8YTfZHa
>>239
誰もやってないことは大抵誰かがやろうとして失敗したことなんだよな
2021/06/05(土) 18:06:19.44ID:83gnu3jn0
>>210
翻訳できないけど何がどうなってんだこれ?
2021/06/05(土) 18:19:40.11ID:yonEX4Xfa
>>243
https://maily.so/sheldon/posts/6220f2
こっちの方がわかりやすいかな?

簡単に言うと、エンジンカバー冷却用空気の排気口をツインエンジンのエンジン噴流の間にできる負圧エリアに設けることで強制排気ファン等の機器を無くした設計になってる
エンジン出力に合わせて負圧も大きくなるので、それで換気流量も自動で調整できるって書いてるけど、そもそも冷却に必要なだけの流量を確保できるのかは謎
2021/06/05(土) 18:29:11.73ID:OefK9jJT0
>>243
このサイト一発でGoogle翻訳出来ないから一回未翻訳に戻してからもう一度翻訳掛け直すと翻訳出来るんよ。他のページ翻訳や拡張機能は知らん
マスコミに無断利用されたとかでメンバーページ作ったけどこの記事は昔からあるヤツの再録だから全文読める
内容は完璧に>>244が言ってくれたので省きます。サンクス
2021/06/05(土) 18:37:02.52ID:3k9BW/9j0
>>233
長時間の戦闘に耐えられるようにキッチンと寝床とバスルームを取り付ける事で快適な癒し空間を実現できるのでは?(名案
2021/06/05(土) 18:47:00.97ID:83gnu3jn0
>>244-245
なるほど

対してコスト減らない割に、いかにも問題起こしそうな構造やね・・・
2021/06/05(土) 18:52:58.68ID:yonEX4Xfa
>>247
必要な性能を出せるなら非常に合理的でいい設計だよ
コスト下がる、重量下がる、信頼性上がるでいい事尽くめ

戦闘機の設計なんてコストと性能が全てだから、このまま実用化されたら今後の他国の設計でも採用されるレベルで有用
2021/06/05(土) 18:59:42.50ID:LZrhWokv0
>>244
なるほど、一応理には適ってるな
ただエンジンの間の負圧には機体周りの流れが来るわけで・・・
そこにエンジン冷却の為に利用した排気を放出すると
機体後部に乱流できなきゃいいな
あと機体周りの境界層剥離も起きなきゃいいが
ステルスもどきでただでさえ負の安定性になっててそこに機体後部に制御不能の乱流とかできたらどうするのだろうか?
ケンチャナヨかなw
250名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-1Vzy)
垢版 |
2021/06/05(土) 19:04:34.70ID:FMWYWAgL0
問題は機能するかだよな。修正で済めばいいけど
2021/06/05(土) 19:06:24.59ID:yonEX4Xfa
>>249
これ対象としてるシチュエーションはタキシング状態だけだよ
離陸したら関係ない
2021/06/05(土) 19:11:33.93ID:XRTXLWot0
そこまでしなきゃいけない涙ぐましい軽量化って段階でもうかなり…
2021/06/05(土) 19:19:46.30ID:LZrhWokv0
>>251
なるほど、タキシング状態だけなら飛んでる時は関係ないな
って飛んでる時関係ないものをわざわざ作るのかw
2021/06/05(土) 19:28:58.64ID:yonEX4Xfa
>>253
着陸足が一番わかりやすいけど、飛行状態だけ考えて設計しても飛行機は空を飛べないからね
空中発射式の使い捨てドローンみたいな奴なら飛行状態だけ考えればいいかもしれん
2021/06/05(土) 19:47:16.02ID:LZrhWokv0
>>254
飛ぶために離着陸に必要なものとタキシング時にしか使わないものでは意味合いが違うと思うが
2021/06/05(土) 19:52:11.26ID:JQF3jJRv0
乗降用のタラップを内蔵すべきか否かみたいな
とはいえ、エンジン周辺の設計で冒険するのはちょっと怖いな
2021/06/05(土) 20:01:09.75ID:7EIpYz6l0
>>244
ロックウェルのXFV-12を思い出してしまうのは何故なんだろう?
2021/06/05(土) 20:26:47.07ID:a6Qh9jNAr
今回のKF-21の一件で試作機が何のことなのかわからなくなりました
走ったり飛んだりが出来なくても公開セレモニーが開催されたら、それを試作機って呼んでも大丈夫なんですか?
2021/06/05(土) 20:42:36.29ID:ij47jx/S0
>>248
でも、失敗だったら機体の構造、サイズをし直す事に成るんじゃね
2021/06/05(土) 20:44:48.18ID:ME6oPcbQ0
>>258
製作者側から「試作機だ」と紹介されたものが試作機なのだ。

それがたとえどんなハリボテ状態のものであったとしても・・・
2021/06/05(土) 21:32:15.14ID:JQF3jJRv0
まあ最低限、エアフレームの試作ではあるからな
262名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-1Vzy)
垢版 |
2021/06/05(土) 21:33:57.47ID:FMWYWAgL0
試作機といえば試作機だよな。技本でもラジコン飛ばしてるし
ロールアウトは違うw
2021/06/05(土) 21:34:32.94ID:nALB1Xx40
ラジコンは流石にw
264名無し三等兵 (ワッチョイ 86da-1Vzy)
垢版 |
2021/06/05(土) 21:39:04.20ID:FMWYWAgL0
ラジコンでも飛んでるから大勝利w
2021/06/05(土) 22:31:37.35ID:Y9pvAEZn0
>>244
大将!飛行中に謎のエンジンストールが起きて解決できないまま運用一丁!
あと、トッピングに飛行中の謎振動追加マシマシでね!
2021/06/05(土) 23:41:55.28ID:e4GPcJei0
韓国の情報収集力もねえ
KF-21が日本にどう思われてるのか気になって開発サイドがこの掲示板見ちゃうぐらいだからねww
2021/06/06(日) 00:59:35.82ID:ADLIUpN3M
いいかね君たち
ウェポンベイ予定地には夢と希望が詰まっているのだよ
268名無し三等兵 (ワッチョイ 0a7c-ntkl)
垢版 |
2021/06/06(日) 03:13:16.04ID:rmZ+YyYc0
モックアップではなかったと思うよ

ずっと組み立て経過を公表してたわけだし、それをCGで騙すほどの技術もなかろ

だが、エンジンがかかるようなものでもない、というレベルじゃないだろうか

主要部品の収まり具合とかを確認はできたし、おそらく結構重要な部品の

干渉とかあって、だから直ちに分解したんじゃないかな

インドネシアとの関係で言えば、インドネシア側も、別に、出来てない事自体は知ってる、

だけど、インドネシア国内対策で、一定の進捗があることのアリバイが必要だっただけ

インドネシアも南朝鮮も、だらだらやってる事自体にメリットがあるんで、容易には

インドネシアは脱落しない 
269名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-9b/0)
垢版 |
2021/06/06(日) 05:00:27.31ID:Eb86MDvoa
>>268
むだに改行入れるな
2021/06/06(日) 05:05:04.02ID:8o43BPXjp
>>268
>主要部品の収まり具合とかを確認はできたし、おそらく結構重要な部品の
組み立て経過に主要部品を組み込んだり配線してる様子がなかったけど?
動画見ると構造組んでガワと足を付けて塗装しただけ
2021/06/06(日) 07:02:01.48ID:8o43BPXjp
続き
ここにある組み立て途中画像をみると中身はスカスカで完全にただのモックアップ

http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/54900896.html
2021/06/06(日) 08:00:21.08ID:niFtn6m10
KF-21って本来は日本がやるべき事なんだよな
(1)F-2を純国産機体にする
(2)改修に制限の無い国産装備体系のプラットフォームを手に入れる
(3)安価である
(4)大至急
2021/06/06(日) 08:06:06.17ID:4Rl5+WQp0
>KF-21って本来は日本がやるべき事なんだよな
同意求めんなクズ

お断りします

    ハハ
   (゚ω゚)
 ((⊂ノ  ノつ))
   (_⌒ヽ
εニ≡ )ノ`J
2021/06/06(日) 08:07:49.73ID:ZQhYqsV10
エンジン売らんよ
2021/06/06(日) 08:12:20.64ID:pk5rnqA2a
そもそもKF-21って安価じゃないし大至急でもなくね?
2021/06/06(日) 08:18:10.27ID:3K1LXa2Fp
インドネシア「ラファールか15EX買いますねw」
2021/06/06(日) 08:22:14.16ID:ywX6+i3P0
KF-21は予定だけなら大至急って言っていいかもしれないけど、予定通りのスケジュールで完成させるのは99%無理だろう
2021/06/06(日) 08:36:37.11ID:CBBAmfjE0
予定ならとっくに空飛んでる筈
2021/06/06(日) 08:54:06.63ID:2A+OPcp90
初飛行はエースコンバット次回作だなw
2021/06/06(日) 09:23:19.09ID:4EjrXbMa0
>>272
壊れ性能にするような圧力ないか心配だ
2021/06/06(日) 09:35:36.86ID:dza40rZp0
完成する頃にはより高性能化して安価なF-16が飛んでそう
2021/06/06(日) 11:42:52.95ID:3dNa5ULDM
2001年開発開始で20年かかって開発完了してないから早くないという認識だったんだけど?
283名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-R03A)
垢版 |
2021/06/06(日) 11:48:08.86ID:3EU8HqqP0
政治の為に開発遅れたのに、開発側に皺寄せ何とかしろで今の状態じゃん。
折角作るならって仕様に書き加えた上で。

マジで初開発でエンジン回り冒険するの怖くない?
2021/06/06(日) 12:37:55.98ID:O+1+G429r
後発だから差別化するために冒険するのはしゃーない
日本のF-2 だって翼を複合素材にします、新方式のレーダー使いますって結構な冒険したし
285名無し三等兵 (オッペケ Sred-zST6)
垢版 |
2021/06/06(日) 12:53:14.80ID:jDw0OvAZr
>>284
でもあれってレーダーでも複合材でも当時から日本は最先端を走ってたわけじゃん?
韓国ってそういうの特になくね
安い半導体くらい
2021/06/06(日) 12:57:24.92ID:8o43BPXjp
その半導体技術も世界トップという訳じゃないからな
2021/06/06(日) 13:02:52.26ID:Zb0EE1gZ0
輸送機も開発するそうだけど、何も目新しいものはないよね
P-1やC-2はアルミリチウム使ったり東邦テナックスとプリプレグ共同開発したけども
2021/06/06(日) 13:15:03.08ID:jvKU9pB/0
日本の場合は既製品に要求や予算に合うものが無いから作るって流れだから新しい要素が入るのは当然なんだけど
韓国の場合はあいつが作ってるから俺も作りたいって自己満足でやってる部分がかなりあるしな
2021/06/06(日) 13:30:48.56ID:4EjrXbMa0
>>288
まぁそうなんだけどさ、海外既存機の下位互換品を今更作りますじゃ関係者を納得させられないから何かしら特徴をもたせるでしょ
日本だって45年くらい前のF-1の時点ですら国産ミサイル使えますってオリジナリティ出してたし、アイツラが使えるなら精神なら国産ミサイル搭載くらいは前提でしょ
なお
2021/06/06(日) 13:34:13.48ID:xOR2jz0I0
>>286
サムスンから買えるものは全部インテルから買えるからな
2021/06/06(日) 13:42:22.80ID:xOR2jz0I0
KF-21はどうやら単座型と複座型の両タイプを想定している模様
292名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-R03A)
垢版 |
2021/06/06(日) 15:02:00.50ID:3EU8HqqP0
複座であれば人員の錬成もしやすいし、別に騒ぐ事では…

エンジン周りに独自で改修加えるのは確かに特性と言えばそうか
んで、今年中に初飛行できるんですかね…
2021/06/06(日) 15:53:09.36ID:OSIy0SHA0
初飛行は予定では来年、出来るかどうかは知らない
2021/06/06(日) 15:54:11.76ID:Uf7IgSHz0
お披露目はしたけど、そのあとバラシだからなぁ…。
エンジンにしても形状にしても一回も初飛行してないのが気になる。
ホルホルできるうちにやっとこうってことだろうけど、戦闘機作るのも良くも悪くもバリバリ精神なんだなw
2021/06/06(日) 15:57:45.76ID:nbWB0D6V0
パリパリ(hurry hurry)な
2021/06/06(日) 16:13:52.21ID:leKG8JLNr
ステルス風味なんて出さなければもうちょっとマシになるだろうに…
自国でコントロール出来る戦闘機持つことの意義はわかるがこれじゃあな…
2021/06/06(日) 16:50:30.88ID:m+tREtKN0
どうせ流行が変われば完成する前に進化する、KF-Xは常に進化を続ける戦闘機だ
最終的にあと30年もして運がよけりゃシンプルで使いやすい4.5世代機として完成するかもしんない
その頃にゃF414も完全陳腐化して販売OKになるかもしれないし、旧式の安物でも戦闘機は戦闘機
銃の世界では、サタデーナイトスペシャルでも拳銃は拳銃ってことで安物需要はあるから戦闘機も多分そーだ
ってことで遠い未来で戦闘機界のサタデーナイトスペシャル枠を目指そう!ガンバ!
2021/06/06(日) 16:53:48.39ID:xOR2jz0I0
あと30年もすれば4.5世代機なんて無人機の格好の的になるだろうに
2021/06/06(日) 16:55:45.11ID:nbWB0D6V0
>>297
無法者用かよw まあ無法の代名詞みたいな国だしいっか
2021/06/06(日) 16:56:25.14ID:kZ+ZXuS10
1000ドルするサタデーナイトスペシャルに需要なんてあるの?
301名無し三等兵 (ブーイモ MM2e-9/BP)
垢版 |
2021/06/06(日) 17:01:34.88ID:Of4v1Xh7M
でも一文の一プラモデルだったのは笑劇だったな。
そんなもんを式まで開いて公開とか、韓国でしか有り得ない事だわ。
2021/06/06(日) 17:06:13.45ID:xOR2jz0I0
>>301
韓国では大統領が変わると経営陣がガラッと変わるから後のことはあまり考えない
2021/06/06(日) 17:14:09.44ID:duVf5qbR0
>>284
F-2主翼の前に、T-4の動翼がもう複合材だったからなあ

>>298
むしろその頃には、余剰の4.5gen機が無人化されてるわ
https://www.aviationtoday.com/2017/04/11/lockheed-martinusaf-demos-open-mission-systems-f-16-drone/
2021/06/06(日) 17:23:21.49ID:Zb0EE1gZ0
当時CFRPはもう珍しいものじゃなくて、桁との一体成型が画期的だったんだけどね
2021/06/06(日) 17:29:50.68ID:0EEtvPMO0
性能の絶対的評価や国際市場での競争力はともかく

韓国の国防戦略と東アジアの安全保障の観点からはそんなにひどい機体か?
国内のF5とF4の代替需要を国産化したい、そのための国内産業基盤を作りたい
性能はKF16と同等以上にしたい

どの国でも新型機は苦労し、かつ、大目標は達成できているわけで

日本もKF21の2Genや3Genに匹敵する航空戦力が今後整備できるかどうか
2021/06/06(日) 17:34:31.05ID:duVf5qbR0
F-5代替は必要だし、好きに使える国産プラットフォームを持つ意義もあると思う
他国技術の寄せ集めなのに、輸出!輸出!と息巻いてるのが駄目なだけ

それと、韓国さんの動きは安全保障に寄与しそうにないというか
米中両方から殴られるんじゃないのというか
2021/06/06(日) 17:35:54.65ID:nEMjWtEd0
F-2の時点であらかた達成済みじゃねーか、何30年遅れの議論始めようとしてんだ
例えGen3までうまく行ったとしても、その頃にはF-3が飛んでるだろうからしな
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