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護衛艦総合スレ Part.152
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2021/06/06(日) 19:28:33.66ID:F5y8sEhs
233大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/19(土) 11:34:05.49ID:b0cCYf6N 納期の関係もあって、
SPY-6に選定すると既に発注されているアーレイ・バーク級駆逐艦フライト3向けが優先されて、
日本向けSPY-6は2020年代後半にもつれ込むおそれがある。
こんごう型護衛艦後継ならまだしも、イージスアショア代替艦向けなら既に発注している枠があるから予定どおり調達可能
実験艦枠としても最適かもしれない
↓従来の概念から外れた船体設計を引き起こすのではないか
0259 名無し三等兵 2021/05/04 08:08:28
護衛艦に乗れなくなって地上勤務している海自隊員を再び船に乗せるためにイージス艦を安定性を一番に考えてるのかも
安定してればミサイル発射にも有利だし
代替イージスに「多胴船」案 高い安定性、コストで懸念―防衛省
https://www.jiji.com...1050100340&g=pol
SPY-6に選定すると既に発注されているアーレイ・バーク級駆逐艦フライト3向けが優先されて、
日本向けSPY-6は2020年代後半にもつれ込むおそれがある。
こんごう型護衛艦後継ならまだしも、イージスアショア代替艦向けなら既に発注している枠があるから予定どおり調達可能
実験艦枠としても最適かもしれない
↓従来の概念から外れた船体設計を引き起こすのではないか
0259 名無し三等兵 2021/05/04 08:08:28
護衛艦に乗れなくなって地上勤務している海自隊員を再び船に乗せるためにイージス艦を安定性を一番に考えてるのかも
安定してればミサイル発射にも有利だし
代替イージスに「多胴船」案 高い安定性、コストで懸念―防衛省
https://www.jiji.com...1050100340&g=pol
234名無し三等兵
2021/06/19(土) 11:52:51.61ID:j+An73+4 >>232
いうてこんごう型1番艦のが順当に行けば先に代替やけどな
どのみち次期DDGも次期DDも現状計画の影も形もないから立場は似たようなもんだけども
どうせ2020年代の10年間はFFMやいずも型改修が主眼になるんだろうし
いうてこんごう型1番艦のが順当に行けば先に代替やけどな
どのみち次期DDGも次期DDも現状計画の影も形もないから立場は似たようなもんだけども
どうせ2020年代の10年間はFFMやいずも型改修が主眼になるんだろうし
235名無し三等兵
2021/06/19(土) 11:56:39.92ID:tPg+1R6G236名無し三等兵
2021/06/19(土) 12:09:19.67ID:hQSOnR9m もうミサイル防衛やめよう
237名無し三等兵
2021/06/19(土) 12:38:03.56ID:CahmOuYN 順当に40年運用ならこんごう後継の予算化は2028年だろう
238名無し三等兵
2021/06/19(土) 12:52:03.11ID:uuQvA25y 先月の軍研の記事読んでもSPY-7の方がハードウェアとしては優位性があるというのは判るけど、米海軍とお揃いにならないことのデメリットは大きいだろうし、次期DDGがどうなるかはしっかり見極めて欲しいな。
個人的にはSPY-7は防衛省直轄の装備品で統合運用する武器。コスト面でも維持運用面でも海自が責任を持たないってのが一番まっとうな落としどころと思ってる。
それでも実際に使ってみたらあまりに素晴らしくて、相互運用性を投げてうってでも次期DDGで採用したい!と海自が判断するのならそれはそれ。
個人的にはSPY-7は防衛省直轄の装備品で統合運用する武器。コスト面でも維持運用面でも海自が責任を持たないってのが一番まっとうな落としどころと思ってる。
それでも実際に使ってみたらあまりに素晴らしくて、相互運用性を投げてうってでも次期DDGで採用したい!と海自が判断するのならそれはそれ。
239名無し三等兵
2021/06/19(土) 12:57:35.53ID:li+h/ptL そもそも、相互運用っても日本がアメリカに合わせて必要な物を適時購入してるだけな気がする
240名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:00:14.54ID:LOcsaOcF >>229
>SPY-6推しな方々(レイセオン&三菱重乙)は洋上性能云々言っていましたが、そちらは公式レベルではひとまず否定、と。
そんな事言ってた奴いたか???
カスタマイズ費用全額日本持ちが問題視されてた話と混同してないか???
>SPY-6推しな方々(レイセオン&三菱重乙)は洋上性能云々言っていましたが、そちらは公式レベルではひとまず否定、と。
そんな事言ってた奴いたか???
カスタマイズ費用全額日本持ちが問題視されてた話と混同してないか???
241名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:04:12.43ID:Nn8EhxOo242名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:04:46.01ID:LOcsaOcF >>238
そもそもが機能制限版の悲しきキメラだからね。
対潜すらオミットするそうだから直衛艦必要なんですよ。アレ。
そういう訳で、結局、しわ寄せは海自に。
さんざん懸念された通りの40年からの禍根の種が現実になったか。
SPY-7艦が日本独自にイージスシステム開発する話だと思い込んでたり日本がバークそのまま買ってりと思ってた
青山繁晴みたいなのしかおらんのか。
LMに余計な追加料金を初期費用+40年間むしられるというだけの話なのに。
そもそもが機能制限版の悲しきキメラだからね。
対潜すらオミットするそうだから直衛艦必要なんですよ。アレ。
そういう訳で、結局、しわ寄せは海自に。
さんざん懸念された通りの40年からの禍根の種が現実になったか。
SPY-7艦が日本独自にイージスシステム開発する話だと思い込んでたり日本がバークそのまま買ってりと思ってた
青山繁晴みたいなのしかおらんのか。
LMに余計な追加料金を初期費用+40年間むしられるというだけの話なのに。
243名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:05:37.62ID:li+h/ptL spy7になったのはなんだかんだ米政府と関係が深い、べんだーと組むと、殿様商売されて痛い目にあうってのがデカい気がするが
244名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:08:34.21ID:zjMOsiAI もはやサードの方が安いまであるのでは
245名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:09:34.87ID:LOcsaOcF どうしてもキャンセルしたくないのなら、SPY-7を陸上用として引き取れば済む話だったからね。
それなら追加料金不要で如何様にも有力な新型早期警戒レーダーとして使い回せる。
JADGE網の一翼に担わせるのも悪くない。
これも最初からさんざん言われていた事。
それなら追加料金不要で如何様にも有力な新型早期警戒レーダーとして使い回せる。
JADGE網の一翼に担わせるのも悪くない。
これも最初からさんざん言われていた事。
246名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:10:05.92ID:Nn8EhxOo >>244
そっちは高高度迎撃飛翔体の研究がもうすぐ終わって開発に進むからなあ、今からなら国産したほうがいいし……
そっちは高高度迎撃飛翔体の研究がもうすぐ終わって開発に進むからなあ、今からなら国産したほうがいいし……
247名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:12:14.30ID:li+h/ptL そもそもイージスシステムに対潜能力あったのか?
248名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:17:43.08ID:li+h/ptL 対空用レーダーでソナーまで兼任できるもんだっけ?
ソフト的な面での自動化って部分は抜きで
ソフト的な面での自動化って部分は抜きで
249名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:19:11.42ID:li+h/ptL 流石にイージスシステム搭載艦が、機能制限の劣化とか、吹いてるの冗談だよな?
250名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:28:10.20ID:ccDTbxPD251名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:29:16.06ID:LOcsaOcF 高高度迎撃用飛翔体は最初からHGV迎撃を考慮しているから、国産以外にも強みがある。
PAC-3後継枠ながら守備範囲は無印THAAD級と本邦の地上BMDはこれが最適解だろう。
しかも、単段式ながら弾頭切り離し方式でブースターが落下するTHAADとも違って何も切り離さない。
PAC-3後継枠ながら守備範囲は無印THAAD級と本邦の地上BMDはこれが最適解だろう。
しかも、単段式ながら弾頭切り離し方式でブースターが落下するTHAADとも違って何も切り離さない。
252名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:29:38.39ID:ccDTbxPD254名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:31:02.71ID:Nn8EhxOo256名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:33:56.06ID:li+h/ptL 今一キレる理由が分からんが?
レーダーで対潜索敵出来るもんなの?
レーダーで対潜索敵出来るもんなの?
257名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:35:44.34ID:ccDTbxPD >>254
意外と対処可能な範囲は狭くなる、根本的なところでSM-3とPAC-3の間を埋めるためのものなので
SM-3の代わりというものではないし、敵兵器の弾道が低軌道であれば対処可能な範囲はさらに狭まる
性質の違うものをいっしょにするのは、嘘になるからやめたほうがいい
前々からその傾向が少し激しすぎるぞ、少し抑えないとややこしくなる
昨年度終了した研究試作対象は、まだサイドスラスタとTVCの「試作品」の設計だ
本年度は「迎撃シミュレーション」
まだまだまだまだ長く続く、配備はずいぶんと先だ
ほんとさあ、いい加減なことをいう癖だけは直してくれ
意外と対処可能な範囲は狭くなる、根本的なところでSM-3とPAC-3の間を埋めるためのものなので
SM-3の代わりというものではないし、敵兵器の弾道が低軌道であれば対処可能な範囲はさらに狭まる
性質の違うものをいっしょにするのは、嘘になるからやめたほうがいい
前々からその傾向が少し激しすぎるぞ、少し抑えないとややこしくなる
昨年度終了した研究試作対象は、まだサイドスラスタとTVCの「試作品」の設計だ
本年度は「迎撃シミュレーション」
まだまだまだまだ長く続く、配備はずいぶんと先だ
ほんとさあ、いい加減なことをいう癖だけは直してくれ
258名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:41:28.95ID:LOcsaOcF さんざん自己防御能力が無いBMD専用艦はダメだから〜と言ってたのに、
すったもんだの挙句が、結局、SM-6積んだだけの専用艦じゃねーかと。
西南諸島に出すにも護衛艦隊が必要という笑えない有様。
まだ、フルスペックで頑張ってVLSセル数も増やすなら、鉄壁の海上要塞になり得ただろうに。
すったもんだの挙句が、結局、SM-6積んだだけの専用艦じゃねーかと。
西南諸島に出すにも護衛艦隊が必要という笑えない有様。
まだ、フルスペックで頑張ってVLSセル数も増やすなら、鉄壁の海上要塞になり得ただろうに。
259名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:45:16.54ID:li+h/ptL 搭載艦の仕様詳細公的に出てるの?
261名無し三等兵
2021/06/19(土) 13:55:24.30ID:LOcsaOcF 元々、アショアとTHAADが両方地上BMDの候補に挙がっていた以上、
ミッドコースフェイズ迎撃は必須要件ではなかったはず。
同様の守備範囲を達成する場合、THAADの基数が嵩んで費用が莫大になるという落選理由だったし。
高高度迎撃用飛翔体はPAC-3後継枠の予定だそうなので同様にJADGEで統制する形になるだろうし、
独立した広域レーダーシステムやら電力支援態勢やら何やら必要なTHAADほど高くはならんでしょ。
ミッドコースフェイズ迎撃は必須要件ではなかったはず。
同様の守備範囲を達成する場合、THAADの基数が嵩んで費用が莫大になるという落選理由だったし。
高高度迎撃用飛翔体はPAC-3後継枠の予定だそうなので同様にJADGEで統制する形になるだろうし、
独立した広域レーダーシステムやら電力支援態勢やら何やら必要なTHAADほど高くはならんでしょ。
263名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:00:13.61ID:ccDTbxPD >>260
6年前のシンポジウムレベルの話しだと、THAADと同等の能力までは目標としてないそうだったしね
今後は変わる可能性もあるが、低軌道高速目標対処が主眼だから射程は顕著には求めてない
代替案で出てこない時点で、そういうポジションのものじゃないのははっきり分かるね
やたらホラふく1名が妙に盛って推してるというか、自分の期待を勝手に乗せて膨らませてるのが不思議だよまったく
6年前のシンポジウムレベルの話しだと、THAADと同等の能力までは目標としてないそうだったしね
今後は変わる可能性もあるが、低軌道高速目標対処が主眼だから射程は顕著には求めてない
代替案で出てこない時点で、そういうポジションのものじゃないのははっきり分かるね
やたらホラふく1名が妙に盛って推してるというか、自分の期待を勝手に乗せて膨らませてるのが不思議だよまったく
264名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:01:14.86ID:hQSOnR9m アショア代替艦のせいでやはりFFMやDDの枠は削られてしまうのかしら。どう考えても人足らないし。
265名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:02:59.99ID:ccDTbxPD >>261
高高度迎撃飛翔体の射程が100km程度と仮定したら、地上型のOPY-2のような視程300km程度のレーダーを併用するなら
十分かな?という気はしてくる
難点は、そんなものまだ試作すらされちゃいないってとこかな…レーダー
高高度迎撃飛翔体の射程が100km程度と仮定したら、地上型のOPY-2のような視程300km程度のレーダーを併用するなら
十分かな?という気はしてくる
難点は、そんなものまだ試作すらされちゃいないってとこかな…レーダー
266名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:03:46.82ID:XD5T2chI 強襲揚陸艦5隻建造すべき
267名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:05:41.74ID:ccDTbxPD もう一声、6隻態勢の復活ぐらい言ってくれ
268名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:06:00.45ID:j+An73+4 >>249
マジレスするとイージスシステムは対空を重視した統合戦闘システムであって、対潜能力は装備を積むか否か
件のイージスシステム搭載艦はこれまでの流れで対潜はオミットの方向という事なので、別にイージスシステムとしての機能限定版ではないが、
戦闘艦艇としての護衛艦としてみると自己完結はしていない
というかもとより戦闘艦艇として見なきゃいいんだが、髭や青山なんかの威勢のいい言葉でDDG増強だと勝手に期待してた連中がいるだけ
>>258
この度はあれだけ否定してた悲しきキメラとやらが現実になるようで、実に目出たいっすね
冗談はさて置いても、まあ元からそういう方向だったし仕方ないんじゃね
髭らの言うことを大なり小なり真に受けてDDG増勢だ10隻体制だと勝手に盛り上がってた方が悪いわ
マジレスするとイージスシステムは対空を重視した統合戦闘システムであって、対潜能力は装備を積むか否か
件のイージスシステム搭載艦はこれまでの流れで対潜はオミットの方向という事なので、別にイージスシステムとしての機能限定版ではないが、
戦闘艦艇としての護衛艦としてみると自己完結はしていない
というかもとより戦闘艦艇として見なきゃいいんだが、髭や青山なんかの威勢のいい言葉でDDG増強だと勝手に期待してた連中がいるだけ
>>258
この度はあれだけ否定してた悲しきキメラとやらが現実になるようで、実に目出たいっすね
冗談はさて置いても、まあ元からそういう方向だったし仕方ないんじゃね
髭らの言うことを大なり小なり真に受けてDDG増勢だ10隻体制だと勝手に盛り上がってた方が悪いわ
270名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:12:17.01ID:li+h/ptL >>268
諸外国じゃあ、ネットワーク化の恩恵か自己完結性に拘ら無くなってきてるだろ?
対潜ヘリは詰むだろうし、日本は国土的な事情から伝統的に対潜が重視されるけど、アショア代替なら対空能力は維持されるだろうし、どうなのかなって?
諸外国じゃあ、ネットワーク化の恩恵か自己完結性に拘ら無くなってきてるだろ?
対潜ヘリは詰むだろうし、日本は国土的な事情から伝統的に対潜が重視されるけど、アショア代替なら対空能力は維持されるだろうし、どうなのかなって?
271名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:29:15.99ID:ZZOl23JZ 別にネットワーク化は個々の戦闘能力をネットワーク連接で増強するものであって、
0を1にする類のものではないから……
0を1にする類のものではないから……
272名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:38:39.90ID:LOcsaOcF273名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:56:26.98ID:j+An73+4 >>270
自己完結性に拘ってない訳ないやん
海自で言えば護衛艦の半分から対空能力を、対潜能力を全部撤去するみたいな事するか?ってなもんで
あれはあくまで旧型艦や今まで2線級か非戦闘艦艇だった船でも、ミサイルやセンサーさえ積めたら総合力の足しにできるよって話で、
バリバリの戦闘艦とその艦隊は当然バランスよく一線級の能力が求められる
イージス搭載艦で言えば、絶対に撃沈されてはならないHVUだから本当は自分で自分を守れて欲しいねっていう事
>>272
アショアが駄目だった時点で不合理かつ金が掛るのは最初から仕方ないだろってだけだよ
どうせ専用艦かそれに近いあたりになるんだろうと思ってたから、ああやっぱりなってだけ
自己完結性に拘ってない訳ないやん
海自で言えば護衛艦の半分から対空能力を、対潜能力を全部撤去するみたいな事するか?ってなもんで
あれはあくまで旧型艦や今まで2線級か非戦闘艦艇だった船でも、ミサイルやセンサーさえ積めたら総合力の足しにできるよって話で、
バリバリの戦闘艦とその艦隊は当然バランスよく一線級の能力が求められる
イージス搭載艦で言えば、絶対に撃沈されてはならないHVUだから本当は自分で自分を守れて欲しいねっていう事
>>272
アショアが駄目だった時点で不合理かつ金が掛るのは最初から仕方ないだろってだけだよ
どうせ専用艦かそれに近いあたりになるんだろうと思ってたから、ああやっぱりなってだけ
274名無し三等兵
2021/06/19(土) 14:57:09.92ID:li+h/ptL >>272
spy7に親を殺されたのは解ったから、巣に帰れよ、な?
spy7に親を殺されたのは解ったから、巣に帰れよ、な?
275名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:06:50.42ID:UPXv8b+2 諸情報見ると、そろそろ艦船にソナーポン付けする必要性なくなる気も、UUVやUSVやら続々と実用化されてるし、そっちに梶切るんじゃ?
276名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:10:50.97ID:LOcsaOcF 専用艦というのはメガフロートと水上艦の悪いとこ取りだからな。
船に戻して海自の負担増プラス護衛負担でさらに海自の負担増。
それに見合う利益は・・・利益どころか特注カスタマイズ+テスト費用を日本だけがLMにむしられ続けるだけ。
40年からのスパンで見た場合、トータルでデメリットが上回るのは目に見えているが。
船に戻して海自の負担増プラス護衛負担でさらに海自の負担増。
それに見合う利益は・・・利益どころか特注カスタマイズ+テスト費用を日本だけがLMにむしられ続けるだけ。
40年からのスパンで見た場合、トータルでデメリットが上回るのは目に見えているが。
277名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:15:57.99ID:UPXv8b+2 そもそも専用艦なんて話しいつ出てきてるんだ?
278名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:17:01.60ID:Nn8EhxOo >>263
https://i.imgur.com/SNGsfHH.jpg
低軌道というのが弾道弾の低軌道という意味なのかは知らんがな
まさかSM-3みたいなミッドコース迎撃用でなければ迎撃用に非ずとか言い出す気でなかろな?
https://i.imgur.com/SNGsfHH.jpg
低軌道というのが弾道弾の低軌道という意味なのかは知らんがな
まさかSM-3みたいなミッドコース迎撃用でなければ迎撃用に非ずとか言い出す気でなかろな?
279名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:18:21.55ID:UPXv8b+2 アメリカのハティントン案の流用ってヤフーニュースが根拠か?
281名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:20:49.97ID:UPXv8b+2 JSFなんて個人ブログもbmdシップに決まったなんていってないぞ
282名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:23:46.54ID:UPXv8b+2 見返して見ると、対空、対潜はもちろん+アルファまで検討されてて草
283名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:26:27.28ID:UPXv8b+2 2020.9頃までは確かに案としてあったようだがな、bmdシップ
284名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:29:01.22ID:UPXv8b+2 イージス+ドローンシップか従来のフル規格+ドローンか
285名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:29:55.00ID:WqKGYlwH いいから話をまとめて書け、ここはお前の日記帳じゃない
286名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:41:55.88ID:f6hbYr9Z >>278
アショアの代替にはならないっていってる、射程もTHAADより短くなる旨の話をシンポジウムで言っていたようだしね
その絵を見ても弾道弾のほうは短めに書かれてるだろ?
それと、まだ部分的な研究試作が終わってシミュレーションに入る段階なんだから、すぐにでもできるようなホラを勝手に吹いちゃダメだ
アショアの代替にはならないっていってる、射程もTHAADより短くなる旨の話をシンポジウムで言っていたようだしね
その絵を見ても弾道弾のほうは短めに書かれてるだろ?
それと、まだ部分的な研究試作が終わってシミュレーションに入る段階なんだから、すぐにでもできるようなホラを勝手に吹いちゃダメだ
287名無し三等兵
2021/06/19(土) 15:44:55.03ID:f6hbYr9Z >>278
これを見ても分かるとおり、広域をカバーするものじゃない
低空脅威ならそれだけ視程も狭まる、これはPAC-3の後継であってTHAADのようなシステムじゃないんだよ
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/poster/kenkyu_07.pdf
本研究の成果を活用して、高高度において高速脅威を迎撃する将来の地対空誘導弾システムの迎撃性能を分析する予定。
これを見ても分かるとおり、広域をカバーするものじゃない
低空脅威ならそれだけ視程も狭まる、これはPAC-3の後継であってTHAADのようなシステムじゃないんだよ
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/poster/kenkyu_07.pdf
本研究の成果を活用して、高高度において高速脅威を迎撃する将来の地対空誘導弾システムの迎撃性能を分析する予定。
288名無し三等兵
2021/06/19(土) 16:44:27.39ID:H1+LbSGa 「24時間365日の防護体制」が目的であり、「少数のミッドコース迎撃システム」は目的達成の手段の一つだよ
別の手段として「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」ってのがあり、その選定をしてたのがアショアとTHAADの選定でしょ
で、迎撃能力は双方問題なく、コストの差でアショアが選ばれたんから、コスト増を容認するなら「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」は「24時間365日の防護体制」という目的を達成する手段として、アショアの代替となりうる
って話じゃないの?
正直、ミッドコース迎撃じゃないとアショア代替じゃないって意見は、目的と手段を履き違えているように見える
ってかこの話題何度目だよと思ったら、ここ護衛艦スレだった
別の手段として「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」ってのがあり、その選定をしてたのがアショアとTHAADの選定でしょ
で、迎撃能力は双方問題なく、コストの差でアショアが選ばれたんから、コスト増を容認するなら「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」は「24時間365日の防護体制」という目的を達成する手段として、アショアの代替となりうる
って話じゃないの?
正直、ミッドコース迎撃じゃないとアショア代替じゃないって意見は、目的と手段を履き違えているように見える
ってかこの話題何度目だよと思ったら、ここ護衛艦スレだった
289名無し三等兵
2021/06/19(土) 17:55:46.93ID:9k+c83zw >>288
そしてそれは単一の機材のみで達成しなければいけないという訳でもないからな、複数の機材を組み合わせて目的を達成できれば良いわけだ
そしてそれは単一の機材のみで達成しなければいけないという訳でもないからな、複数の機材を組み合わせて目的を達成できれば良いわけだ
290名無し三等兵
2021/06/19(土) 18:28:50.82ID:a2VRYsgW >>287
射程に関しては直巻マルチセグメント化を適用するようなので太さや長さにもよるがサード無印程度の射程は十分可能だろ、流石にERよりは短いだろけど
それくらいのを目標にしてるのはシンポジウムで話されてたかと
射程に関しては直巻マルチセグメント化を適用するようなので太さや長さにもよるがサード無印程度の射程は十分可能だろ、流石にERよりは短いだろけど
それくらいのを目標にしてるのはシンポジウムで話されてたかと
291名無し三等兵
2021/06/19(土) 19:16:49.67ID:Wd0oAG0k292名無し三等兵
2021/06/19(土) 19:17:56.29ID:Wd0oAG0k >>290
その射程を本当に欲しがっているかどうか、現状でそれを達成しようとしているかわからないのに
そうなる!と思い込んで推すのは意味無いからやめよって話でもあるわけでさ
通じてないなあ…
シンポジウムではそれより短いって言ってたよ
その射程を本当に欲しがっているかどうか、現状でそれを達成しようとしているかわからないのに
そうなる!と思い込んで推すのは意味無いからやめよって話でもあるわけでさ
通じてないなあ…
シンポジウムではそれより短いって言ってたよ
293名無し三等兵
2021/06/19(土) 19:44:02.43ID:j+An73+4 どうでもいいけどミサイル防衛スレ行け
イージスシステム搭載艦はともかくBMDの将来は完璧にスレチだ
イージスシステム搭載艦はともかくBMDの将来は完璧にスレチだ
294名無し三等兵
2021/06/19(土) 19:52:17.05ID:Nn8EhxOo296名無し三等兵
2021/06/19(土) 20:55:52.57ID:UPXv8b+2 イージス搭載艦は対潜、対艦をどの程度持たせるかって表現だから、フルスペックなのはある程度既定路線みたいね
297名無し三等兵
2021/06/19(土) 20:59:56.61ID:kH+RuEtJ 海自もこれからどういった方向に力いれてくことになるんだろね?
水陸機動団を作って離島奪還の殴り込み要員はある程度確保できたものの、
こういった部隊を拡充かつ海自も強襲揚陸艦なり輸送船なりを拡充して関わって
いく事になるのか。
あるいは米海兵隊がミサイル部隊化すると発表しているように、そちらは
高速滑空弾等に任せて、これまで通りな感じになるのか。
水陸機動団を作って離島奪還の殴り込み要員はある程度確保できたものの、
こういった部隊を拡充かつ海自も強襲揚陸艦なり輸送船なりを拡充して関わって
いく事になるのか。
あるいは米海兵隊がミサイル部隊化すると発表しているように、そちらは
高速滑空弾等に任せて、これまで通りな感じになるのか。
298名無し三等兵
2021/06/19(土) 21:06:58.58ID:Nn8EhxOo >>297
米海軍がどうなるかによるんでね?
バーク後継とバージニア後継とスパホ後継の内一つは満額にしていいけど残り二つは大きく減額とか話出てるし
タイコンデロカ級後継の手当てがつかないとかバーク級が設計余裕食い尽くして困ってるとかなってるんでなあ
その分海自が担わないといけないだろからまあ増勢待った無しなんでね色々と一度に
米海軍がどうなるかによるんでね?
バーク後継とバージニア後継とスパホ後継の内一つは満額にしていいけど残り二つは大きく減額とか話出てるし
タイコンデロカ級後継の手当てがつかないとかバーク級が設計余裕食い尽くして困ってるとかなってるんでなあ
その分海自が担わないといけないだろからまあ増勢待った無しなんでね色々と一度に
299名無し三等兵
2021/06/19(土) 21:17:08.36ID:6fr4aqaO300名無し三等兵
2021/06/19(土) 21:27:47.67ID:PWaxjjbr 護衛艦にガメラレーダーを搭載すれば、イージス艦を超える防空ry
301名無し三等兵
2021/06/19(土) 23:35:50.53ID:EW/I52F6 ひゅうが型を改装してVLSだらけにすれば……
302名無し三等兵
2021/06/20(日) 00:21:06.62ID:XUntgppk SPY-6って輸出してもらえるんですか?
303名無し三等兵
2021/06/20(日) 00:26:28.90ID:m8jiKMZE 性能的にはOPY-2が上だからいらん。
305名無し三等兵
2021/06/20(日) 00:49:14.13ID:m8jiKMZE306名無し三等兵
2021/06/20(日) 00:52:23.45ID:Bb1QXIiJ >>304-305
VLSを増設したいのなら、DDHにVLSを増設するよりは、
DDにVLSを増設する方が排水量を考えれば安く済みそうだけど
いずも型を見るに、F-35B等固定翼機の運用をするのなら、
DDHにはVLSを設けないほうが運用上使いやすいだろうし
VLSを増設したいのなら、DDHにVLSを増設するよりは、
DDにVLSを増設する方が排水量を考えれば安く済みそうだけど
いずも型を見るに、F-35B等固定翼機の運用をするのなら、
DDHにはVLSを設けないほうが運用上使いやすいだろうし
307大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/20(日) 01:39:09.68ID:v2F/by4G >>302
認可おりてもアーレイ・バーク級駆逐艦フライト3向けが優先されるので、日本向けはかなり後になる
認可おりてもアーレイ・バーク級駆逐艦フライト3向けが優先されるので、日本向けはかなり後になる
308大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/20(日) 01:56:34.73ID:v2F/by4G 元来、DDHとは8艦8機体制のために整備されてきたと思えば、
むらさめ型護衛艦以降の汎用護衛艦はヘリコプター2機搭載可能なので、
ヘリコプターの整備能力を無視すれば汎用護衛艦だけでヘリコプター8機以上の運用が可能です。
ひゅうが型護衛艦のVLAが抜けても、残りのDDG、DDのVLAは16発分あり、
旧型DDH下の護衛隊群ではDDHのアスロック込みで一会戦で40発放っていたところを
新しい護衛隊群ではDDH抜きで112発(あさひ型護衛艦あさひ の場合は4発減るが)となる
DDH抜きで護衛隊群全体の対潜火力は大きく向上している。
むらさめ型護衛艦以降の汎用護衛艦はヘリコプター2機搭載可能なので、
ヘリコプターの整備能力を無視すれば汎用護衛艦だけでヘリコプター8機以上の運用が可能です。
ひゅうが型護衛艦のVLAが抜けても、残りのDDG、DDのVLAは16発分あり、
旧型DDH下の護衛隊群ではDDHのアスロック込みで一会戦で40発放っていたところを
新しい護衛隊群ではDDH抜きで112発(あさひ型護衛艦あさひ の場合は4発減るが)となる
DDH抜きで護衛隊群全体の対潜火力は大きく向上している。
309名無し三等兵
2021/06/20(日) 02:36:58.19ID:m8jiKMZE そういえば、SH60Kの能力向上型ってどうなってるんだろうな。
どれほど向上してるかはわからんが
どれほど向上してるかはわからんが
310名無し三等兵
2021/06/20(日) 02:41:49.81ID:7UzoZyp6 XSH-60Lはこないだ飛んでた
今年度開発完了だそう
今年度開発完了だそう
311名無し三等兵
2021/06/20(日) 03:12:47.00ID:Bb1QXIiJ >>308
柔軟な運用が可能なように余裕を持たせることとどのように使うははまた別だからな
事実上の準備工事含めてヘリ格納庫がDDやDDG含めて整備されてきたのは事実だが、
今後どうなるかは結局何を優先するかで変わってくるから何とも
人員をケチる事が重要なら、DDに分散してヘリを配置するのは愚策となる
DDHに集約しておいた方が何かと効率的
DDHの箱モノを大きくしてヘリ搭載スペースを稼ぎ、常時DDHに集約して、
第5分隊の航空科を載せるDDすら3隻程度に減らす方向に向かうかもしれない
あめ型から2機配置が可能なので、レールを2機分掘ってあるなみ型つき型と、
1機分でも格納庫がつき型と同等のひ型には2機配置にする等で
航空要員分の人員を減らした方が良いかもしれない
柔軟な運用が可能なように余裕を持たせることとどのように使うははまた別だからな
事実上の準備工事含めてヘリ格納庫がDDやDDG含めて整備されてきたのは事実だが、
今後どうなるかは結局何を優先するかで変わってくるから何とも
人員をケチる事が重要なら、DDに分散してヘリを配置するのは愚策となる
DDHに集約しておいた方が何かと効率的
DDHの箱モノを大きくしてヘリ搭載スペースを稼ぎ、常時DDHに集約して、
第5分隊の航空科を載せるDDすら3隻程度に減らす方向に向かうかもしれない
あめ型から2機配置が可能なので、レールを2機分掘ってあるなみ型つき型と、
1機分でも格納庫がつき型と同等のひ型には2機配置にする等で
航空要員分の人員を減らした方が良いかもしれない
312名無し三等兵
2021/06/20(日) 03:36:05.14ID:lo0aPagS313名無し三等兵
2021/06/20(日) 06:33:03.22ID:H/N5p7is 元が外国のヘリだから難しいかもなぁ
314名無し三等兵
2021/06/20(日) 07:29:58.88ID:V2Ji+cJF315名無し三等兵
2021/06/20(日) 07:55:49.36ID:TtrFH4SH316名無し三等兵
2021/06/20(日) 07:57:33.91ID:3gJ4jHjb317名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:22:14.48ID:H/N5p7is もうj系列はエンジン別機種だぞ
318名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:36:52.63ID:V2Ji+cJF そういやSH-60Kの一部新造機は、退役したSH-60Jの部品を流用というか改造したものを使ってることもあるとどっかで聞いたが、
XSH-60LはSH-60Kと高い部品共通性があって、みたいな話書いてて金がないのがですね……
XSH-60LはSH-60Kと高い部品共通性があって、みたいな話書いてて金がないのがですね……
319名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:37:00.23ID:3gJ4jHjb320名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:40:06.00ID:V2Ji+cJF いやT700系でしょ。
SH-60JからSH-60Kになるときに、T700-IHI-401C2に変更されてパワーアップしたけど、
SH-60KとXSH-60Lはエンジン変更なしで、トランスミッション改良による有効出力向上だけ。
SH-60JからSH-60Kになるときに、T700-IHI-401C2に変更されてパワーアップしたけど、
SH-60KとXSH-60Lはエンジン変更なしで、トランスミッション改良による有効出力向上だけ。
321名無し三等兵
2021/06/20(日) 08:43:30.46ID:3gJ4jHjb322名無し三等兵
2021/06/20(日) 09:01:37.58ID:tT2ED7H0 代替艦の艦種記号どうなんの
323名無し三等兵
2021/06/20(日) 09:58:48.62ID:2WRyPl5r FFMも平成29年度末に決定されたしAA艦をいつの年度から建造するかで艦種も決まる
来年度予算から建造ならこの年度末に出なきゃDDGになるだけ
来年度予算から建造ならこの年度末に出なきゃDDGになるだけ
324名無し三等兵
2021/06/20(日) 10:00:01.23ID:zmQfr+xj 60Lには、適応制御ミリ波超高速通信システムが搭載されてるらしい
by松尾芳郎
by松尾芳郎
325名無し三等兵
2021/06/20(日) 10:16:44.21ID:92WshO+l DDGとかFFGとかじゃないならミサイル特務艦でAGとかかね
326名無し三等兵
2021/06/20(日) 10:26:55.79ID:H/N5p7is 是非ともc-クルーザーをですね
327名無し三等兵
2021/06/20(日) 10:51:30.39ID:Da1JnGvy330大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/20(日) 11:56:03.93ID:v2F/by4G スマホから書き込んでいるので手の上の空論ですね
331大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/20(日) 12:08:05.98ID:v2F/by4G >>304
護衛隊群が四個あるって自分で書いておきながらDDH半減はおかしい
何のために四個あるの?
一〜二個隊群を訓練や整備などで前線から外す想定だろ
そのうちの一個が空母改装、訓練空母化だぞ
それで支障があるなら、そもそも四個にわける必要性がないだろ
護衛隊群が四個あるって自分で書いておきながらDDH半減はおかしい
何のために四個あるの?
一〜二個隊群を訓練や整備などで前線から外す想定だろ
そのうちの一個が空母改装、訓練空母化だぞ
それで支障があるなら、そもそも四個にわける必要性がないだろ
332名無し三等兵
2021/06/20(日) 12:19:26.19ID:tT2ED7H0 護衛隊群とかって平時の練度維持のフォースプロパイダーとしての枠組みやろ
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