護衛艦総合スレ　Part.153

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:28:33.66

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620871763/

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:06:42.95

>>265

>>262
ガチでそろそろ巣に帰ってくんねぇかな？
mdスレの話題だろ？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:12:17.01

>>268
諸外国じゃあ、ネットワーク化の恩恵か自己完結性に拘ら無くなってきてるだろ？
対潜ヘリは詰むだろうし、日本は国土的な事情から伝統的に対潜が重視されるけど、アショア代替なら対空能力は維持されるだろうし、どうなのかなって？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:29:15.99

別にネットワーク化は個々の戦闘能力をネットワーク連接で増強するものであって、
0を1にする類のものではないから……

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:38:39.90

>>264
FFM90人運用実現は技能賞もんだったのにねえ。

>>268
>DDG増勢だ10隻体制だと勝手に盛り上がってた方が悪いわ

言われてもない事が見えるほど悲しきキメラ歓迎派はアレだという事か。
最初からまともなじゃないのは分かっていたが。
専用艦だとダメとあれほど言った事との整合性はどこ行った？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:56:26.98

>>270
自己完結性に拘ってない訳ないやん
海自で言えば護衛艦の半分から対空能力を、対潜能力を全部撤去するみたいな事するか？ってなもんで
あれはあくまで旧型艦や今まで2線級か非戦闘艦艇だった船でも、ミサイルやセンサーさえ積めたら総合力の足しにできるよって話で、
バリバリの戦闘艦とその艦隊は当然バランスよく一線級の能力が求められる
イージス搭載艦で言えば、絶対に撃沈されてはならないHVUだから本当は自分で自分を守れて欲しいねっていう事

>>272
アショアが駄目だった時点で不合理かつ金が掛るのは最初から仕方ないだろってだけだよ
どうせ専用艦かそれに近いあたりになるんだろうと思ってたから、ああやっぱりなってだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 14:57:09.92

>>272
spy7に親を殺されたのは解ったから、巣に帰れよ、な？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:06:50.42

諸情報見ると、そろそろ艦船にソナーポン付けする必要性なくなる気も、UUVやUSVやら続々と実用化されてるし、そっちに梶切るんじゃ？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:10:50.97

専用艦というのはメガフロートと水上艦の悪いとこ取りだからな。
船に戻して海自の負担増プラス護衛負担でさらに海自の負担増。
それに見合う利益は・・・利益どころか特注カスタマイズ＋テスト費用を日本だけがLMにむしられ続けるだけ。
40年からのスパンで見た場合、トータルでデメリットが上回るのは目に見えているが。

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:15:57.99

そもそも専用艦なんて話しいつ出てきてるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:17:01.60

>>263
https://i.imgur.com/SNGsfHH.jpg
低軌道というのが弾道弾の低軌道という意味なのかは知らんがな
まさかSM-3みたいなミッドコース迎撃用でなければ迎撃用に非ずとか言い出す気でなかろな？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:18:21.55

アメリカのハティントン案の流用ってヤフーニュースが根拠か？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:18:37.34

後は>>262だわな

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:20:49.97

JSFなんて個人ブログもbmdシップに決まったなんていってないぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:23:46.54

見返して見ると、対空、対潜はもちろん＋アルファまで検討されてて草

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:26:27.28

2020.9頃までは確かに案としてあったようだがな、bmdシップ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:29:01.22

イージス＋ドローンシップか従来のフル規格＋ドローンか

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:29:55.00

いいから話をまとめて書け、ここはお前の日記帳じゃない

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:41:55.88

>>278
アショアの代替にはならないっていってる、射程もTHAADより短くなる旨の話をシンポジウムで言っていたようだしね
その絵を見ても弾道弾のほうは短めに書かれてるだろ？

それと、まだ部分的な研究試作が終わってシミュレーションに入る段階なんだから、すぐにでもできるようなホラを勝手に吹いちゃダメだ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 15:44:55.03

>>278
これを見ても分かるとおり、広域をカバーするものじゃない
低空脅威ならそれだけ視程も狭まる、これはPAC-3の後継であってTHAADのようなシステムじゃないんだよ

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/poster/kenkyu_07.pdf
本研究の成果を活用して、高高度において高速脅威を迎撃する将来の地対空誘導弾システムの迎撃性能を分析する予定。

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 16:44:27.39

「24時間365日の防護体制」が目的であり、「少数のミッドコース迎撃システム」は目的達成の手段の一つだよ
別の手段として「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」ってのがあり、その選定をしてたのがアショアとTHAADの選定でしょ

で、迎撃能力は双方問題なく、コストの差でアショアが選ばれたんから、コスト増を容認するなら「多数のターミナルフェーズ迎撃システム」は「24時間365日の防護体制」という目的を達成する手段として、アショアの代替となりうる

って話じゃないの？
正直、ミッドコース迎撃じゃないとアショア代替じゃないって意見は、目的と手段を履き違えているように見える

ってかこの話題何度目だよと思ったら、ここ護衛艦スレだった

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 17:55:46.93

>>288
そしてそれは単一の機材のみで達成しなければいけないという訳でもないからな、複数の機材を組み合わせて目的を達成できれば良いわけだ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 18:28:50.82

>>287
射程に関しては直巻マルチセグメント化を適用するようなので太さや長さにもよるがサード無印程度の射程は十分可能だろ、流石にERよりは短いだろけど
それくらいのを目標にしてるのはシンポジウムで話されてたかと

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 19:16:49.67

>>288
コスト増というだけでなく、その射程が分散配置してなお主要目標をカバーできるか、って話でもあるでしょ
とりあえず、代替案に出てない話をさもありそうなように書くのはやめるべきだな･･･

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 19:17:56.29

>>290
その射程を本当に欲しがっているかどうか、現状でそれを達成しようとしているかわからないのに
そうなる！と思い込んで推すのは意味無いからやめよって話でもあるわけでさ
通じてないなあ…

シンポジウムではそれより短いって言ってたよ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 19:44:02.43

どうでもいいけどミサイル防衛スレ行け
イージスシステム搭載艦はともかくBMDの将来は完璧にスレチだ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 19:52:17.05

>>291
そら直接のアショア代替案はイージスシステム搭載艦だからな？
それを補完する事になるだろ
そもそも誘導弾の開発自体は研究終わって来年度からなので必要とされる能力に合わせた物を作るだろ、仕様出すのは今からなんだし
>>292
欲しがってないとも言えないというかより長射程すら望んでるかもしれんぞ？
極超音速誘導弾や滑空弾やイスカンデルのような軌道変更型とか中露は勿論北ですら実験してるのでな、これから増えてくとなればSM-3での迎撃は困難になってくしな
それに対応するために色々研究開発してる訳なんだし

もうダメだと悲観ぶるのは簡単だが無理と決め付けるのは早過ぎるのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 19:53:28.51

>>294
そちらの勝手なキメ付けが酷すぎる、という話なのでね…

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 20:55:52.57

イージス搭載艦は対潜、対艦をどの程度持たせるかって表現だから、フルスペックなのはある程度既定路線みたいね

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 20:59:56.61

海自もこれからどういった方向に力いれてくことになるんだろね？
水陸機動団を作って離島奪還の殴り込み要員はある程度確保できたものの、
こういった部隊を拡充かつ海自も強襲揚陸艦なり輸送船なりを拡充して関わって
いく事になるのか。
あるいは米海兵隊がミサイル部隊化すると発表しているように、そちらは
高速滑空弾等に任せて、これまで通りな感じになるのか。

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 21:06:58.58

>>297
米海軍がどうなるかによるんでね？
バーク後継とバージニア後継とスパホ後継の内一つは満額にしていいけど残り二つは大きく減額とか話出てるし
タイコンデロカ級後継の手当てがつかないとかバーク級が設計余裕食い尽くして困ってるとかなってるんでなあ
その分海自が担わないといけないだろからまあ増勢待った無しなんでね色々と一度に

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 21:17:08.36

>>297
米海兵は一部戦力の振り分けとして遠距離戦闘能力を手に入れるだけで、従来通りの着上陸戦力は
保持したまま。

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 21:27:47.67

護衛艦にガメラレーダーを搭載すれば、イージス艦を超える防空ｒｙ

**名無し三等兵** · 2021/06/19(土) 23:35:50.53

ひゅうが型を改装してVLSだらけにすれば……

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:21:06.62

SPY-6って輸出してもらえるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:26:28.90

性能的にはOPY-2が上だからいらん。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:32:49.99

>>301
DDHが半減するんですがそれは
護衛隊群って4個あるんですよ、実は

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:49:14.13

>>304
哨戒ヘリが充実してないDDに移動させればいいだけで
ぶっちゃけDDHがなくても、紹介システムは問題ない

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 00:52:23.45

>>304-305
VLSを増設したいのなら、DDHにVLSを増設するよりは、
DDにVLSを増設する方が排水量を考えれば安く済みそうだけど
いずも型を見るに、F-35B等固定翼機の運用をするのなら、
DDHにはVLSを設けないほうが運用上使いやすいだろうし

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 01:39:09.68

>>302
認可おりてもアーレイ・バーク級駆逐艦フライト3向けが優先されるので、日本向けはかなり後になる

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 01:56:34.73

元来、DDHとは8艦8機体制のために整備されてきたと思えば、
むらさめ型護衛艦以降の汎用護衛艦はヘリコプター2機搭載可能なので、

ヘリコプターの整備能力を無視すれば汎用護衛艦だけでヘリコプター8機以上の運用が可能です。
ひゅうが型護衛艦のVLAが抜けても、残りのDDG、DDのVLAは16発分あり、
旧型DDH下の護衛隊群ではDDHのアスロック込みで一会戦で40発放っていたところを
新しい護衛隊群ではDDH抜きで112発(あさひ型護衛艦あさひの場合は4発減るが)となる

DDH抜きで護衛隊群全体の対潜火力は大きく向上している。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 02:36:58.19

そういえば、SH60Kの能力向上型ってどうなってるんだろうな。
どれほど向上してるかはわからんが

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 02:41:49.81

XSH-60Lはこないだ飛んでた
今年度開発完了だそう

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 03:12:47.00

>>308
柔軟な運用が可能なように余裕を持たせることとどのように使うははまた別だからな

事実上の準備工事含めてヘリ格納庫がDDやDDG含めて整備されてきたのは事実だが、
今後どうなるかは結局何を優先するかで変わってくるから何とも

人員をケチる事が重要なら、DDに分散してヘリを配置するのは愚策となる
DDHに集約しておいた方が何かと効率的
DDHの箱モノを大きくしてヘリ搭載スペースを稼ぎ、常時DDHに集約して、
第5分隊の航空科を載せるDDすら3隻程度に減らす方向に向かうかもしれない
あめ型から2機配置が可能なので、レールを2機分掘ってあるなみ型つき型と、
1機分でも格納庫がつき型と同等のひ型には2機配置にする等で
航空要員分の人員を減らした方が良いかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 03:36:05.14

>>310
飛んだんですね。
SH-60Lって輸出しても平気じゃないか？ってぐらい
浅瀬や海賊にも対応した対潜ヘリで
需要ありそう

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 06:33:03.22

元が外国のヘリだから難しいかもなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 07:29:58.88

>>309
・トランスミッション改良による高温地域対応のトルクアップ
・操舵角増加
・マルチスタティックソナーシステム装備
・他アビオニクス近代化
で、中東のような高温地域での飛行余裕確保と、戦闘システム近代化がメインで、
外野からはあまり目立つようなアップデートではないな。

>>312
本家本元のMH-60Rの商売敵になるから無理だろう。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 07:55:49.36

>>314
マルチ対応ってのが良いね。
現状はHS間のみらしいけど、水上艦とのマルチも視野に入れてるだろうし、UAVとのチーミングでマルチってのもアツイ。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 07:57:33.91

>>314
60系のエンジンをT700系からT901に換装するというのを米軍検討してたと思うがSH-60もその内するんかしら
その場合はSH-60Nか

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:22:14.48

もうj系列はエンジン別機種だぞ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:36:52.63

そういやSH-60Kの一部新造機は、退役したSH-60Jの部品を流用というか改造したものを使ってることもあるとどっかで聞いたが、
XSH-60LはSH-60Kと高い部品共通性があって、みたいな話書いてて金がないのがですね……

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:37:00.23

>>317
え、もうT901に換装したんか？それは知らんかったな
だとSH-60Lのエンジン換装型も検討始まるかもな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:40:06.00

いやT700系でしょ。
SH-60JからSH-60Kになるときに、T700-IHI-401C2に変更されてパワーアップしたけど、
SH-60KとXSH-60Lはエンジン変更なしで、トランスミッション改良による有効出力向上だけ。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 08:43:30.46

>>320
だよな、びっくりしたわ
IHIの計画にT700後継（恐らくT901）の導入とあったのだが何に使うんだろなと思ったのよな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 09:01:37.58

代替艦の艦種記号どうなんの　

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 09:58:48.62

FFMも平成29年度末に決定されたしAA艦をいつの年度から建造するかで艦種も決まる
来年度予算から建造ならこの年度末に出なきゃDDGになるだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:00:01.23

60Lには、適応制御ミリ波超高速通信システムが搭載されてるらしい
by松尾芳郎

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:16:44.21

DDGとかFFGとかじゃないならミサイル特務艦でAGとかかね

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:26:55.79

是非ともc-クルーザーをですね

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 10:51:30.39

>>305
>>308
机上の空論というか、中の人からするとこういう人らが一番迷惑だろうな
重整備を考えなければって、そりゃ言ってる奴は何もしないんだから好きに言えるわね
>>323
なる訳ないだろ
こんごう型の代替ともDDG枠を増やすともいっとらんのに

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:14:18.41

>>327
そりゃ趣味で軍事やってる外野なんだから当然よ
何の責任もねーもの

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 11:43:11.64

>>325
平時のBMDパトロールが主任務だし、PGじゃないかねえ。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 11:56:03.93

スマホから書き込んでいるので手の上の空論ですね

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 12:08:05.98

>>304
護衛隊群が四個あるって自分で書いておきながらDDH半減はおかしい

何のために四個あるの？
一～二個隊群を訓練や整備などで前線から外す想定だろ
そのうちの一個が空母改装、訓練空母化だぞ

それで支障があるなら、そもそも四個にわける必要性がないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 12:19:26.19

護衛隊群とかって平時の練度維持のフォースプロパイダーとしての枠組みやろ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 12:21:32.67

ひゅうが型護衛艦のヘリ搭載数が対潜・哨戒ヘリコプター3機、掃海・輸送ヘリコプター1機

この時点で、当の海上自衛隊はヘリコプターは旧型DDH、はるな型護衛艦とあまり変わらないヘリコプター数しか要求しない

プラットホームこそ備わったが、それを埋め尽くすヘリコプターは人員的にもコスト的にも調達能力的にも限界がある
逆にいえば、海上自衛隊の一個護衛隊群に要求されるヘリコプターは8機程度のままなの

そして空母改装を行ったから、強襲揚陸艦(ヘリコプター揚陸艦)任務をあてられたからといってヘリコプターの整備ができないわけではないし、
ヘリコプター3機以上載せてもF-35Bの搭載はできるのだから、

3機(以上)のヘリコプターを運用する、他艦のヘリコプターを整備するというDDHとしての役割は空母改装しても果たせる

逆にいえば、1万トンクラスでなくてもヘリコプター3機+掃海・輸送ヘリコプターを運用でき、かつ艦内で多数のヘリコプターを整備できる護衛艦があれば、
全てのDDHが空母改装されても問題はない

理想はDDHの純増だが人員的に難しい
となれば、ミサイル護衛艦や汎用護衛艦そのもののヘリコプター運用能力を向上する方向になる。
※DDGが本来の艦隊防空の役割を離れてBMD任務をあてられてもDDGの純増が行われないどころか、BMD任務中のDDGを護衛するミニDDGのような汎用護衛艦が整備された例がある。

また個人的には手の上の空論となるが空母改装化はあくまでも訓練用空母の確保のためであって、
F-35B 運用の本命は『おおすみ』型輸送艦や『うらが』型掃海母艦の後継となる多目的揚陸艦だと思われます。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 12:24:37.03

>>332
その平時の練度維持の枠を空母改装やF-35B の離発着訓練にまわすだけですよ

その上で、いずも型護衛艦の空母改装が進めば、ひゅうが型護衛艦にもまわるかもしれないし、
いや、いずも型護衛艦は事実上の空母として運用するので有事の際のヘリコプターの整備艦の役割としてもヘリコプター揚陸艦としても、ひゅうが型護衛艦は改装しない方向
そのどちらかになる

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 12:30:14.35

F-35B艦載はニフカと爆撃機対処用じゃないの　ステルスなら即座に艦隊の位置は露呈しないし　もう東アジアじゃイーヂスだけで防空すんの無理でしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 12:32:24.68

海のニフカはまだ…SM-6の搭載すら･･･

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 12:33:44.63

いや、まやとはぐろだけは対応しててSM-6積むんだっけか

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 12:34:58.53

>>331
＞何のために四個あるの？
常に最低1個隊群は高練度即応状態に置けるようにっすね
DDHだけ何故か2隻とかになると、4個隊群が同程度の練度かつ同能力の艦隊編成にならないですよね
っていうかそれが嫌だからリソース割いてDDH4隻体制を維持し続けてるんですよね
いずも型にF-35B乗せたら最低3機の対潜ヘリを乗せることができないならそういう意見も分かるんですが、
別に従来のDDHとしても変わらず活動できるんだから何が悪いのかって話ですよね

英国のQE級等のように、予算その他の都合で2隻を取得するのがやっとというなら歪な運用も致し方ないけれど、
実際には現DDHは4個隊群1隻ずつを変わらず達成できている訳で、これをわざわざ退化させる意味がどこかにあるんですかね
そもそも今の所、海自がDDH4隻体制を変更するとか、不要と思ってるなんて聞いた事無いですけど、別の星から幻聴でも聞こえてるんですかね

とりあえず、ヘリコプターの整備能力を無視すればとか言ってる時点で、もうまともぶるのは止めた方がいいと思うわ
遊びやゲームじゃないんで、現実は

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 12:57:51.52

>>301
>>305-306

↓の縮小版を、こんごう型後継艦で採用して、VLSを増設しつつ、ヘリコプターやＵＡＶの運用能力を確保するのが理想
fanblogs.jp/sstd7628/file/E5889DE69C9FDDHE6A188.png
>>338
いずも型、ひゅうが型DDH並みの整備能力を確保できなくても、
現行汎用護衛艦のヘリコプター整備能力は向上してきている

長期作戦中にまったく整備しないことは考えられない、
極論として受け取ってほしいが、こちらとしては空母改装を受けてもDDHはDDHの役割を維持できるし、
DDH並みとまではいかなくても、はるな型護衛艦並みのヘリコプター整備能力をもつ護衛艦は今後でてくると思いますよ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 12:59:14.32

>>338
そもそも空母改装とかVLS増設したらDDHの役割ができなくなるという書き込みに反応したレスなんだよ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 13:04:26.81

>>336
まあそれは新艦対空が配備されんとな、次中期防辺りから調達かね

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 13:07:53.99

海外派遣時にわざわざDDHくっついてくる？

ある程度は汎用護衛艦でヘリコプターを整備できる前提で、あさぎり型護衛艦以降の汎用護衛艦が派遣されているわけで

先の書き込みにおけるヘリコプターの整備能力を無視すればってのは、
ひゅうが型並みの余裕ある艦内での整備能力がなくてもという話ですよ

ただ、こちらここや他のスレでも書き込んでいるようにDDHはヘリコプター揚陸艦として活用できる性能があるので、
ヘリコプターの整備性が喪われることは個人的には反対
スキー坂を載せたり、F-35B を載せたり、VLSを増設すればそれだけヘリコプターの運用能力は阻害される
ただ、一方でそのために四個護衛隊群向けにヘリコプター搭載護衛艦を整備してきたのだから、
この空母改装は『ひゅうが』型護衛艦を設計した時点での想定範囲内だろう

もちろん、ひゅうが型のようなスタイルが要求されたのは、はるな/しらね型護衛艦のときはヘリコプターを3機のせても離発着は収容作業は1機づつという非効率性が目立ったから

これが全通飛行甲板だと、飛行甲板面積も余裕あるため四機以上の同時離発着が可能
おそらくスキー坂を載せてもこのヘリコプター四機以上の同時離発着は可能な想定での改装になるのではないかと思いますよ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 13:56:26.74

>>340
>>301はひゅうが型をVLSで一杯と言ってるんだが、どう考えてもDDHとしての能力を保って云々と考えてる様には思えんかったんで、
ひゅうが型2隻をＤＤＨから排除する意図だと判断して>>304と答えた

まあ要するにひゅうが型不要論者だったんだろうが、こういう奴はＤＤＨを軽く見過ぎ
よほど老朽艦ならまだわからんとまでは言わんが、ひゅうが型は未だ艦齢15年程度の現役バリバリ
旧ＤＤＨの2タイプ4隻が36年～38年使ったことを考えれば、まず40年前後運用するのでまだ艦齢の半分にも達していない
更新を夢見たいならせいぜい2030年代に入ってからで、それ以外で変化を望むなら海自がよほど艦隊編成を改変する（含む財務省の説得）か、ひゅうが型が沈むかしかない（縁起でもない）

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 13:59:31.89

ヘリヘリ言ってないで、対潜ドローンも思い出して

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:02:19.90

将来的に目の数は今の倍以上に増えるのに

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:10:49.35

野尻抱介がニコニコに上げてたharpoon4のリプレイ動画面白い　たかなみでキロ級相手にASWパトロールするやつ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:14:10.38

>>186
竹島ドクトって名前の船は韓国が既にあると思うが、日本もつけるべきやで。
尖閣も当然。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:47:00.17

バカ（韓国）の真似することはないだろ・・・

そもそも旧海軍由来の名前は美しいと思うが
占冠択捉は海防艦で
その最終型は名なしで甲乙-附番だし微妙

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:49:32.27

>>346
見てきた
楽しめた

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:52:06.85

>>342
一つの方向性として、ひゅうが型が過渡期の中途半端なやっかいものではなくて、
実は単艦のDDとしても使えて、DDGグループのDDHとしては十分な性能がある、
これからも増備される可能性も残る艦と見るかどうかが重要な気がする

多少の延長は必要かもしれないが、5インチ砲とVLS増設くらいはひゅうが型ベースでも可能だろう

空母の増備があったとしても2隻ずつで、次はいずも型+αか、あって40000トンくらいまで？
この段階でひゅうが型をどうするか
掃海母艦に転用も可能だろうけれど、DDGグループのヘリ空母としての転用可能性もそれなりにありそう
もちろんひゅうが型をF-35Bを運用できる最小の軽空母として、いずも型のあとに改造して使う可能性もあるけど

実は、イージスシステム艦を従来のDDGと同様に使えると仮定して、DDHがこれからも増勢されるとすれば、
（DDH+DDG+DD+DD）×10組
が綺麗に出来上がる

護衛艦の編成にも冗長性を持たせるだろうから、1つの可能性が絶対ではないのだろうけれど

あと、おおすみ型置き換え分含めて強襲揚陸艦が将来的に6隻程度は入るだろうし、
これらの内常時3隻程度はDDHとしての利用がメインになる可能性もある
最大戦速が遅くとも、海外派遣には回しやすく、FFMと組ませてのDDH運用等もあり得る
JMU案がいずも型に近い大きさの飛行甲板
三井案がひゅうが型に近い大きさの飛行甲板
だから、この程度の大きさのDDHやDDHもどきは当面入り続けて、運用され続ける可能性は高い

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 14:58:13.79

>>348
実際に、バカに領土を侵略されてんのに
情報発信さえしないのはサラミ戦術にやられてんだよ。

艦艇に名前くらいつけて情報発信するのはバカがやってるからって
意味がなくはない。

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 15:22:52.76

国籍に関わらずミリヲタはすぐナショナリズムを拗らせる

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 15:36:28.88

>>352
粛々とNGに限る
蔑称使う時点で意見を読む価値がないと分かるんだから

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 16:33:58.80

スプルーアンス級ベースのSTOVL空母バージョン宜しくひゅうが型ベースでVLSをもう少し増やしてSSM積んで5インチ砲も積んで、はまあ出来なくも無い気はしますがうん。
アイランド配置の見直しで5インチ砲とSSMは何とか。VLSは増やすと甲板が更に犠牲になるのでどうかとは思いますが。

つか、6機のF-35B積んだ5隻くらいの艦隊（含むDDG、つき型以降）ってうまくドクトリン組めますかね？　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:18:00.66

>>350
砲とVLSくらいって、甲板下の空間むちゃくちゃ潰すんですが（特に砲）
完全な空き空間ならいいが、実際にはクレーンやらダクトやら電線やら死ぬほど通ってるんやぞ
最初から設置を考慮されてでもいない限り増設は極めて大掛かりで困難だし、だいたい砲積んでVLS増やして（現状で不足があると？）何がしたいのかわからんぞ
ひゅうが型は海自に4隻しかないDDHの2隻であり、HVUであり、ASWの柱になる艦隊の中心
海自がDDHの方針や艦隊編成を抜本的に変更しないなら、DDＨとして生まれてDDHとして生涯を全うするだけだし、それで十分

強襲揚陸艦の主たる存在意義は離島有事における即応なので外に出られても困る
3隻のおおすみ型ですら国内で一隻も活動できない事態すらあるのだから、何隻作るにしてもDDH代わりに外に出すなんて余裕は無い
仮に必要があるなら素直にDDH入れた艦隊を出すまでだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 17:38:39.91

>>225
理由の大きな一つは違約金が発生すること
サンクコストに囚われて判断をミスるのは日本の得意技だ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 17:53:46.98

災害派遣および海外派遣拒絶派？

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 18:00:40.62

むしろ得意じゃない国が思い浮かばん

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 19:03:42.40

ていうか性能で論ずればミスでもなんでもないしな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 19:38:45.24

荒らしに構うな

**名無し三等兵** · 2021/06/20(日) 20:48:47.95

>>357
海賊退治は何時まで続くんやろなぁとは思う．

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/20(日) 21:36:57.78

政府、ソマリア沖海賊対処を1年延長　シナイ半島派遣も
中東・アフリカ
2020年11月10日 11:04

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66028160Q0A111C2EAF000/

アフリカ東部のソマリア沖アデン湾で海上自衛隊が実施する海賊対処行動を1年延長すると決めた。期限は2021年11月19日まで。
エジプト・シナイ半島の多国籍軍・監視団（MFO）への自衛隊派遣も同年11月末まで1年延ばす。エジプトとイスラエル両軍の停戦監視にあたる。

たぶんあと二年くらい延長するのではないか
https://trafficnews.jp/post/84640/3より引用する
海賊の根源であるソマリアは、中央政府の統治が国中に行き届いておらず、安定した生活によって海賊行為そのものを止めさせるのは、まだまだ難しい状況です。
当分は、派遣海賊対処行動航空隊の役割は、世界にとって必要であり続けるでしょう。
いまやめてしまえば、ソマリア沖・アデン湾は再び無秩序に戻ってしまうかもしれません。

海賊発生件数は年々下降傾向にあるが世界的なコロナウイルス蔓延による経済情勢の変化でどうかわるか
最終的にはソマリア海軍を多国籍軍が支援して、自国や近隣諸国で海賊対処できるようになるまでかな

いずれは日本の巡視船の供与対象になるでしょうね
もしかすると近い未来には哨戒艦艇も供与対象になるかもね

**名無し三等兵** · 2021/06/21(月) 00:21:38.10

【悲報】2021の日本人の出生数　犬猫の出生数を大幅に下回ってしまう模様
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624199236/

**名無し三等兵** · 2021/06/21(月) 01:58:56.38

>>355
後からの甲板上にポンつけ出来るのは20㎜CIWSとRAMくらいだよね　あと12.7mmRWSか
5インチ砲は甲板下の専有面積だけじゃなくその重さを支えるために支持する柱を底部まで貫通させて作らないと難しい

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:03:34.15

のしろ、でした

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:07:51.46

FFM-3 JS のしろ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:26:33.33

ほう、のしろ

**名無し三等兵** · 2021/06/22(火) 12:29:09.64

もがみ
くまの
のしろ

で今のところ3文字で統一か
最初の8隻は3文字統一か？

護衛艦総合スレ Part.153

護衛艦総合スレ　Part.153