護衛艦総合スレ　Part.153

**名無し三等兵** · 2021/06/06(日) 19:28:33.66

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620871763/

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:03:44.65

掃海艦/艇は役割があるから0になるはない
FFMじゃ深深度捜索ができないってのもある

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/26(土) 20:03:51.51

むしろ、おおすみ型輸送艦後継が強襲揚陸艦で
掃海母艦後継はアブサロン級を大きくしたようなドック型揚陸輸送艦ではないのかな

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:05:58.95

>>689
掃海艦は無くならんだろ、掃海艇の方だわ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:12:34.98

清掃戦やらなきゃいけないから掃海艇も消えないよ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:26:42.09

>>688
アブサロン級は2020年に対潜フリゲートに艦種変更されてて、TASSの搭載などの改修を2026年までに行うそうです。
その課程で「多目的」に使えていたスペースは転用される可能性はあるかも。
あと小さいのに色々出来るということは、それだけキチキチだってことであって、カタログスペックで語るのはほどほどにした方がいいと思うのだ。

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/26(土) 20:32:24.60

>>693
そういうコンセプトを行っている一例で、アブサロンが日本に適しているかは別問題だと認識していますよ

だから>>690で大きくしたものと書いているの
輸送特化で用いるにしてもアブサロン級は小さすぎる

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/26(土) 20:34:24.40

日本と違ってデンマーク海軍は汎用護衛艦に相当するのも限られていて人員規模も小さいから

支援艦艇に戦闘任務を任せないといけない
日本はそうではないから、揚陸艦に戦闘能力をのせる必要はない

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 20:56:48.99

>>685
はっきり言って掃海隊はFFMと無人機、航空機による掃海の名の下にリソースを水陸両用戦と近海戦力に転用されている
少なくとも海自は新しい戦闘能力を会得する為に、従来の掃海隊の規模や能力にしわ寄せがきてもやむ無しと判断している
なので面倒を見る必要はあるけど無いというか、あるんだけど実際あまり出来なくても良しとしてしまうだろうよ
でなきゃそもそも能力の統合なぞさせない

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/26(土) 21:20:26.14

むらさめ/たかなみ型護衛艦の後継となる汎用護衛艦にも機雷戦対応能力の付与は来そうだな

汎用護衛艦から大型化した多機能護衛艦へ

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 22:02:35.84

>>664
要は、DDHのガタイのデカさを活かしてかさばる掃海ヘリを運用するって事でしょ？
けど、掃海ヘリは日米の現場で評価がよろしくなかったのでは？

**名無し三等兵** · 2021/06/26(土) 22:33:01.26

こないだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:33:10.21

>>698
次世代掃海ヘリ装備つくろうとしてアメリカが派手に失敗しただけだろ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 00:47:31.61

スレチだけども東南アジア　南シナ海　中国　の将来の影響って事で

国際政治の先生は日本のミャンマーへの対応を疑問視してたけど
潮目が変わるとは言わんけどASEANとしては欧米的民主化に伴う影響は避けたいって事かな？
まあ日本の対応はそこまで間違ってなかったのかな？

中国追従強まるASEAN　ジェイソン・タワー氏
米国平和研究所ミャンマー担当ディレクター　2021年6月26日　

中国と東南アジア諸国連合（ASEAN）は6月初め、まるで連携しているかのように、
ミャンマーの軍事独裁政権の承認に向けた一歩を踏み出した。
ミャンマーの中国大使館は、大使と軍事政権トップのミン・アウン・フライン国軍総司令官の初会談後、
同氏を「ミャンマーの指導者」とする声明を発表した。
ASEANも、事務総長のミャンマー訪問を要約した声明の中で間接的な支持を表明した。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:01:55.86

>>692
USVが掃海具を曳航することで代用するかと

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 03:47:30.20

機雷敷設はタイミングが非常に重要なので、足が早くてある程度の脅威下でも突っ込めるFFMは水上艦でやる分には掃海母艦よりは大分向いているだろう

タイミングでは哨戒機やC-130RにAMLS載せてばらまく方が効果的だろうけど、米軍もステルス爆撃機に機雷化航空爆弾キットを載せることを考えていると既存の航空機でも微妙になってきている様なので
そのうち陸上からGPSで機雷を投射する大型ロケット弾とかできるかもね

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 04:26:48.57

イージス・アショアが挫折したぶん

>そのうち陸上からGPSで機雷を投射する大型ロケット弾とかできるかもね
陸上自衛隊が離島防衛のためにその役割を担いそうですね。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 04:51:07.53

アブサロン級はドック型揚陸艦とは呼べないんじゃないかな？　少なくとも戦車など重い車両は、桟橋に付けてランプウェイを降ろす必要がある。
アサルトボートぐらいなら運用できるし積んでるけど、あれもクレーンで上げ下ろしするから、内部にドックなぞ備えていないぞ。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 05:36:17.31

>>703 >>704
なんつう無駄な。
陸になんちゃってVLA配備するぐらいなら普通にSSM配備するだろ・・・・。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 07:51:08.49

自走式にて！

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:38:05.31

>>706
VLAとか何を言ってんだ？w

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 08:45:43.73

>>708
だから、ここに来んなっての

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:13:25.00

>>709
それはお前だろw

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:14:49.86

>>703
世艦の掃海OBの寄稿には、足が早い遅いというよりもHVUである掃海母艦で機雷敷設する事への不合理性が根拠にされていたな
掃海母艦は2隻しかないし、DDやDDGに守られるDDHと違って掃海隊は単独での自衛能力も乏しいから、昔はまだしも今後は確かにもろもろキツい

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:20:05.13

ffmはガチ前線仕様のフリゲートなのね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:25:29.45

>>712
な分けねえだろ、馬鹿がw

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:44:24.34

FFMは接岸作業も例のCICからの操艦でできたりするんだろうか　流石にそこまで行ってないか？
ただ航海艦橋の後方視界ほぼなさそうね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:45:56.83

元々後部は別に配置あるし艦橋からの真後ろ視界そこまでいらん

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:57:04.37

>>712
初期の計画よりは1隻辺りの予算が増えたことでやれる事が増えたけれども、
所詮はフリゲートであり少人数運用で多目的任務なコンパクト護衛艦
自衛能力はそれなりに持ってるにしても、バリバリの主戦力として積極的に使えるもんではない
いっても護衛艦総数の計画定数維持が計画の根幹、取得の速度と予算・人の低コスト化が最優先だった船
いい船であって欲しいし実際そうなんだろうが、過度の期待はするべきではない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 09:58:27.78

DE +掃海艇以上のものではない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:09:52.27

軍版的にはどんだけ重武装じゃ無いと人権ないんだよw

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:10:04.28

ゆききりクラスは普通に上回るけど艦隊とは役割が違うからあめなみを置き換えるものではない
あめなみ更新するのは基準6000t以上のIEP艦になるだろね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:13:29.41

>>719
電気推進て検討されてるの？

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 10:15:27.00

>>706
陸上設置型魚雷があった時代もある

水中目標に関する詳細な情報をリアルタイムで陸上の施設におくり、
かつ射程が百キロ単位とかなら浅海域向け地対潜誘導ロケット弾とかありだとおもう
いかに海上自衛隊の人的負担を減らせるか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:17:09.33

その程度のFFMでさえ中韓のフリゲートよりは圧倒的に強力なのは何とも嬉しい話だわ

これで長SAMが乗ったら駆逐艦以外ではもうほとんど太刀打ちできなくなるなぁ…

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 10:18:10.43

>>718
みうら型輸送艦は対潜装備を除けば就役当時の『ちくご』型護衛艦並みの戦闘能力をもっていたな

速射砲、機関砲(近接防御火器)、個艦防空システム(みうら型輸送艦の場合は主砲がこれを担っていた)、対水上/対空レーダー

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:18:30.60

>>720
高エネルギー兵器導入するなら必須でしょ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:18:37.82

あめなみ型代艦を大型化する代わりに減数して、FFMを増やす

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:21:39.75

>>724
使用可能電力は減らないか？
動力に電力を使用することになる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:21:50.22

大型化しつつ隻数は減らさない、FFMも増やす

今の方針はこうだろう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:22:23.15

FFMは第2艦隊と掃海・水陸戦部隊用だし
自動化するとはいえ結局はダメコンが簡易版になる（戦闘継続でなく帰投のための能力確保）から
第1艦隊（現一桁隊）の枠を食うほどのものではない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:25:06.00

>>714
CICからモニターでの入港操艦なんて危険すぎるからやらないと思う。
護衛艦が横付けする作業の甲板作業指揮は意外と難しいのよ。

>>715
いやいや、操艦する艦長は実際に後方も確認しながらやってる、後部伝令からの報告だけじゃ不足

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:26:33.07

ズムウォルトも武装未完成なのに建造初めて就役時にも未完成で完成の見込みなしってのが問題なんで
電力もりもりにしてオートダメコンと省人化とステルスって方向性自体は間違ってない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:26:56.79

順調に進んでる模様です。いずもの空〇母化。
https://grandfleet.info/japan-related/izumo-which-has-completed-the-renovation-work-enters-yokosuka-port/

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:28:10.26

>>729
全周モニターとバウスラスターの採用でどこまで迫れるかかな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:29:27.73

>>725
FFMの存在意義の否定ですらあるな
それをさせず全体の数も減らさない為のコンパクト護衛艦なのに
仏と戦争する事がまず有り得ない英国ばりに周辺脅威が無くなったなら、あるいは低コスト優先も宜しかろうが、日本の場合は海挟んだ向こうにあるのが中露北（韓？）なんで

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:30:09.89

>>729
ちょっとやったことあるクルーザーの横付けでもかなり難しいので大型軍用艦艇だとどれだけ難しいかはなんとなく想像つく

ダメコンなんてまだまだ人いなきゃ出来んだろ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 10:30:11.12

FFMって当初はヘリコプターとVLSを載せたDE、はたまた大きな哨戒艦艇のような話が、形になると小柄な巡洋艦としてでてきたな

戦前の英国海軍のアブディール級敷設巡洋艦(機雷敷設能力をもった偵察巡洋艦)の基準排水量が2650～2955トン全長127m 速力36Kt
FFMはそれよりも大きい

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:31:37.73

あめなみはFCネット適用に置いていかれるから
FFMの建造終わったらできるだけ早く更新しないとまずい

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 10:32:36.54

>>733
中華民国は親日国であるが、尖閣諸島やその周辺の排他的経済水域の領有権をめぐっている

国民感情は日本に好意的だが、立地や国のなりたち(中国国民党が統治する国)潜在的仮想敵国

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:32:48.10

>>733
というか、ffmって軽武装な小型艦でも、低コストな簡便なかんせんでもないんだが

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:34:00.76

FFMはバウスラあるから従来DDより入港は楽
ぶっちゃけ前後進さえ止めりゃいいからね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:34:17.67

時期ddは水上戦の革新時期に作っても中途半端な結果になりそう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:34:39.13

コンパクト（あさぎり型より大排水量）

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:35:20.73

FFMは一線級部隊の人員とリソースを確保するためにDDじゃなくてもできる仕事をする船でしょ　基本的に　
武装的にも有事は近海か両用戦時の掃海で戦うこと前提な船という感じ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:35:38.49

なんか実体見ずに言葉だけで受けるの多いな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:36:47.42

要するに第一線級のフリゲートってだけなんだが
定義どおりの駆逐艦と艦隊組む構成艦

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:36:55.36

>>725
>減数して、FFMを増
安全保障や外交の環境が劇的に好転すれば可能かも・・ですが、実際は64隻とか72隻に増えそうですよ。
もちろん次世代の主力DDは乗員120名+航空20名ぐらいに(可能なら更に)減らす。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:37:47.11

キャビテーション魚雷がどれだけ早くものになるか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:38:22.85

逆に海自基準ではFFMですら不満なのに韓国や中国は仁川や054Aなんか作って何がしたかったんだという感じ
いやまぁ仁川は当初はもっとでかくて遠洋作戦能力あって省力化もされていてVLS増設スペースもあったんだけど
（それにしたってヘリ格納庫はリンクス止まりで到底海自水準とは言えないけど）

やっぱ大陸海軍ってどうしてもヘリ運用を軽視しがちだよね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:40:01.72

一部船増やせるとか言ってるのは海自の実態をマジでなんも知らんのだろうな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:40:52.58

ヘリがないと駆逐艦は能力にかなりの制限をうけるからなぁ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:42:20.83

むらさめ型はともかく
あきづき型以降はFCネット含めて搭載工事でしょCOTSだし
とにかくVLS増やしたい人には不満だろうけど

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:42:26.07

SSM満載のFFMを30隻40隻と増やす方が防衛力は上がると思う
潜水艦も30隻にして出来る限りリチウム電池化改修する
これにF-35A/B150機と、リンク16のF-2や電子戦能力を付与したP-1があれば

ネットワーク化した散兵戦術で抗堪性が格段に上がる

外洋向け大型駆逐艦はイージス艦込みで20隻有ればいい

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:42:43.39

>>748
幕僚長も大臣も言及してる人不足を無根拠の楽観論で否定してくるからね
人員（頭数）と人材（使える奴）があって不足してるのは後者だし教育も一朝一夕でないのに

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:43:30.39

最初から32セルあって魚雷発射管とヘリ積んでるのが054A

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:43:42.67

いぶきでも読んだかな？って電波がよく観測されるスレだな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:46:20.97

>>737
物事には優先順位というものがある
別に親日国云々という理由で台湾を除外した訳じゃない、というか親日国云々なんてのは所詮その時代の情勢如何なんで当てにしてないが、
中国が驚異として存在してるか、台湾が中国に併合でもされない限りは仮想敵国としても後ろの方だろ
そういう言い方をするなら、所詮自国以外の世界の全国家は潜在的な仮想敵国な訳だが、そういう話をしたいのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:46:43.69

FFMそのものは素晴らしい構想だが一部の人は夢見すぎやろ　アレは色々割り切った船

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:49:24.91

なんで中国艦隊相手に沢山の水上艦で艦隊くんで対艦攻撃したがるのかよくわからない
なんで艦隊決戦に手法を絞りたがるのか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:56:16.00

水上打撃戦なんてほぼやらんのに水上艦同士のスペックや頭数を比較する人がいるのはどういう理屈なんだ　それにしたって決して優位ではなかろうに　
まあほとんどの人は無視してるだろうが

そもそも水上艦は航空機や潜水艦に対して戦力として比較優位にある分野は決して多くはない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:56:52.18

>>756
なんか未来のスーパー戦闘艦だと思ってるのいるよな
なんなら軍オタ自称するやつにも

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 10:57:09.35

>>756
逆に聞くけど、どこら辺を割り切ってるの？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:01:14.51

>>738
もともとなんで産まれたかの経緯を知ってりゃそんな言葉は出んぞ
大綱で予定してる定数54隻が旧型艦の退役ペースと照らし合わせたら守れないから、1年2隻のペースで作れる船であることは大前提として求められたのが今のFFM
その中で少人数化や多機能化を盛り込まれたのは、要は主力である一桁艦隊の質と量を維持するリソースを将来でも捻出し維持する為
良い悪いではなく、根本的な成り立ちの主眼はそこにある船なので、これが一桁DDを食うとか意味がわからん話になる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:01:56.36

横からだが

・長距離捜索レーダーなし
・電子妨害時はレーダーリソースを消費
・シフト配置ではない
・CIWSの射界が全周ではない
・VLSセル数は少ない
・ヘリ搭載数が少ない
・バウソナーがない
・指揮所が集中していて脆弱
・乗員が少なくマンパワーの余裕無し

FFMのありかたが気に入っていれば逆に諦めたものは沢山出せるな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:04:15.91

そうか夢の汎用護衛艦と比較するの？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:04:41.39

>>760 人員　武装　継戦能力　ダメコン　ペイロード　対潜　

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:04:48.95

ヘリ搭載数とか別に1機積めりゃそれでいいんだけどな
DDHでもないし

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:06:08.52

ダメコンは割り切り部分もあるが進化部分もあるから
補給艦なんかの後継にはそのまま適用するかもね

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:07:34.57

>>764
要するにアーレイバーグ級、最低でもコンスティレーション級じゃ無いとだめってことかる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:09:32.02

夢の汎用護衛艦でなくても
DDのレーダーはXバンドで長距離捜索しないし
DDのNOLQ-3は（FFMもNOLQ-3だが）自分の妨害アンテナもってるからレーダーリソース消費しないし
DDはきり型以降はみんなシフト配置だし
CIWSは2台積むことで全周に射界を持ってるし
セル数は装備艦はFFMの倍の32セルを合計として持つし
むらさめ型以降は予備機含めて合計2機を搭載できて柔軟な運用ができるし
バウソナー持ってるし
指揮所はCICだけに固まってないし
人もFFMの倍は乗ってるな

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:11:00.25

>>768
それ駆逐艦だろ
艦級ちがうの比較すんなよ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:11:21.62

FFMが目的のために戦闘能力に妥協してることを指摘されてるのは
貶されてるんじゃなくて褒められてるんだよ
FFMはFFMであってスーパーDDじゃない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:12:30.83

>>770
そうだよ、なんで目的に適合してるものを妥協したって言うのか？

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:12:55.76

>>769
FFMはDDから色々割り切った艦だから
そういう比較をするならDDと比較するのが当然だろう

ぼくらのゆめのなかのFFM
と比較する話ならその夢の存在の姿がわからないから比べようがない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:13:27.55

全艦つきクラス以上を求めるヤツが文句言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:14:13.50

>>769
768は763へのレスやろ

FFMはDDをDDしかできない仕事に専念させるための船　
だとするならむしろ重武装化重リソース化したら目的からズレる

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:14:48.43

妥協というか、VLSやSSM増やして
誘導弾搭載数増やせばいいだけの話であって、スーパーDDとかよーわからんのはいらんだろ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 11:17:07.33

>>747
冷戦時代に配備されたフリゲート、コルベットの後継艦だろ

日本だって、DDKやDEを大量建造していたらFFMの計画をたてる前にローコスト護衛艦(十年くらい前のこのスレで書かれていた23DD)とやらをつくるはめになっていたかもしれない
決して他人事ではない

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:19:03.35

近い構成のアルピーノは軽武装だったのか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:20:16.87

武装増やしたら増やした分だけ整備・維持する人材人員金その他余剰リソースが必要という認識はあるか

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:22:48.42

前にも話題になったけど
武装増やしたらそれぞれ○○員が必要とかフネの数ふやしたらそれぞれパート増員が必要とかいう話は
その手の勇ましい連中の頭にはないよ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 11:23:07.73

そもそも054型その改良型となる054A型は小型ながらも(カタログスペック上は)艦隊防空能力を有していて、
従来の海上戦闘を想定するなら現行の汎用護衛艦やFFM以上の高性能艦ともいえる

例えこの艦隊防空能力があてにならずとも中国産VLSを32セル載せて、こちらの汎用護衛艦以上の数を建造していくのはなかなかの脅威

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:26:22.93

>>775
既にあがってるように、ミサイルの数以外でも差はあるんでそういうもんでは無い
結局火力以外の戦闘能力や継戦能力、任務の遂行における汎用性につながる部分を簡易化されてる

って言うか夢も何も時期DDの仕様なんてそのうち確実に出るだろ

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 11:26:53.09

>>755
いえ、そんなことはないですよ
台湾が敵対することも想定した上で艦艇を配備する
あくまでも私の書き込みは批判ではなく追記です。誤解をさせて申し訳ない

日本をとりまく状況はＥＵを実現したヨーロッパと比較することは困難なので、
ヨーロッパではこういう艦艇が流行っていて、それがない日本は時代から取り残されているという意見をもつ評論家にたいしては目の敵にしています。

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:27:18.58

次期DDはFFMで忙しい最中に作るから習作になる
本番はFFMの後に作るあめなみ総入れ替えの分

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 11:28:05.81

>>762
人員、ダメコン面以外ではDEを遥かに凌駕するすごい艦

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:28:13.38

>>783
その頃には水雷戦に移行してそう

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:29:23.39

要するに高烈度下の哨戒、護衛を担うフリゲートって話なだけなんだが

**名無し三等兵** · 2021/06/27(日) 11:31:15.26

まあ、高烈度環境じゃ役立たずって認識ならそれでいいけど

**大義私** ◆se68cW/Xzc · 2021/06/27(日) 11:31:42.15

>>785
既存の水中無人機等を用いた水中捜索や機雷戦のみならず、
艦載型無人潜水艇を用いた対水上艦戦闘、無人戦闘車両の上陸とか
個艦に随伴する無人戦闘艇(浮きVLS)を用いた艦隊防空戦闘とか、対艦ミサイル飽和攻撃とかか

護衛艦総合スレ Part.153

護衛艦総合スレ　Part.153