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護衛艦総合スレ Part.152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1620871763/
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2021/06/06(日) 19:28:33.66ID:F5y8sEhs
792名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:36:54.99ID:BcQ82Uh+794名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:38:20.11ID:KBv/ZfKY サイズや所要人数にしては出来ることの多い船だが、基準5000tあるなら昔の船でも出来ることだしそこに優位性はないよねと
値段と人数から数揃えられるのが最大の強み
値段と人数から数揃えられるのが最大の強み
795名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:38:31.59ID:ehuZzkPk 前任者のDDとその代替艦を比べてこっちの方が高性能!ってやってるのはギャグなのか? 役割自体が拡大してるという意味ならすまんけど
796名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:39:05.32ID:ehuZzkPk DEね
797名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:40:38.32ID:K4zEgLu4 中韓のフリゲートは仁川じゃショボ過ぎて大邱作ったら今度は推進関係に問題多発
054Aは速度遅くて空母に随伴できない上に小型ヘリしか搭載できないから054B作ろうとしたけど結局予算不足で改良型の054ALと泥縄もいいところだな
054Aは速度遅くて空母に随伴できない上に小型ヘリしか搭載できないから054B作ろうとしたけど結局予算不足で改良型の054ALと泥縄もいいところだな
798名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:43:01.69ID:zsALiFnK799名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:43:42.15ID:Mop/RUYL いちいち他国を貶さないと評価もできんのか
800名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:44:49.37ID:ehuZzkPk その子はちょっと前からずっといるのでNG登録してあげて
802名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:46:44.40ID:MjS9Rwa5 >>723
みうら型好き過ぎだろ。
>77名無し三等兵2019/08/09(金) 22:43:10.45ID:w64zP1ca
>サイドランプよりもデリッククレーンだ!
>今こそ、みうら型の艦橋直前にあるようなデリッククレーンを復活させ、
I>SOコンテナから小型艇まで揚げ降ろし可能にするのだ……
>みうら型みたいな配置なら上方空間空くからISOコンテナ企画の誘導弾なら上方に向ければ撃てそうだし
>http://i.imgur.com/XVgRXEM.jpg
みうら型好き過ぎだろ。
>77名無し三等兵2019/08/09(金) 22:43:10.45ID:w64zP1ca
>サイドランプよりもデリッククレーンだ!
>今こそ、みうら型の艦橋直前にあるようなデリッククレーンを復活させ、
I>SOコンテナから小型艇まで揚げ降ろし可能にするのだ……
>みうら型みたいな配置なら上方空間空くからISOコンテナ企画の誘導弾なら上方に向ければ撃てそうだし
>http://i.imgur.com/XVgRXEM.jpg
803名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:48:22.59ID:/jbAkLzi 取り敢えず役割も目的も違う、ddとff比較するとか訳分からんことやめて
804名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:48:34.38ID:twLAKg8r >>795
まあ初代ファミコンをSwitchで買い替えて高性能を主張されても、そりゃそうだとなるわな
もちろん古い方も近代化改修してるから純粋にそこまでの差はないが、そりゃ新しい方が形も中身もモダンよね
Switchなら携帯ゲーム機にもなるし、やっぱ時代の進歩って凄い
ちなみにずっとゆき・きり型っていってたけど、はつゆき型ってもう練習艦のせとゆきだけなんだな
きり型のみを書くようになる日も近い
そりゃもがみ型がどんどん進水するわけだ
まあ初代ファミコンをSwitchで買い替えて高性能を主張されても、そりゃそうだとなるわな
もちろん古い方も近代化改修してるから純粋にそこまでの差はないが、そりゃ新しい方が形も中身もモダンよね
Switchなら携帯ゲーム機にもなるし、やっぱ時代の進歩って凄い
ちなみにずっとゆき・きり型っていってたけど、はつゆき型ってもう練習艦のせとゆきだけなんだな
きり型のみを書くようになる日も近い
そりゃもがみ型がどんどん進水するわけだ
805名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:49:39.66ID:MjS9Rwa5806大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 11:49:54.46ID:/2akiAyy807名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:51:25.62ID:ortVkMn1 そもそも次期DDはダメコン
808名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:52:07.59ID:ortVkMn1 何故カキコ入る…
ダメコンをFFM+ちょっと、位に割り切るんじゃないの、次期DD
ダメコンをFFM+ちょっと、位に割り切るんじゃないの、次期DD
809大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 11:53:51.64ID:/2akiAyy >>802
今は自走でき自衛装備をもつ高性能な揚陸艇が増えてるから、揚陸艦そのものをビーチングさせる必要はないが
みうら型輸送艦の魅力は、速射砲の配備と速射砲とFCSを組み合わせた個艦防空システムを有することが陸上自衛隊の要望であったということ
当時の陸上自衛隊が何を警戒していたか、ソ連の爆撃機による主要港湾の爆撃等、がその設計から読み取れるのが面白い
今は自走でき自衛装備をもつ高性能な揚陸艇が増えてるから、揚陸艦そのものをビーチングさせる必要はないが
みうら型輸送艦の魅力は、速射砲の配備と速射砲とFCSを組み合わせた個艦防空システムを有することが陸上自衛隊の要望であったということ
当時の陸上自衛隊が何を警戒していたか、ソ連の爆撃機による主要港湾の爆撃等、がその設計から読み取れるのが面白い
810大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 11:55:18.58ID:/2akiAyy 海上自衛隊以外の組織からの案が次世代護衛艦に取り込まれる可能性は高い
811名無し三等兵
2021/06/27(日) 11:58:34.19ID:/jbAkLzi 対中獄見ると、空母でパールハーバーやる前の日米と
状況的に似てるかも、質で量を圧倒するには、新規軸を積極的に盛り込むのは当然と言えば当然か
状況的に似てるかも、質で量を圧倒するには、新規軸を積極的に盛り込むのは当然と言えば当然か
812名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:00:15.60ID:Tf12PHGu >>797
054も054Aも上層部の性急な近代化方針に応えるための急造艦だから
要求される性能を当時中国の技術で対応可能なスペックに落とし込んで出来たに過ぎない
そもそも要求性能を出した時にまともに艦隊運用のノウハウも経験も持ってなかったから
実際運用してみて問題の箇所を修正した改良版を出すのは中国がよくやる手法
054A自体に不満はないけど船体を伸ばした改良版は満載5500トンのもがみ型に対抗するためだったりして
054も054Aも上層部の性急な近代化方針に応えるための急造艦だから
要求される性能を当時中国の技術で対応可能なスペックに落とし込んで出来たに過ぎない
そもそも要求性能を出した時にまともに艦隊運用のノウハウも経験も持ってなかったから
実際運用してみて問題の箇所を修正した改良版を出すのは中国がよくやる手法
054A自体に不満はないけど船体を伸ばした改良版は満載5500トンのもがみ型に対抗するためだったりして
813名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:07:32.36ID:BcQ82Uh+814名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:07:34.51ID:twLAKg8r815名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:09:15.45ID:nF78TRcT なぜ頭が水上打撃戦の時代で止まってるひとが一定数いるんだ 水上艦で水上艦に対抗してどうする
816名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:09:27.93ID:/jbAkLzi >>814
どのブログかこそっと教えて?
どのブログかこそっと教えて?
817名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:10:48.57ID:ehuZzkPk 多分あのブログかあのブログだけど一つは情報保全とか大丈夫なんだろうか いつ消えてもおかしくないと思ってる
818名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:11:38.42ID:5aM1C7eU A2D2戦略の闘いを水上打撃戦と誤認してる人がいる
819名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:11:50.90ID:/jbAkLzi セル数、排水量、搭乗員数しか見ないのって現代の大艦巨砲しゅぎだよなって
820名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:15:54.71ID:zsALiFnK821名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:17:47.77ID:MjS9Rwa5823名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:26:57.78ID:5aM1C7eU A2DA
824名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:27:45.23ID:5aM1C7eU A2AD
825名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:29:18.16ID:3GPeX8FI R2D2「WAROTA」
826名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:34:57.27ID:l5INhoiS 注意力が持続しない…俺…A2ADかも知れん…
827名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:42:18.58ID:3GPeX8FI A2ADは敗北主義を発症させます
すみやかにアンインストールしてください
すみやかにアンインストールしてください
828名無し三等兵
2021/06/27(日) 12:57:45.75ID:5aM1C7eU829名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:04:20.06ID:aY4naVv8 強襲揚陸艦5隻建造すべき
830名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:13:28.23ID:K4zEgLu4 むしろしない可能性の方が低い
831名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:17:15.36ID:Mop/RUYL ただ南西諸島なんて至近距離だと強襲揚陸艦は1つの籠にすべての卵を入れるような話な気がしなくもない
いらないとは言わないが中型輸送艦をメインにしたほうがいいような
いらないとは言わないが中型輸送艦をメインにしたほうがいいような
832名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:23:18.08ID:twLAKg8r 5隻の枠があったとしても全部を強襲揚陸艦にはせんだろ
専従の輸送艦も海自には必要
緊急時はともかく、強襲揚陸艦は専従性が強すぎる
掃海母艦の発展形として2隻だろうよ(掃海母艦として使うとはあんまり言ってない)
専従の輸送艦も海自には必要
緊急時はともかく、強襲揚陸艦は専従性が強すぎる
掃海母艦の発展形として2隻だろうよ(掃海母艦として使うとはあんまり言ってない)
833名無し三等兵
2021/06/27(日) 13:28:04.54ID:Tf12PHGu 強襲揚陸艦はそこまで要らないだろう
おおすみの後継に3隻があれば十分
今でも海外に本格的に陸上戦力を展開する戦略を取ってないから
南西諸島なら基準1万トン級が3隻があれば事足りる
おおすみの後継に3隻があれば十分
今でも海外に本格的に陸上戦力を展開する戦略を取ってないから
南西諸島なら基準1万トン級が3隻があれば事足りる
835名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:09:37.82ID:DwAAcfvu836名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:18:25.61ID:K4zEgLu4 単純にダメコン重視するなら省力化した上で乗員据え置きが一番だけど
そうするとダメージ受けてないときそいつらに何やらせるか問題がな
陸戦隊にでもするか
そうするとダメージ受けてないときそいつらに何やらせるか問題がな
陸戦隊にでもするか
837名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:32:04.25ID:DwAAcfvu ヒゲブログ
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12681406630.html
イージス搭載艦はSPY-7で米海軍を上回る最強のBMD&防空艦に、相互運用もできてコストも安い
ただ、運用原則は幹部の発言には食い違いあり
修正させたのは、原則として沖合いで運用、場所は秋田と山口近辺のまま
帰港時の状況急変がない限りという条件つき、ブースター問題に気を付けろ
なんだかな
性能はともかくコストは胡散臭い
それに防衛省は、本音では沿岸運用したいみたいだな
部会としては政治的問題で受け入れがたいと
なんか、さまざまな案のダメなところだけ寄せ集めたような…
ttps://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12681406630.html
イージス搭載艦はSPY-7で米海軍を上回る最強のBMD&防空艦に、相互運用もできてコストも安い
ただ、運用原則は幹部の発言には食い違いあり
修正させたのは、原則として沖合いで運用、場所は秋田と山口近辺のまま
帰港時の状況急変がない限りという条件つき、ブースター問題に気を付けろ
なんだかな
性能はともかくコストは胡散臭い
それに防衛省は、本音では沿岸運用したいみたいだな
部会としては政治的問題で受け入れがたいと
なんか、さまざまな案のダメなところだけ寄せ集めたような…
838名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:37:57.65ID:zsALiFnK 別にBL10はBL9に勝るというものでもないので、SPY-6用BL
どっちにしても日本仕様BLには改修の必要あるしSPY-6にするとしたらAA艦は就役が早くても2030年以降になるだろね
どっちにしても日本仕様BLには改修の必要あるしSPY-6にするとしたらAA艦は就役が早くても2030年以降になるだろね
840名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:44:25.83ID:jQC4jS6X >防衛省と米海軍が擦り合わせた評価は、SPY7及びBL9が性能上優れており、維持運用コスト含めトータルコストが安いという評価を再確認した
となるとどうして米海軍は性能に劣り、維持運用コストも高くつくSPY-6をわざわざ選んだのか…
まあ失敗続きの米海軍なのでここでもまたやらかしたとしても驚きはしないけれど。
となるとどうして米海軍は性能に劣り、維持運用コストも高くつくSPY-6をわざわざ選んだのか…
まあ失敗続きの米海軍なのでここでもまたやらかしたとしても驚きはしないけれど。
841名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:48:11.03ID:zsALiFnK そらフライト3建造承認時にないものは選べない
842名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:49:06.93ID:iKdieLSa >>836
まあ普通に省人化する方向になるでしょ、そんな余裕あるなら船の数増やした方がむしろダメージ受ける可能性低くなるしな
人数的には120人にプラス航空位でないかね、ダメコンはズムウォルトみたいに人員の集中配置で予備浮力の確保と設備の自動化で対応する事になるだろ、むしろ退艦を容易にして人員が生き残れるような設備や設計になるだろ
まあ普通に省人化する方向になるでしょ、そんな余裕あるなら船の数増やした方がむしろダメージ受ける可能性低くなるしな
人数的には120人にプラス航空位でないかね、ダメコンはズムウォルトみたいに人員の集中配置で予備浮力の確保と設備の自動化で対応する事になるだろ、むしろ退艦を容易にして人員が生き残れるような設備や設計になるだろ
843名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:51:05.23ID:DwAAcfvu844名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:58:28.10ID:EFvJBzX2 まあ米国製兵器なんてまず契約した金額に収まらんからな
どれだけ増えるかが問題
どれだけ増えるかが問題
845名無し三等兵
2021/06/27(日) 14:59:20.94ID:y+h0WAB3 多胴船にするならドレッドノート2050にしようぜ
846名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:00:32.11ID:K4zEgLu4847名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:02:08.29ID:K4zEgLu4 しかしまぁSPY-6より安くて高性能というのが事実として
それならこんごう代艦もSPY-7艦にしてシステム統一できるんだな
とりあえず懸案のひとつは解消された感じか
そして世界最大最強のイージス艦というのもロマンがあるな
まぁ戦争は単艦でやるもんじゃないけど
それならこんごう代艦もSPY-7艦にしてシステム統一できるんだな
とりあえず懸案のひとつは解消された感じか
そして世界最大最強のイージス艦というのもロマンがあるな
まぁ戦争は単艦でやるもんじゃないけど
848名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:06:40.18ID:K4zEgLu4849名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:23:52.51ID:MjS9Rwa5850名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:28:01.70ID:MjS9Rwa5851名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:30:19.82ID:DwAAcfvu ヒゲのツイッターから
米海軍が性能も劣りコスト高のSPY 6を新型イージス艦等各種艦船に使用する理由。防衛省説明だと、SPY6選定時にSPY7は存在ぜず、開発に約15億ドル投入しているのでSPY7に変更できないとの事
なんかストンと来ない。本当にそうなのか?そんなにSPY 7が高性能・安価なら米海軍は採用するのではとの疑問
だと、ヒゲも当然の疑問は持ってるようだwもうひとつ
【明日の国防部会、イージスシステム搭載艦を議論】
岸防衛大臣が国会等で明言した艦の「原則沖合運用」「日本海から東シナ海への転用」、これらは自己防護機能等艦の設計にも当然反映しなければならない。予算の有効活用上、搭載レーダーやシステムは加齢が進む「こんごう型」更新も視野に考慮すべき
東シナ海、つまり対中で使うと国会答弁あったんだね、知らなかった
ヒゲはずっとSPY-6推しだが、さすがに搭載艦には無理だからなあ
搭載艦というアイデアの是非はともかく
米海軍が性能も劣りコスト高のSPY 6を新型イージス艦等各種艦船に使用する理由。防衛省説明だと、SPY6選定時にSPY7は存在ぜず、開発に約15億ドル投入しているのでSPY7に変更できないとの事
なんかストンと来ない。本当にそうなのか?そんなにSPY 7が高性能・安価なら米海軍は採用するのではとの疑問
だと、ヒゲも当然の疑問は持ってるようだwもうひとつ
【明日の国防部会、イージスシステム搭載艦を議論】
岸防衛大臣が国会等で明言した艦の「原則沖合運用」「日本海から東シナ海への転用」、これらは自己防護機能等艦の設計にも当然反映しなければならない。予算の有効活用上、搭載レーダーやシステムは加齢が進む「こんごう型」更新も視野に考慮すべき
東シナ海、つまり対中で使うと国会答弁あったんだね、知らなかった
ヒゲはずっとSPY-6推しだが、さすがに搭載艦には無理だからなあ
搭載艦というアイデアの是非はともかく
852名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:34:54.55ID:jQC4jS6X >>841
ごめん、混ぜっ返しのつもりは無いんだけど、SPY-6とSPY-7の開発タイムラインが判るポインタ共有してもらえる?
そしてフライト3はいつ計画承認されたんだろう?
巷間いわれる、SPY-6を日本が望んでもゲット出来るのはずっと先、SPY-7しかなかったからSPY-7を選ばざるを得なかった、というのとは逆になるようにも思うんだがどうなんだろ?
ごめん、混ぜっ返しのつもりは無いんだけど、SPY-6とSPY-7の開発タイムラインが判るポインタ共有してもらえる?
そしてフライト3はいつ計画承認されたんだろう?
巷間いわれる、SPY-6を日本が望んでもゲット出来るのはずっと先、SPY-7しかなかったからSPY-7を選ばざるを得なかった、というのとは逆になるようにも思うんだがどうなんだろ?
853名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:35:39.92ID:2NtwKrGD >>848
トリマランのアーセナル・シップかそれ有り得るね
トリマランのアーセナル・シップかそれ有り得るね
854名無し三等兵
2021/06/27(日) 15:48:43.07ID:jQC4jS6X >>851
あとグアムのアショアもSPY-6推しでしょ、フライト3とは関係ないしMDAがSPY-7採用した後なのに何でという疑問は拭えないよねえ。
あとグアムのアショアもSPY-6推しでしょ、フライト3とは関係ないしMDAがSPY-7採用した後なのに何でという疑問は拭えないよねえ。
855名無し三等兵
2021/06/27(日) 16:04:38.89ID:twLAKg8r >>842
ダメコンを考えると少人化にも限度があるという話だろ
ズムウォルト級がどうなのかというのは、結局ズムウォルト級に対艦ミサイルでもぶつかってみない事にはわからんよ
某ブログ的にはそういうさっさと船を棄てて乗員が逃げる式のダメコンに関しては案に肯定的でないニュアンスだし、それこそ掃海OBの無人機掃海に対する意見のように、
少なくともこういう技術は運用の前提で考えるには時期尚早に思うわ
そもそも乗員に関して、直近のまや型DDGの乗員が約300人
そこまでいかずとも、DDとして新しいあさひ型、あきづき型にしても200人は乗ってる
120人まで少なくなんてできるか、やるのかというのは極めて疑問
ましてイージスじゃないDDGなんてものを話半分でも目指すとしたら、仮に省力化しても良くて差し引き0の200人前後くらいになるんでは……
ダメコンを考えると少人化にも限度があるという話だろ
ズムウォルト級がどうなのかというのは、結局ズムウォルト級に対艦ミサイルでもぶつかってみない事にはわからんよ
某ブログ的にはそういうさっさと船を棄てて乗員が逃げる式のダメコンに関しては案に肯定的でないニュアンスだし、それこそ掃海OBの無人機掃海に対する意見のように、
少なくともこういう技術は運用の前提で考えるには時期尚早に思うわ
そもそも乗員に関して、直近のまや型DDGの乗員が約300人
そこまでいかずとも、DDとして新しいあさひ型、あきづき型にしても200人は乗ってる
120人まで少なくなんてできるか、やるのかというのは極めて疑問
ましてイージスじゃないDDGなんてものを話半分でも目指すとしたら、仮に省力化しても良くて差し引き0の200人前後くらいになるんでは……
856名無し三等兵
2021/06/27(日) 16:12:40.97ID:DwAAcfvu >>855
ヒゲも部会も人員対策に無頓着すぎると思うわ
どうやら海自は搭載艦の沿岸運用にこだわってるみたいだが、これ人員対策でしょ
あわよくば陸自の隊員乗せたいし、沿岸運用だと対潜装備などの人員も増すし、もしくは護衛の艦艇を用意しないといけない
ヒゲは沿岸運用で個艦防護機能も考えろというが、当然ながら人員も食うわけで
そもそもアショアってなんのために造る気だったのか、提唱した本人ですらわすれてそう
ヒゲも部会も人員対策に無頓着すぎると思うわ
どうやら海自は搭載艦の沿岸運用にこだわってるみたいだが、これ人員対策でしょ
あわよくば陸自の隊員乗せたいし、沿岸運用だと対潜装備などの人員も増すし、もしくは護衛の艦艇を用意しないといけない
ヒゲは沿岸運用で個艦防護機能も考えろというが、当然ながら人員も食うわけで
そもそもアショアってなんのために造る気だったのか、提唱した本人ですらわすれてそう
857大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 16:36:30.27ID:/2akiAyy >>841
確かに、しかもSPY-7は基本的に艦載用として設計されたわけではない
極端な例えかたとして威力が高く射程が長いからといってわざわざ主砲に陸式の高射砲を採用するか(ドイツのF125型フリゲートがやろうとしていたけどね)
確かに、しかもSPY-7は基本的に艦載用として設計されたわけではない
極端な例えかたとして威力が高く射程が長いからといってわざわざ主砲に陸式の高射砲を採用するか(ドイツのF125型フリゲートがやろうとしていたけどね)
858大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 16:39:15.48ID:/2akiAyy 記念艦や宿泊艦のように港に張り付けて、陸の宿舎から通勤できるようにできないものか
859名無し三等兵
2021/06/27(日) 16:43:18.84ID:ehuZzkPk 今からでもアショアになりませんか(血涙)
860名無し三等兵
2021/06/27(日) 16:50:18.55ID:Y0hNsLdl 落下してきたブースターの迎撃システムを導入すればいいんじゃないか 丁度イージスアショアっていうのがあるんだけど…
862大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 17:07:50.13ID:/2akiAyy >>861
そうねえ、結局、陸地に住む人たちの反対運動の可能性を考慮できなかったのは背広組の怠慢だと思う
陸自基地や演習場は自衛隊の活動を許されている土地だから、何をたてても地元の同意が得られればなにも問題ないという節が感じられる。
沖合いに配備してヘリコプターや連絡船で定期的に乗員の交代とかはできないか
ここでかくのもスレ違だから、
ここで書くなら書くであくまでも軍艦型という前提で書くけどもね
防衛省が望むイージス・アショア大体艦船を沿岸側に置くというのは定期的な乗員の交代を考慮しているのかな
そうねえ、結局、陸地に住む人たちの反対運動の可能性を考慮できなかったのは背広組の怠慢だと思う
陸自基地や演習場は自衛隊の活動を許されている土地だから、何をたてても地元の同意が得られればなにも問題ないという節が感じられる。
沖合いに配備してヘリコプターや連絡船で定期的に乗員の交代とかはできないか
ここでかくのもスレ違だから、
ここで書くなら書くであくまでも軍艦型という前提で書くけどもね
防衛省が望むイージス・アショア大体艦船を沿岸側に置くというのは定期的な乗員の交代を考慮しているのかな
863名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:16:21.54ID:DwAAcfvu 大臣が沖合い運用と国会答弁しちゃったから沿岸配備はもう絶望的
まあ、いざ運用が始まったらほぼ岸壁にいたみたいのあるかもしれんが
防衛省のごね方みると
ただ、どでかい搭載艦を係留できる港なんて山口と秋田にないでしょう
まあ、いざ運用が始まったらほぼ岸壁にいたみたいのあるかもしれんが
防衛省のごね方みると
ただ、どでかい搭載艦を係留できる港なんて山口と秋田にないでしょう
864名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:21:56.65ID:HTPo+mx7 >>859
MDスレ行ってくんない?
MDスレ行ってくんない?
865名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:27:23.06ID:HTPo+mx7 spy6,7の問題は製造会社が違うからがこたえでしょ?
866名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:29:11.23ID:Vxwkb5qM ki
867名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:47:38.45ID:jQC4jS6X >>865
どういうこと?
どういうこと?
868名無し三等兵
2021/06/27(日) 17:51:56.87ID:twLAKg8r もうアショアが駄目になった時点で何やっても不合理かつ高額なオプションになるのはどうしようもない
最大問題は、そのデメリットを国会議員や国民側が理解して一定の納得や妥協を得た上で飲み込んだのかという事だが、これに関してこの問題は極めて怪しい
まあここまで来たら搭載艦で行くしかないんで頑張ってほしいけど、最低限内角も議員も国民も後になって「こんなはずじゃなかった」的な事を言い出すのだけは無しな
正直一番悪いのは防衛省のアショア用地関係の部署と関係した一同だと思うが
2隻の専用艦に「やまと」と「むさし」を名付けたい奴は絶対いると思う(俺は違うけど)
最大問題は、そのデメリットを国会議員や国民側が理解して一定の納得や妥協を得た上で飲み込んだのかという事だが、これに関してこの問題は極めて怪しい
まあここまで来たら搭載艦で行くしかないんで頑張ってほしいけど、最低限内角も議員も国民も後になって「こんなはずじゃなかった」的な事を言い出すのだけは無しな
正直一番悪いのは防衛省のアショア用地関係の部署と関係した一同だと思うが
2隻の専用艦に「やまと」と「むさし」を名付けたい奴は絶対いると思う(俺は違うけど)
869大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 18:23:00.60ID:/2akiAyy そもそも護衛艦になるかもあやしい
どうせなら新たに丙型警備艦とか枠をつくってほしい
それか支援艦艇扱いで名所旧跡の名前、これが一番ありえるとおもう
どうせなら新たに丙型警備艦とか枠をつくってほしい
それか支援艦艇扱いで名所旧跡の名前、これが一番ありえるとおもう
870名無し三等兵
2021/06/27(日) 18:28:10.05ID:oPQgdh/f この際だから
155m砲でもレールガンでもなんでも載せて「やまと」「むさし」にしたら
スッキリする
155m砲でもレールガンでもなんでも載せて「やまと」「むさし」にしたら
スッキリする
871名無し三等兵
2021/06/27(日) 19:02:53.62ID:A+ClEV9M 専用艦じゃ護衛が別途必要だから単艦で行動できるイージス艦案に決まった筈なのにそこから人員も予算も切り詰めて結局専用艦に戻っちゃってる
このまま惰性で進めて誰も望んでないゴミが出来上がるより代替含めて完全中止してSeaRAMでも買った方がマシじゃないか?
このまま惰性で進めて誰も望んでないゴミが出来上がるより代替含めて完全中止してSeaRAMでも買った方がマシじゃないか?
872名無し三等兵
2021/06/27(日) 19:04:44.15ID:HTPo+mx7 bmd専従はないって何度も言われてるだろ
873大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 19:12:03.84ID:/2akiAyy 商船やタンカーベースであっても、迎撃専用艦であってもイージスシステムをつむ以上は立派なイージス艦
SM3/6専用なら、DE代替艦枠のFFMを流用するとか→日本初のFFG
はたかぜ型護衛艦の後継艦にするとか←そのぶん、あさぎり型護衛艦のいくつかは練習艦になる
SM3/6専用なら、DE代替艦枠のFFMを流用するとか→日本初のFFG
はたかぜ型護衛艦の後継艦にするとか←そのぶん、あさぎり型護衛艦のいくつかは練習艦になる
874名無し三等兵
2021/06/27(日) 20:34:18.84ID:rgHqNwbi875名無し三等兵
2021/06/27(日) 20:56:24.02ID:Do5Tuprp876名無し三等兵
2021/06/27(日) 20:59:48.30ID:Do5Tuprp877名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:04:10.34ID:K4zEgLu4 海の自動運転で鍵握るレーダー技術、LiDARで自動入港も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01381/072900002/
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01381/072900002/
878名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:04:42.52ID:KeR722vB イージス艦を護衛隊群から2→1に減らして、分散させることで
8個護衛隊群の創設は不可能ではないな。
旗艦となるヘリ空母は、重武装巡洋艦という形で
陸自の地対空、地対艦誘導弾を豊富に装備すればいいだけだし
8個護衛隊群の創設は不可能ではないな。
旗艦となるヘリ空母は、重武装巡洋艦という形で
陸自の地対空、地対艦誘導弾を豊富に装備すればいいだけだし
879名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:38:48.99ID:twLAKg8r880名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:40:48.08ID:9Td2CzFg881名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:44:19.39ID:ehuZzkPk AA代替艦はミサイル特務艦で艦種記号AGとかじゃないかね 護衛艦扱いではないんでない
883名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:48:52.63ID:twLAKg8r >>863
アショア艦はその性質上任務に着いている間は常時BMD体制を維持している筈
もちろん海外派遣の類も無く、多分演習の類もあんまりしない筈
となると補給や整備、不慮の事態をのぞけば常にいつでもSM-3をぶっ放す可能性があり、
そのブースターが落下してくる事こそが問題だったからアショア艦が生まれた訳だ
つまりはそんなことは無理
諦めて沖に出なさい
アショア艦はその性質上任務に着いている間は常時BMD体制を維持している筈
もちろん海外派遣の類も無く、多分演習の類もあんまりしない筈
となると補給や整備、不慮の事態をのぞけば常にいつでもSM-3をぶっ放す可能性があり、
そのブースターが落下してくる事こそが問題だったからアショア艦が生まれた訳だ
つまりはそんなことは無理
諦めて沖に出なさい
884名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:50:02.41ID:K4zEgLu4 第二艦隊に強襲揚陸艦配備したら実質的に8,9個隊群みたいなもんやろ
885名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:52:42.22ID:y+h0WAB3 https://www.youtube.com/watch?v=9E1LCla7g1A
こういうの観てるとイージス艦足りてないように思えるがどうなん
アメリカだとタイコンデロガ1 アーレイバーク2の3隻体制でしょ
こういうの観てるとイージス艦足りてないように思えるがどうなん
アメリカだとタイコンデロガ1 アーレイバーク2の3隻体制でしょ
886大義私 ◆se68cW/Xzc
2021/06/27(日) 21:55:20.46ID:zNys8aCL887名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:56:19.04ID:MjS9Rwa5 >>856
結局、味方の防衛圏内に鎮座するメガフロート(人工陸地)でアショア本来の陸上施設運用をした方が、
はるかに安く付いて人員の負担も軽くで済んでいたという話になるとか、
もう、今までのは一体何だったんだ?という感想しか湧いてこない。
政治家と官僚は海自にぶん殴られても文句言えないよ。
結局、味方の防衛圏内に鎮座するメガフロート(人工陸地)でアショア本来の陸上施設運用をした方が、
はるかに安く付いて人員の負担も軽くで済んでいたという話になるとか、
もう、今までのは一体何だったんだ?という感想しか湧いてこない。
政治家と官僚は海自にぶん殴られても文句言えないよ。
888名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:58:38.90ID:GqLBd+zI 多分海自が殴りたいのはSPY-6の導入ハードルを上げやがった防衛省だろう
恐らくは背広組
今の防衛省の説明だとSPY-7はSPY-6を全ての面で上回るスーパーレーダーだからな
恐らくは背広組
今の防衛省の説明だとSPY-7はSPY-6を全ての面で上回るスーパーレーダーだからな
889名無し三等兵
2021/06/27(日) 21:58:56.26ID:Y0hNsLdl FFMでせっかく人的リソース浮かせたらアショア代替艦に取られるというオチ
890名無し三等兵
2021/06/27(日) 22:01:25.88ID:K4zEgLu4891名無し三等兵
2021/06/27(日) 22:05:30.43ID:GqLBd+zI 防空艦化というかミサイルの射程距離延長で個艦防空の距離感がかつての艦隊防空の範囲にまで拡大してきたというか
これまで何度も繰り返してきたことだからそのタイミングが今回も来た感じ
これまで何度も繰り返してきたことだからそのタイミングが今回も来た感じ
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