日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。
[日本以外]各国F-X総合スレ 22国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610015891/
探検
[日本以外]各国F-X総合スレ 23国目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2021/06/16(水) 10:37:26.19ID:bwFMA56y245名無し三等兵
2021/08/05(木) 17:50:21.39ID:HxBQ5t5y まあ、ミサイルや爆弾を内装するには
それなりのサイズは必要
ちなみに日本のF-XでBAEはタイフーン改造型も提案したが
途中で提案取下げしたとか
タイフーンサイズの機体にミサイル8発機内搭載とか無理がある
ちなみにF-22ベース案も性能不足で却下された
スレ違いだけど日本のF-Xは結構高い性能を要求されてるみたい
F-22ベースの改造案でも性能不足だったらしい
それなりのサイズは必要
ちなみに日本のF-XでBAEはタイフーン改造型も提案したが
途中で提案取下げしたとか
タイフーンサイズの機体にミサイル8発機内搭載とか無理がある
ちなみにF-22ベース案も性能不足で却下された
スレ違いだけど日本のF-Xは結構高い性能を要求されてるみたい
F-22ベースの改造案でも性能不足だったらしい
246名無し三等兵
2021/08/05(木) 17:54:46.19ID:pRZsdcNz247名無し三等兵
2021/08/06(金) 01:10:37.95ID:3hlJbAgC タイフーンと同等の全長のF-35なんかあれで2000lb爆弾とAAM入るくらいでかいスペースあるし、
19mはそれなりなんてのじゃなくて結構なサイズかと
19mはそれなりなんてのじゃなくて結構なサイズかと
248名無し三等兵
2021/08/06(金) 01:46:41.83ID:Q+putMUj249名無し三等兵
2021/08/06(金) 01:47:56.32ID:kLE9o9fr CGだとタイフーンとあまり変わらないサイズの印象だったな
いくつか案があるのか
いくつか案があるのか
250名無し三等兵
2021/08/06(金) 04:49:03.80ID:QHGs2245 >>248
既存機改造案を提案してみてくれと要望したのは防衛省だからしょうがない
BAEは防衛省にお付き合いしてくれて提案してみてくれただけ
防衛省の方もダメなのわかってるけど公正に選択しましたというポーズが必要だから提案させる
本命は日本がテンペストに参加・出資させる為の活動
既存機改造案を提案してみてくれと要望したのは防衛省だからしょうがない
BAEは防衛省にお付き合いしてくれて提案してみてくれただけ
防衛省の方もダメなのわかってるけど公正に選択しましたというポーズが必要だから提案させる
本命は日本がテンペストに参加・出資させる為の活動
251名無し三等兵
2021/08/06(金) 04:56:38.50ID:QHGs2245 雑誌かなにかに仏独西FCASは全長18b位と書かれていたな
フランス空母に搭載する前提で開発するから大型化は出来るだけ避けたいのだろう
搭載能力や航続力では日本のF-3や英国のテンペストには劣るかもね
フランス空母に搭載する前提で開発するから大型化は出来るだけ避けたいのだろう
搭載能力や航続力では日本のF-3や英国のテンペストには劣るかもね
252名無し三等兵
2021/08/06(金) 05:46:36.90ID:7+aB0B3u ドゴールにfcasは積まないんじゃないかなあ?
ドゴールなんてポンコツ忘れようぜ
ドゴールなんてポンコツ忘れようぜ
253名無し三等兵
2021/08/06(金) 06:13:26.64ID:ipjYcyIk 小型でも艦載機として設計はフランスしかいらないのがネック
254名無し三等兵
2021/08/06(金) 07:16:01.75ID:EzPUhlQN か、艦載機作っとけば、イ、インドに売れるかも知れないから
255名無し三等兵
2021/08/06(金) 08:48:35.61ID:VbyYxrv1 >>249
>いくつか案があるのか
不明。
(1)実機大のモックアップを航空ショーで展示した (まったく根拠の無いアーティストイメージでは無いだろうから、英軍とメーカー・伊政府の間で、ある程度の機体規模の合意があるのだろう)
(2) 英語wikipediaにはサイズ・重量・搭載量の記述は無いが、伊語wikipediaには、それらが書いてあった。英国側はまだ若干の変更を考えているように見える。 (サイズや搭載量の目論見も無しに、インドや中東など海外に出資を求めることは有り得ない) 伊国政府は、英国からある時点でそれらの暫定案を受け取ったと考えられる。
>いくつか案があるのか
不明。
(1)実機大のモックアップを航空ショーで展示した (まったく根拠の無いアーティストイメージでは無いだろうから、英軍とメーカー・伊政府の間で、ある程度の機体規模の合意があるのだろう)
(2) 英語wikipediaにはサイズ・重量・搭載量の記述は無いが、伊語wikipediaには、それらが書いてあった。英国側はまだ若干の変更を考えているように見える。 (サイズや搭載量の目論見も無しに、インドや中東など海外に出資を求めることは有り得ない) 伊国政府は、英国からある時点でそれらの暫定案を受け取ったと考えられる。
256名無し三等兵
2021/08/06(金) 09:41:30.96ID:ipjYcyIk 実代模型は将来の海外販売に繋げる目的で展示するから
実物と全く違いますといったものは展示せんでしょ
ただ重量とかのデータはわからん
実物と全く違いますといったものは展示せんでしょ
ただ重量とかのデータはわからん
257名無し三等兵
2021/08/06(金) 09:51:23.35ID:f6+Vs9qL テンペストは機体規模がF-22と同じでも搭載量が少ないのが貧相だな
EJ200はF119より一回り小さいけどでかい新エンジン作るんかね
EJ200はF119より一回り小さいけどでかい新エンジン作るんかね
258名無し三等兵
2021/08/06(金) 10:01:05.39ID:VWcD+KO+ ステルス同士の戦闘では搭載ミサイル数が勝敗に直結すると言うのが防衛省の見解だそうだが
FCASはあんな機体規模で大丈夫なんか?
それとも無人機の搭載するミサイルもカウントに入れれば有人機のミサイル本数はあまり関係ないのか?
FCASはあんな機体規模で大丈夫なんか?
それとも無人機の搭載するミサイルもカウントに入れれば有人機のミサイル本数はあまり関係ないのか?
259名無し三等兵
2021/08/06(金) 10:41:14.61ID:GNrYR1dn >>257
>新エンジン作る
諸説あルのでは? 低性能で安い説=新材料でEJ260構想を実現。高性能高価格説=F119/120以上の寸法・性能を目指す。
プリクーラーで超高空をスパクルなんて場合は、↑よりも更に大きい・かなり大型のエンジンになるはず (米PCA構想並み)。少なくとも日本のF-3用よりも大型のエンジンになりそう。
>新エンジン作る
諸説あルのでは? 低性能で安い説=新材料でEJ260構想を実現。高性能高価格説=F119/120以上の寸法・性能を目指す。
プリクーラーで超高空をスパクルなんて場合は、↑よりも更に大きい・かなり大型のエンジンになるはず (米PCA構想並み)。少なくとも日本のF-3用よりも大型のエンジンになりそう。
261名無し三等兵
2021/08/06(金) 10:49:03.27ID:boAX7HoH >>257
日英でエンジン共同開発
16トン程度なら日本はもうF9で実現しているから、敢えてイギリスと共同開発する理由は最終20トンを狙うんだろうね
F-3の段階では18トン位でテンペストに合わせて能力向上でF-3も20トンに向上か
日英でエンジン共同開発
16トン程度なら日本はもうF9で実現しているから、敢えてイギリスと共同開発する理由は最終20トンを狙うんだろうね
F-3の段階では18トン位でテンペストに合わせて能力向上でF-3も20トンに向上か
262名無し三等兵
2021/08/06(金) 10:55:13.45ID:f6+Vs9qL263名無し三等兵
2021/08/06(金) 11:31:21.06ID:MpVPjpDT264名無し三等兵
2021/08/06(金) 11:36:48.93ID:K5579kqo イタリアってF-35導入してるしテンペストに関わる必要ってあるのかなあ?
265名無し三等兵
2021/08/06(金) 11:37:39.17ID:MpVPjpDT266名無し三等兵
2021/08/06(金) 11:45:45.21ID:K5579kqo フランスは無理してCATOBAR空母維持するんじゃなくSTOVLで我慢したほうがいい気がする
艦載機をF-35Bにするか自主開発するかは別として
艦載機をF-35Bにするか自主開発するかは別として
267名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:02:46.55ID:Q+putMUj 伊ウィキペディアの数字だけどソース元のページ見たら
"Specification listed on this page are estimates on the part of the author"
という一文があったから>>242の数字は参考程度に考えておいたほうがいいかも
"Specification listed on this page are estimates on the part of the author"
という一文があったから>>242の数字は参考程度に考えておいたほうがいいかも
270名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:17:08.91ID:wuhHnaOJ271名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:17:55.71ID:ipjYcyIk >>261
海外と協議すると共同開発と騒ぎ立てるバカ記者がいるからね
そもそも今年度予算でエンジン設計始まってるからF9エンジンと別エンジンを
日英共同開発なんてあり得ない
協力できるとこは協力しましょうレベルの協議でしかない
海外と協議すると共同開発と騒ぎ立てるバカ記者がいるからね
そもそも今年度予算でエンジン設計始まってるからF9エンジンと別エンジンを
日英共同開発なんてあり得ない
協力できるとこは協力しましょうレベルの協議でしかない
272名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:21:19.57ID:K5579kqo 現在はドゴール本体とラファールは自前だがC-13とE-2は輸入だわね
以前はF-8も輸入だった
以前はF-8も輸入だった
273名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:36:55.13ID:MpVPjpDT274名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:50:03.94ID:GNrYR1dn >>273
>艦載機に合わせる形になってるのがなあ
仏は、ポリテク等出身の技術官僚が議会・各省庁・メーカー横断で支配していて、士官学校出身の純軍人が孤立している印象。死にたくない・部下を死なせたくないので、現役軍人側は柔軟に良いモノなら米製でもokなのに、技術官僚側は仏国産路線を強行している。
>艦載機に合わせる形になってるのがなあ
仏は、ポリテク等出身の技術官僚が議会・各省庁・メーカー横断で支配していて、士官学校出身の純軍人が孤立している印象。死にたくない・部下を死なせたくないので、現役軍人側は柔軟に良いモノなら米製でもokなのに、技術官僚側は仏国産路線を強行している。
275名無し三等兵
2021/08/06(金) 12:52:27.00ID:K5579kqo ラファールは主翼が陸上機と艦載機で共用で折りたためないし失速速度も高いから着艦性能に劣り兵装の持ち帰りに影響がある
ドゴールは原子炉を原潜と共有しててさらにドッグのサイズからも大型化が出来なかったため斜め飛行甲板なのに離着陸同時進行ができない
まあ折りたためないのはF-35Bも同様だが限られた技術や予算で無理栗CATOBARじゃなくSTOVLのほうが楽できると思うけど次は大型の原子力空母を作るみたいだな
ドゴールは原子炉を原潜と共有しててさらにドッグのサイズからも大型化が出来なかったため斜め飛行甲板なのに離着陸同時進行ができない
まあ折りたためないのはF-35Bも同様だが限られた技術や予算で無理栗CATOBARじゃなくSTOVLのほうが楽できると思うけど次は大型の原子力空母を作るみたいだな
276名無し三等兵
2021/08/06(金) 13:56:04.32ID:VWcD+KO+277名無し三等兵
2021/08/06(金) 15:05:29.40ID:Q+putMUj278名無し三等兵
2021/08/06(金) 16:48:03.18ID:72FRJQEB 仏は国内の雇用問題が政権の安定度に直結してるからなあ
279名無し三等兵
2021/08/06(金) 19:22:10.66ID:Lus8O8+i とりあえずアメリカとは違うことをやってみます
280名無し三等兵
2021/08/06(金) 19:27:50.97ID:hxggYztt それでも縦に双発エンジンとか
主翼上面に増加タンクやミサイルを搭載する英国よりマシ
主翼上面に増加タンクやミサイルを搭載する英国よりマシ
281名無し三等兵
2021/08/07(土) 06:18:10.21ID:XSmRPFnw >>280
あれはアレで前面投影面積を減らして双発にしたい→エンジン縦配置→燃料タンクの容量が不足する→シシャモタンク→翼の桁の行き場所が無い→上下のエンジンの間に中翼配置→主脚が長くなり翼下面のハードポイントと干渉する→翼上にハードポイント設置する
と理詰めのデザインではある。解決の方向性が英国面でおかしいけど
あれはアレで前面投影面積を減らして双発にしたい→エンジン縦配置→燃料タンクの容量が不足する→シシャモタンク→翼の桁の行き場所が無い→上下のエンジンの間に中翼配置→主脚が長くなり翼下面のハードポイントと干渉する→翼上にハードポイント設置する
と理詰めのデザインではある。解決の方向性が英国面でおかしいけど
285名無し三等兵
2021/08/07(土) 20:40:58.01ID:Qb9dtRxk286名無し三等兵
2021/08/07(土) 21:16:57.18ID:zG7/NdyA それを決めるのはアレスティングワイヤの先にある減速装置の能力だろう
287名無し三等兵
2021/08/07(土) 21:28:01.69ID:JiVOiE8w ラファールの着艦性能が良くないとしたら、主翼を陸上型と一緒にしたせいじゃなくて、カナードデルタだからじゃないかな?
カナードでピッチコントロールするとはいえ、エレボンの働きが無くなるわけではないので、主翼後縁フラップを下げるとピッチダウンをおこす。
なので、主翼後縁フラップの作動角が小さく効きが弱い。
カナードでピッチコントロールするとはいえ、エレボンの働きが無くなるわけではないので、主翼後縁フラップを下げるとピッチダウンをおこす。
なので、主翼後縁フラップの作動角が小さく効きが弱い。
288名無し三等兵
2021/08/07(土) 23:28:40.14ID:Qb9dtRxk そもそもラファールの着艦性能が劣るとかいうのも>>275の妄想なだけ
あと艦載機でもあるからこそカナードデルタを採用したのだけど
あと艦載機でもあるからこそカナードデルタを採用したのだけど
289名無し三等兵
2021/08/07(土) 23:34:00.95ID:wRq3dyuC FBW時代のカナードはピッチだけでなく3軸の制御に対応だからフラッペロン云々も昔程の大きな差は無い
290名無し三等兵
2021/08/08(日) 05:23:15.00ID:/HItm43O291名無し三等兵
2021/08/08(日) 12:57:27.46ID:ZfS+SQRi ラファールの失速速度と着艦重量の件だけどソースはネット上でみただけだから信憑性は低いかも
但しラファールは陸上機と艦載機で主翼は共通なのは事実
ラファールがなんでたためないのか調べてたら陸上機と共通の主翼を流用してて弊害として小さな主翼ゆえ兵装の持ち帰りに支障があるって書いてあったのね
トム猫とかもフェニックス6発積むと重量オーバーで着艦できないからそんなものかと疑わず書いたが
但しラファールは陸上機と艦載機で主翼は共通なのは事実
ラファールがなんでたためないのか調べてたら陸上機と共通の主翼を流用してて弊害として小さな主翼ゆえ兵装の持ち帰りに支障があるって書いてあったのね
トム猫とかもフェニックス6発積むと重量オーバーで着艦できないからそんなものかと疑わず書いたが
292名無し三等兵
2021/08/09(月) 00:17:25.13ID:qAhJT3RT ラファールに限らず、とりあえず資料を集めてから語った方が良いんじゃないか?
293名無し三等兵
2021/08/09(月) 00:57:56.00ID:ujwVTX1y テンペストの「大量生産」を望む英国国防長官
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-defence-secretary-wants-volume-tempest-production
英国のベン・ウォレス国防長官は、7月29日にランカシャー州ウォートンにある同社の工場を訪れ、
FCASのコンセプトと評価段階の開始を正式に発表した後、ジェーンズ社に対し、かなりの数の有人
テンペスト機がウォートンで「大規模に」製造されるだろうと語った。
ウォレスは、有人のテンペスト機を無人システムと組み合わせて広く使用することで、英国空軍(RAF)が
必要とする機体数が、英国が発注した160機のユーロファイター・タイフーンよりも大幅に少なくなるのでは
ないかと質問され、テンペストは「ブティック製品」ではないと答えた。
テンペストは「ブティック製品」ではなく、「ボリュームが重要だ」とコメントしている。
今回の訪問でウォレスは、2億5,000万ポンド(3億4,800万米ドル)相当のコンセプト・アセスメントフェーズの
第一次資金調達を発表し、これを「FCASの次のフェーズに向けた重要なステップ」と表現した。
また、生産数や有人・無人の組み合わせに関する「大きな決断」は、2024年末に行われると述べた。
国防長官は、BAEシステムズ社の「Factory of the Future」実証実験室を視察しました。この実験室では、
テンペストプログラムで使用される先進的なロボット製造技術が試されています。
ウォートンのテンペストチーム幹部は、今回のコンセプト・アセスメントフェーズの契約締結は、
プログラムのペースアップを意味しており、今後3年間、定期的に英国国防省からの資金提供を受けることが
期待されていると述べました。
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/uk-defence-secretary-wants-volume-tempest-production
英国のベン・ウォレス国防長官は、7月29日にランカシャー州ウォートンにある同社の工場を訪れ、
FCASのコンセプトと評価段階の開始を正式に発表した後、ジェーンズ社に対し、かなりの数の有人
テンペスト機がウォートンで「大規模に」製造されるだろうと語った。
ウォレスは、有人のテンペスト機を無人システムと組み合わせて広く使用することで、英国空軍(RAF)が
必要とする機体数が、英国が発注した160機のユーロファイター・タイフーンよりも大幅に少なくなるのでは
ないかと質問され、テンペストは「ブティック製品」ではないと答えた。
テンペストは「ブティック製品」ではなく、「ボリュームが重要だ」とコメントしている。
今回の訪問でウォレスは、2億5,000万ポンド(3億4,800万米ドル)相当のコンセプト・アセスメントフェーズの
第一次資金調達を発表し、これを「FCASの次のフェーズに向けた重要なステップ」と表現した。
また、生産数や有人・無人の組み合わせに関する「大きな決断」は、2024年末に行われると述べた。
国防長官は、BAEシステムズ社の「Factory of the Future」実証実験室を視察しました。この実験室では、
テンペストプログラムで使用される先進的なロボット製造技術が試されています。
ウォートンのテンペストチーム幹部は、今回のコンセプト・アセスメントフェーズの契約締結は、
プログラムのペースアップを意味しており、今後3年間、定期的に英国国防省からの資金提供を受けることが
期待されていると述べました。
294名無し三等兵
2021/08/09(月) 09:24:44.15ID:+CWfPXyO ボリュームのためにテンペストの無人機版を押し付けられるとか嫌だなぁ
やるなら艦載機にしてくれ。F-3はどうやっても艦載機向きじゃない。
やるなら艦載機にしてくれ。F-3はどうやっても艦載機向きじゃない。
296名無し三等兵
2021/08/19(木) 21:17:44.64ID:jCC12GTb297名無し三等兵
2021/08/19(木) 21:28:30.00ID:IbjWzq48 英国ってF-35Bだけどテンペストって艦載機なん?
299名無し三等兵
2021/08/20(金) 10:27:37.45ID:hkInqhm6 RAFは増やすと言ってる
The Royal Air Force will continue to grow its Combat Air capacity over the next few years as we fully establish all seven operational Typhoon Squadrons
and grow the Lightning II Force, increasing the fleet size beyond the 48 aircraft that we have already ordered.
(Defence in a Competitive Age; Published 22 March 2021, Ministry of Defence
ttp://www.gov.uk/government/publications/defence-in-a-competitive-age/defence-in-a-competitive-age-accessible-version)
現在の英軍全体のオーダー48機が最終的に60〜80機になる予定
UK looking at '60 and then maybe up to 80' F-35B jets
March 23, 2021 ukdj
ttp://ukdefencejournal.org.uk/uk-looking-at-60-maybe-up-to-around-80-f-35b-jets/
The Royal Air Force will continue to grow its Combat Air capacity over the next few years as we fully establish all seven operational Typhoon Squadrons
and grow the Lightning II Force, increasing the fleet size beyond the 48 aircraft that we have already ordered.
(Defence in a Competitive Age; Published 22 March 2021, Ministry of Defence
ttp://www.gov.uk/government/publications/defence-in-a-competitive-age/defence-in-a-competitive-age-accessible-version)
現在の英軍全体のオーダー48機が最終的に60〜80機になる予定
UK looking at '60 and then maybe up to 80' F-35B jets
March 23, 2021 ukdj
ttp://ukdefencejournal.org.uk/uk-looking-at-60-maybe-up-to-around-80-f-35b-jets/
300名無し三等兵
2021/08/20(金) 10:49:29.68ID:DkFJRRq2 >>299
>RAFは増やすと言ってる
でも、全部が艦載のF-35B。
QE級は、F-35B 36機/1隻がフル構成なので、80機でも予備機は僅か8機。重整備と訓練のローテーションを考えると120機は欲しそう
>RAFは増やすと言ってる
でも、全部が艦載のF-35B。
QE級は、F-35B 36機/1隻がフル構成なので、80機でも予備機は僅か8機。重整備と訓練のローテーションを考えると120機は欲しそう
301名無し三等兵
2021/08/20(金) 13:12:57.44ID:o5JN0vro そもそも空軍のライトニングは海専ではなく空母にも乗る事がある陸上運用機
これはハリアー時代から変わってない
これはハリアー時代から変わってない
302名無し三等兵
2021/08/20(金) 15:02:04.67ID:Z0xgWz23 >>300
空母は2隻あったとしても稼働状態におけるのは通常1隻だけなうえ
英海軍の規模からして1個空母打撃群しか編成できない
さらにコマンドー空母の性質上F-35を満載する状況はあまり無いだろうし
米海兵隊からの派遣も期待できるから60機程度でも十分余裕はあるのでは
空母は2隻あったとしても稼働状態におけるのは通常1隻だけなうえ
英海軍の規模からして1個空母打撃群しか編成できない
さらにコマンドー空母の性質上F-35を満載する状況はあまり無いだろうし
米海兵隊からの派遣も期待できるから60機程度でも十分余裕はあるのでは
303名無し三等兵
2021/08/20(金) 15:44:51.93ID:DkFJRRq2304名無し三等兵
2021/08/20(金) 16:27:33.98ID:Z0xgWz23 >>303
あくまでタイフーンの後継はテンペスト
おそらくテンペストで替えの効くF-35Aは調達取り止め
替えの効かないF-35Bだけ予定通り調達or微増
結果として全体の調達数は当初予定の半分程度に落ち着くといったかたち
あくまでタイフーンの後継はテンペスト
おそらくテンペストで替えの効くF-35Aは調達取り止め
替えの効かないF-35Bだけ予定通り調達or微増
結果として全体の調達数は当初予定の半分程度に落ち着くといったかたち
305名無し三等兵
2021/08/20(金) 16:41:02.43ID:uRqqPR46 元から英国はBしか調達予定ない
306名無し三等兵
2021/08/20(金) 17:55:20.51ID:zegVoVcZ F-35が憎すぎて内容が段々おかしくなってくブログ結構あるよね
308名無し三等兵
2021/08/20(金) 19:38:10.84ID:o5JN0vro ライトニングはトーネードIDSの一部とハリアーの置き換え用ってのが英国の公式見解
309名無し三等兵
2021/08/20(金) 23:15:01.04ID:M5IZaAru310名無し三等兵
2021/08/21(土) 10:13:38.99ID:09bLHi3z 1隻売却をやめただけで2隻あっても
2個空母航空団を保有するわけではない話だろ
2個空母航空団を保有するわけではない話だろ
311名無し三等兵
2021/08/21(土) 10:18:21.02ID:AW/UcO8a312名無し三等兵
2021/08/25(水) 08:24:49.93ID:ch3fAm+8 >>307
CにするかBのままで行くかの選択肢しか無かった筈よ、
王立空軍は。
2012年頃に上記Ctol機を王立空軍/王立海軍で
共通に導入するよう切り替えたけど空母の
改修が高すぎて結局Bのみの選択と相成った
CにするかBのままで行くかの選択肢しか無かった筈よ、
王立空軍は。
2012年頃に上記Ctol機を王立空軍/王立海軍で
共通に導入するよう切り替えたけど空母の
改修が高すぎて結局Bのみの選択と相成った
313名無し三等兵
2021/09/01(水) 17:28:19.77ID:h5rTCyJe スリランカ←JF-17が印からの圧力でポシャって改めて2016年に8〜12機の取得意向示してたけど
今年クフィル5機のブロック60へのアプデが発表されただけ、もうUAVにシフト気味
ジョージア(グルジア)←空軍再建されたばかりで虎の子Su-25が10機のみ、今年もマルチロール機12機前後欲しいとは言うけど徴兵廃止で全軍1万人化案もあるから不透明。
ニュージーランド←クック諸島、トラケウ、ニウエからの「ちゃんと防衛してくれ」って圧もあって戦闘機復活論はあるけど2019年国防能力計画ではスルー、新型艦や哨戒機や輸送機が優先された感。
ただ春に空軍参謀総長アンドリュー・クラークが「12〜16機で戦闘機部隊復活を模索したい」とも言ってたから近々何かしらの動きはあるのかな?
ゆうて人口490万人で経済規模は千葉や埼玉県並みだしなぁ…
台湾←先月発表の国防予算に「戦闘機取得費用」で約1600億円、A/Bからのアプデ分含めてF-16Vは211機の保有確定だけど更に追加発注っぽい。
経国、ミラージュを引退させてF-16Vと練習機+軽攻撃機のT-5勇鷹のみになるかも。
中小国は今年も大変ですな…
今年クフィル5機のブロック60へのアプデが発表されただけ、もうUAVにシフト気味
ジョージア(グルジア)←空軍再建されたばかりで虎の子Su-25が10機のみ、今年もマルチロール機12機前後欲しいとは言うけど徴兵廃止で全軍1万人化案もあるから不透明。
ニュージーランド←クック諸島、トラケウ、ニウエからの「ちゃんと防衛してくれ」って圧もあって戦闘機復活論はあるけど2019年国防能力計画ではスルー、新型艦や哨戒機や輸送機が優先された感。
ただ春に空軍参謀総長アンドリュー・クラークが「12〜16機で戦闘機部隊復活を模索したい」とも言ってたから近々何かしらの動きはあるのかな?
ゆうて人口490万人で経済規模は千葉や埼玉県並みだしなぁ…
台湾←先月発表の国防予算に「戦闘機取得費用」で約1600億円、A/Bからのアプデ分含めてF-16Vは211機の保有確定だけど更に追加発注っぽい。
経国、ミラージュを引退させてF-16Vと練習機+軽攻撃機のT-5勇鷹のみになるかも。
中小国は今年も大変ですな…
314名無し三等兵
2021/09/01(水) 19:24:20.06ID:XXkHaR9o 今でもトルコのドローン流行ってるけど、制空権も考えて随伴無人機だけを運用するシステムとか作ったら中小国に売れそうな気がする
315名無し三等兵
2021/09/01(水) 20:27:22.07ID:AaXRZwkJ316名無し三等兵
2021/09/01(水) 20:50:12.19ID:XXkHaR9o いや、ボーイングのロイヤルイングマンとかテンペストのモスキート。F-3の名称未定の無人機とかそういうの。
318名無し三等兵
2021/09/02(木) 08:47:11.38ID:2Wj0lotq >>313
ニュージーランド、労働党はF-16V、NZ1stはF-35A(整備をオージーに委託)とかそれぞれ案は出してるけどF-16Vにしても台湾の66機発注時で1機あたり1.2億ドルやぞ
それに加えて高等練習機もだし膨大な支援要員をどう捻出するんや
マークさんも言ってるようにM-346LFFAやTextron scorpionあたりが無難じゃね?
ニュージーランド、労働党はF-16V、NZ1stはF-35A(整備をオージーに委託)とかそれぞれ案は出してるけどF-16Vにしても台湾の66機発注時で1機あたり1.2億ドルやぞ
それに加えて高等練習機もだし膨大な支援要員をどう捻出するんや
マークさんも言ってるようにM-346LFFAやTextron scorpionあたりが無難じゃね?
319名無し三等兵
2021/09/02(木) 10:06:49.21ID:xw1gEbmd ニュージーランドGDP 世界で50位
ルーマニア、チェコ、ポルトガルの次。
その下がペルー、ギリシャ。
T-7Aの武装型ぐらい? 最高度の有事には豪(英)と一体化と言うか、英国王の指揮下に入る訳で豪と練習機を同じにするぐらいでしょう。(戦闘機無し)
ルーマニア、チェコ、ポルトガルの次。
その下がペルー、ギリシャ。
T-7Aの武装型ぐらい? 最高度の有事には豪(英)と一体化と言うか、英国王の指揮下に入る訳で豪と練習機を同じにするぐらいでしょう。(戦闘機無し)
320名無し三等兵
2021/09/02(木) 10:28:26.09ID:PvxoB6Pg 人民解放軍
「NZさん、何かお手伝いしましょうか?」
「NZさん、何かお手伝いしましょうか?」
323名無し三等兵
2021/09/02(木) 11:41:34.61ID:gVzlD04g ニュージーランドは経済以前に他の国から離れ過ぎてて戦闘機の必要性が薄い。
隣のオーストラリアまで2000kmもあるし、他国の飛行機が侵犯してくる可能性がほとんど無い。
ついでに言うと、立地的にも役にたつような場所ではないし、資源も技術も無いので侵略する価値も無い。
隣のオーストラリアまで2000kmもあるし、他国の飛行機が侵犯してくる可能性がほとんど無い。
ついでに言うと、立地的にも役にたつような場所ではないし、資源も技術も無いので侵略する価値も無い。
324名無し三等兵
2021/09/02(木) 13:33:49.82ID:U563N/OE >>323
南太平洋に特別自治領のトラケウ、クック、ニウエを持ってるおかげで排他的経済水域は日本より広い世界第4位。
トンガやサモアみたいに国防、沿岸警備の大部分をオーストラリアと共に実質肩代わりしてるしこの地域は中国寄りのフィジーから度々領海侵犯も受けてる。
中国海警のヘリや航空機からは領空侵犯も受けてるし航空戦力はいるだろ、じゃなかったら莫大な財政リスク背負うの覚悟で与野党共に戦闘機部隊復活に賛成なんてしない。
南太平洋に特別自治領のトラケウ、クック、ニウエを持ってるおかげで排他的経済水域は日本より広い世界第4位。
トンガやサモアみたいに国防、沿岸警備の大部分をオーストラリアと共に実質肩代わりしてるしこの地域は中国寄りのフィジーから度々領海侵犯も受けてる。
中国海警のヘリや航空機からは領空侵犯も受けてるし航空戦力はいるだろ、じゃなかったら莫大な財政リスク背負うの覚悟で与野党共に戦闘機部隊復活に賛成なんてしない。
325名無し三等兵
2021/09/02(木) 14:10:32.09ID:vnS58tjU326名無し三等兵
2021/09/02(木) 18:46:41.92ID:A7dwP12A 台湾のはこれだな
Taiwan's development of next-generation fighter ahead of schedule
Overall design, engine production phase for new fighter jet slated for 2024
By Keoni Everington, Taiwan News, Staff Writer
2021/04/15 16:51
https://tnimage.s3.hicloud.net.tw/photos/2021/04/15/1618473921-6077f3c150efe.jpg
Concept illustration of Taiwan's potential new fighter jet. (Stavatti Aerospace image)
TAIPEI (Taiwan News) — Taiwan's National Chung-Shan Institute of Science and Technology (NCSIST) stated on Thursday (April 15) that the nation's work to develop its next-generation fighter is progressing ahead of schedule.
On Thursday, NCSIST President Chang Chung-Chung (張忠誠) confirmed that the institute is conducting research and development on a new fighter jet.
He said the first phase has two components — overall design and engine production — and that both phases will be completed in 2024.
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4177818
Taiwan's development of next-generation fighter ahead of schedule
Overall design, engine production phase for new fighter jet slated for 2024
By Keoni Everington, Taiwan News, Staff Writer
2021/04/15 16:51
https://tnimage.s3.hicloud.net.tw/photos/2021/04/15/1618473921-6077f3c150efe.jpg
Concept illustration of Taiwan's potential new fighter jet. (Stavatti Aerospace image)
TAIPEI (Taiwan News) — Taiwan's National Chung-Shan Institute of Science and Technology (NCSIST) stated on Thursday (April 15) that the nation's work to develop its next-generation fighter is progressing ahead of schedule.
On Thursday, NCSIST President Chang Chung-Chung (張忠誠) confirmed that the institute is conducting research and development on a new fighter jet.
He said the first phase has two components — overall design and engine production — and that both phases will be completed in 2024.
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4177818
328名無し三等兵
2021/09/04(土) 15:46:20.42ID:lEqQCLGG 織女星計画はAESAレーダーも積むしエンジンも新型が載るので
おそらくT-5の派生型なのだがかなり意欲的な計画だと考えられる。
……つか基本的な機体構造は経国→T-5→織女星で何年引っ張ってるんだというレベルで
スタバッティのヤツはF125XX単発だがF125XX相当の台湾製エンジン双発になるだろう。
おそらくT-5の派生型なのだがかなり意欲的な計画だと考えられる。
……つか基本的な機体構造は経国→T-5→織女星で何年引っ張ってるんだというレベルで
スタバッティのヤツはF125XX単発だがF125XX相当の台湾製エンジン双発になるだろう。
329名無し三等兵
2021/09/10(金) 16:08:24.59ID:RC16o+1h 経国クラスの機体で双発というのは
エンジンがあまり高推力を望めないと言ってるようなもんだ
今のXF9なんてドライ推力のみでXF5-1の双発分を越える推力が出せる
なかなか現実は厳しいということだね
エンジンがあまり高推力を望めないと言ってるようなもんだ
今のXF9なんてドライ推力のみでXF5-1の双発分を越える推力が出せる
なかなか現実は厳しいということだね
331名無し三等兵
2021/09/11(土) 02:28:29.72ID:iV5UJeA1332名無し三等兵
2021/09/21(火) 21:05:29.59ID:JCmK1WjY 改良型戦闘機「F16V」、台湾初の部隊が11月に発足へ
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202109210008.aspx
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202109210008.aspx
333名無し三等兵
2021/09/22(水) 12:34:56.81ID:ehRDvnoq アルゼンチンはロシア機導入するの?
334名無し三等兵
2021/09/22(水) 12:42:23.94ID:ehRDvnoq すまん、検索したらJF-17に決まったみたいだわ
https://www.globaldefensecorp.com/2021/09/20/argentina-ditch-mig-35-opt-in-for-jf-17-block-iii/
https://www.globaldefensecorp.com/2021/09/20/argentina-ditch-mig-35-opt-in-for-jf-17-block-iii/
335名無し三等兵
2021/09/22(水) 13:30:57.07ID:8wzQN4kD FC-1は輸出用のみで人民解放軍では運用されていない
J-10は人民解放軍のみで輸出はされていない
どっちかに集約できなかったのかな?
FC-1は人民解放軍にとっては使い物にならずJ-10は輸出用には高価ってことなんだろうか?
J-10は人民解放軍のみで輸出はされていない
どっちかに集約できなかったのかな?
FC-1は人民解放軍にとっては使い物にならずJ-10は輸出用には高価ってことなんだろうか?
336名無し三等兵
2021/09/22(水) 20:04:15.78ID:9gi3FuFf ネタ元はこの辺かね?
予算案に盛込みと言いつつローン購入なんだな
流石に予算案が通らないって事はないだろうから、これでやっと決まりかな
ttp://twitter.com/PSFAERO/status/1438814901548503043
ttp://pbs.twimg.com/media/E_eyiD9XEAA0blA?format=jpg
公的信用業務
管轄区域/ 中央管理
債務の種類/ ローン
承認された金額(ペソ)/ USD 664,000,000
償却の最短期間/ 3年
資金調達先/
JF-17サンダー ブロックIII兵器システム取得プロジェクト(インフラ用予算2,000万米ドルを含む)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
予算案に盛込みと言いつつローン購入なんだな
流石に予算案が通らないって事はないだろうから、これでやっと決まりかな
ttp://twitter.com/PSFAERO/status/1438814901548503043
ttp://pbs.twimg.com/media/E_eyiD9XEAA0blA?format=jpg
公的信用業務
管轄区域/ 中央管理
債務の種類/ ローン
承認された金額(ペソ)/ USD 664,000,000
償却の最短期間/ 3年
資金調達先/
JF-17サンダー ブロックIII兵器システム取得プロジェクト(インフラ用予算2,000万米ドルを含む)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
337名無し三等兵
2021/09/22(水) 20:34:36.63ID:1waatWvF >>335
FC-1の開発には人民軍は関わってなくて中国企業とパキ企業の50:50の共同開発な上に搭載アビオは西側製だし、
生産もパ58%、中42%で最終組立はパキ担当だから、中華用で使うにはイマイチだと思う
FC-1の開発には人民軍は関わってなくて中国企業とパキ企業の50:50の共同開発な上に搭載アビオは西側製だし、
生産もパ58%、中42%で最終組立はパキ担当だから、中華用で使うにはイマイチだと思う
338名無し三等兵
2021/09/23(木) 03:02:53.57ID:dRXsdlAH339名無し三等兵
2021/09/23(木) 03:23:04.16ID:dRXsdlAH Take A Look At This Mysterious Shape Spotted At Skunk Works’ Helendale Radar Cross Section Facility
https://theaviationist.com/2021/09/22/mysterious-shape-helendale/amp/
https://theaviationist.com/2021/09/22/mysterious-shape-helendale/amp/
340名無し三等兵
2021/09/23(木) 06:47:21.15ID:aaKfx9yx なんかF-22やF-35の無骨なラインではなく
YF-23のようなヌベヌベとしたラインだな
YF-23のようなヌベヌベとしたラインだな
341名無し三等兵
2021/09/23(木) 12:36:49.89ID:qVOdDCrS 吸気口が見えないが本当にNGADなのか?
342名無し三等兵
2021/09/23(木) 12:49:19.09ID:wEaXBO6I ホルテンっぽい
343名無し三等兵
2021/09/23(木) 22:14:05.48ID:G+xcQYfx >>334
アルゼンチンの国防省が予算はJF-17調達を示すものではないと報道直後に否定してる
現在、5候補から性能とコスト面、及び財政的な観点に基き選定中との事
ttp://www.argentina.gob.ar/noticias/el-ministerio-de-defensa-informa
自分が生きてるうちに何を調達するか決まると良いんだが、アルゼンチンの場合はインド時空じゃなくて何て言うんだろ
アルゼンチンの国防省が予算はJF-17調達を示すものではないと報道直後に否定してる
現在、5候補から性能とコスト面、及び財政的な観点に基き選定中との事
ttp://www.argentina.gob.ar/noticias/el-ministerio-de-defensa-informa
自分が生きてるうちに何を調達するか決まると良いんだが、アルゼンチンの場合はインド時空じゃなくて何て言うんだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 台湾有事での集団的自衛権行使に「賛成」が48.8%、「反対」が44.2% ★4 [♪♪♪★]
- 台湾有事での集団的自衛権行使に「賛成」が48.8%、「反対」が44.2% ★5 [♪♪♪★]
- 高市早苗首相、独自貫いた1カ月 会食ゼロ、議員宿舎で勉強漬け「飲んでる暇があれば、政策を練り、資料を読みたい」 [Hitzeschleier★]
- 【MLB】大谷翔平、山本由伸、佐々木朗希WBC出場辞退が確実に! トランプ大統領「ロス五輪最優先」指令 どうなる侍ジャパン [牛丼★]
- 【英FT】国土の大部分を日本の残忍な占領下におかれたという苦しみの記憶を今なお抱え続けている中国 [1ゲットロボ★]
- 岐阜発激安スーパー「バロー」横浜にオープン! [おっさん友の会★]
- 高市早苗「G20サミット、なめられない服を選びました。外交交渉でマウント取れる服買わないとなぁ」大炎上★3 [165981677]
- 有識者「中国からのレアアースは止められても問題ない。高市さんがアメリカから買えばいい」 [834922174]
- 【んな専🏡】ルーナイトとたこ焼きパーティするのらぁ(・o・🍬)【ホロライブ▶】
- 【悲報】高市早苗内閣自民党支持率、30.7%にwwwwwwwwwwwww [339712612]
- 特高「反日分子の貴様が、なぜ日本を破壊している高市に反対しているんだ?反日分子なら高市支持だろ?」俺氏「ガムかむかい?」 [805596214]
- 【悲報】fc2の『18回妊娠した女』とかいう闇深動画wwwwwwwwwwww [786648259]
