[日本以外]各国F-X総合スレ　23国目

**名無し三等兵** · 2021/06/16(水) 10:37:26.19

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

[日本以外]各国F-X総合スレ　22国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610015891/

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 15:50:20.93

>>448
鰹節で作るとか
昨日テレビでやってたが刃物になる位硬いらしいよ

**名無し三等兵** · 2021/11/10(水) 17:05:35.44

>>450
>シリアってロシア機一筋
フランスに信託統治されていたため、同じレバノンが少しフランス寄りなのに、関係が悪い。イスラエルと全面対決する地理関係で、米英とも良くない。
1946年の独立後、共和制だが、各宗派(=民族)の分離独立を鎮圧して強権支配の世俗統一国家の方向へ　→→　1957年からソ連の援助が恒久的になった。
(石油が少ないので米英仏の干渉が少ない。注. 産油量は近年はかなり多い)

**名無し三等兵** · 2021/11/11(木) 12:44:08.49

でもフランス製のヘリや対戦車ミサイルは持ってるから売ってくれない訳でもなさそうだな　シリア

**名無し三等兵** · 2021/11/12(金) 18:35:53.25

アメリカ機買えない国はロシア機が次善の策？
3番目はフランス機か中国機か

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 20:29:23.20

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a728ab3bfd7cee951d758e4d8b8f741971ac21b

新型ステルス戦闘機「チェックメイト」ドバイで展示ロシア国外での公開は初

**名無し三等兵** · 2021/11/17(水) 23:02:03.52

果たしてF3やF35でMiG-41を迎撃可能だろうか？

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 17:32:45.81

>>454
ロシア機（旧ソ連機含む）はイニシャルコストは安いのは魅力だががランニングコストが高いからなあ
中共機も同じ傾向があるし、金があるなら英仏機かなあ米製兵器も一部も使えるし

**名無し三等兵** · 2021/11/18(木) 19:23:40.62

戦闘機「F16」の改修進む蔡総統「台米関係の固い約束の表れ」
ttps://japan.focustaiwan.tw/cross-strait/202111180007

**名無し三等兵** · 2021/11/20(土) 14:30:46.80

UAEみたいな小国がなんで最新戦闘機を買い漁ってるのか
クウェートの二の舞になりたくないから？
イランが怖い？

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 09:50:23.15

対岸にイランという大国があるからな
しかもアラブの国同士も仲がよいわけでもない

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 11:40:22.14

元々UAEは軍事力に力注いでるけど、最近サウジとの仲が怪しいっていうのが大きいんじゃないかな
サウジはイラン絶対許さない系だけどUAEはイランとそれなりに経済的な関係あるとか、割とUAEは外交とかでも独自志向強いし

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 12:33:46.38

UAEが最新鋭機買い漁ってるって、カタールと混同してないか

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:09:12.79

カタールって周囲の国と断行してるからなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 20:55:32.12

>>462
>UAEが最新鋭機買い漁ってるって
F-35A 50機の調達をトランプ政権が 2020年11月12日に承認したが、
4月頃からバイデン政権がストップ？？の様子。
それで、Rafaleの商談が再浮上
https://eurasiantimes.com/france-to-sign-multi-billion-rafale-fighter-jet-deal-with-the-uae-during-macrons-visit-to-abu-dhabi-french-media/　今月のニュース (今年になって、何度もニュースになっている)

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 01:04:33.09

>>464
F-35買ってラファールも買うって話ならともかく、どっちも決まってないものを買い漁ってるとは言わんやろ…

**名無し三等兵** · 2021/11/22(月) 07:38:12.73

イラン空軍は正直弱いよな
革命防衛隊のドローン攻撃とかのが余程厄介そう

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 04:56:51.56

https://grandfleet.info/european-region/tempest-e-fcas-vanno-integrati-lattenzione-e-puntata-sulle-dichiarazioni-del-capo-di-stato-maggiore-goretti-dellaeronautica-militare/

まだテンペストとFCASの再統合とか言い出すイタリア軍高官がいる
これから再統合なんてやってたら競技にばかり時間がかかり
できた時には時期を逸した機体になりかねない
防衛省が英国との協議に過度な期待をしなかったのは正解

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 06:27:49.82

お前らってめちゃくちゃ可愛いよな

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 15:54:30.05

カナダ、F/A-18Eの入札を拒否。候補はJAS39とF-35だけに

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 15:55:27.83

>>469
まだもめてんのか？

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 18:23:02.87

元々ロシア脅威が高まるならF-35一択言ってたしな

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 19:20:00.37

ドバイ航空ショー2021でロシアが披露した3つの航空機

https://jp.rbth.com/science/85816-dubai-koku-show-2021-roshia-hiro-shita-kokuki

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 20:04:01.04

>>472
旅客機に何させようとしてるんだロシアは？

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 20:12:17.36

F-18は今から採用する機体じゃないよね

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 20:19:25.03

電子戦ポットの関係でいまからってのはまだ解る。
とはいえ、親分イギリスと共同でF-35に搭載するやつ作った方が良いとは思うが＞カナダの立場なら

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 20:19:26.26

>>473
>？
旅客機は旅客機。ドバイ航空ショーは民間機もだよ

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 22:15:06.39

無茶な飛行はドゥバイの制限が緩いからじゃね

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 02:00:28.84

>>474
原型機の飛行が50年位昔だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 05:35:20.94

F-35が買えるならF-18はいらん

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 12:32:45.22

ロシアのドローンかなり遅れてると言われてたけど472見ると追い付いてきてるな
イスラエルから購入したりしてた

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 12:59:13.65

>>480
中国もロシアもドローンのキーテクノロジーは全部intelでそう

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 19:15:42.79

カナダのF-XはF-18Eは脱落かあ
まあ、ボーイングとの確執が無かったとしも順当な結果だろう
能力的には流石に先が見えている戦闘機で2020年代後半以降を託する戦闘機ではない

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 23:59:14.59

性能に問題なら普通に選定で落とせば良いだけなのに、態々、エントリーで落とすとかそれなりの意図があってやってる訳だが

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 00:14:51.41

>>482
スパホが脱落じゃなくてボーイングが入札条件を満たしていないとして蹴られた。
何をどう満たしていないのかということについては回答しないそうだ。

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 05:18:52.94

公式で
Proposals were rigorously assessed on elements of capability, cost and economic benefits. The evaluation also included an assessment of economic impact.
って言ってるんだからスパホ関係なくないだろ

それに
The Government of Canada launched an open and transparent competitive process to acquire new fighter jets in 2017.
って言ってて不適格の理由を開示しなかったら相当アホだし

ttp://www.canada.ca/en/public-services-procurement/news/2021/11/government-of-canada-announces-key-milestone-in-process-to-replace-canadas-fighter-jets.html

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 10:50:20.97

変な意趣返しするより
普通に審査して落とした方が話がこじれなくてよいけどな
F-35とF-18と比較したら性能で考えれば誰が考えてもF-35になる
カナダのやり方は利口な選択だとは思えない

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 20:29:10.21

正直、エントリーで落とそうが、本選考で落とそうが、
ボーイングは何かしら文句言ってくることは変わらんと思うわ

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 20:29:52.11

そもそも性能だけでの選定ならF-35しかないってのはカナダ自身言ってる

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 05:54:13.33

UAEがラファール採用？
ここにきてラファールはセールス好調　
タイフーンは売れないな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 08:17:37.49

>>489
>ラファールはセールス好調
2021年11/25 クロアチア　中古12機購入に正式契約
2021年12/3 UAE 最新型80機購入の正式契約

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:01:30.42

アラブはデーターリンクでアメリカに情報ダダ漏れでメンテナンス等、運用がアメリカの支配下に置かれるF35は採用したくないだろうな

日本もアメリカを盲信して依存しすぎると痛い目に合うかも

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:12:43.00

国産でF-X開発中なのに見えてないのか

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 10:35:41.17

現有のミラージュ2000の保有数すら上回る80機調達なのは、
F-35調達予定の先行きがかなり暗いと捉えてるのかな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:05:09.80

>>493
>F-35調達予定の先行きがかなり暗い
もう米議会に絶望したみたいだね。
FCASも売ってもらえる密約も有りそう。
(テンペストは確約が無いので、タイフーンが外された)
20年30年後の脱炭素社会になると、西側先進国も経済がどうなっているか不明、
もちろん産油国は全く不明。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:45:21.02

イラン情勢が不安定な現状では、アメリカからの制約をを受けずに使える軍備を備えるのも選択肢の一つとしてありと感じてるのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 11:54:42.06

親米国家がロシア機導入しようとすると制裁対象にされるから欧州機しかないな

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 17:20:50.21

某国はそんなあなたに韓国機！！ってやろうとしてだんだけどなぁ…

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:25:41.21

>>496
ロシア「日本　アグレッサーとしてSU-57をフルスペックでいらない？大サービスしておくよ。」（ニタニタ）
割と嫌がらせにこういう売り込みかけてきそう。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:34:57.90

>>498
そのままアメリカに転売しよう。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:38:11.36

>>499
買った次点でロシアがおやー米国さん制裁はされないんですか？（ニタニタ）と言うだけやで
制裁しなかったら日和った扱い制裁したら同盟に対しての嫌がらせ
どっちにしてもロシアに大損はない。

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 19:49:07.83

>>500
いや、アメリカが現物をてにいれたら大損だろ

**名無し三等兵** · 2021/12/05(日) 10:47:24.04

UAE向けのラファールは一機辺り225億か
もうこんな価格でも驚かなくなってきた

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 00:26:24.22

スイスはまたどんでん返しなけりゃいいけど。
欧州、中東だとあとはブルガリア、アゼルバイジャン、ジョージア、スリランカだね。
本命は中パのFC-1、ラファールあたりだけどロシアのチェックメイトな可能性もなきしにもあらずかな。

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 00:34:30.79

チェックメイトなんざ当分は開発状況でワイワイやるだけで商戦に出てくるのはずっと先だろ
2026年にも配備を真に受けてるのか

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 11:57:47.38

幾らスイスでも今回は先に国民投票で調達の予算規模までおｋ出てるし、選定結果も国会で承認されてるから、今後、余程の事がないとひっくり返らないと思うが

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 12:29:59.97

>>503
>欧州、中東だとあとはブルガリア
ブルガリアは、2019年夏にF-16 Block70を8機契約済みのはず
2022年末までにデリバリー。(もう少し増やしたいらしい)
https://nationalinterest.org/blog/reboot/time-us-air-force-saved-bulgarian-air-force-195523　2021年11月のNational Interest の記事、たぶん正確。

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 14:12:18.21

ブルガリアのFMS分のF-16をLMに発注したとの公式発表が去年の4月

**名無し三等兵** · 2021/12/06(月) 16:29:33.55

https://grandfleet.info/european-region/finland-plans-to-announce-f-35a-adoption-before-christmas/

フィンランドはF-35採用か？

**名無し三等兵** · 2021/12/07(火) 19:38:57.87

やっぱな

**名無し三等兵** · 2021/12/10(金) 22:17:56.94

>>508
フィンランド政府が公式発表が出たな
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20211210-00271360

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 01:31:39.21

10年前ならF-18やグリペンでもよいが
これから何十年先まで運用する前提だとF-18やグリペンだとねえ
フィンランドはロシアと隣接して昔から因縁がある国
性能本意で選べばF-35になるわな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 01:48:11.25

フィンランドHX評価点（5点満点）
F-35が4.47点
2位が3.81点だって

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 02:54:46.85

そらそうだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 10:10:34.65

フィンランド、米F35を64機購入へ過去最大の武器取引【12月11日 AFP】
2021年12月11日 5:28　発信地：ヘルシンキ/フィンランド
https://www.afpbb.com/articles/-/3380312?act=all

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 10:25:18.04

スウェーデンはグリペン後継機を諦めてそう

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 10:32:12.92

デジセンやオープンアーティテクチャー対応と化したグリペンNG2開発しそう。

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 11:19:37.46

周りがF-35導入してる中、グリペン使わないといないのきついな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 11:46:44.74

>>517
そこはフランスも似たような問題抱えてるな

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 11:48:57.68

グリペン後継はテンペストに相乗りで決定したんじゃね?

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 16:30:31.77

おフランスはステルスできないのかな。
ドイツはどうするんだろ。

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 16:49:30.88

>>519
テンペストは完成が2030年以降だから繋ぎでF-35を導入でもしない限り
緊迫するであろう2020年代をグリペンで乗り切らなければならなくなる

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 16:50:12.75

仏独西でFCASやっている

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 16:58:16.74

仏独でFCAS開発するんです

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 20:28:24.78

イタリア人はどうせイギリス人に単独ではテンペストはできないだろうから
FCASと合流するだろうと言ってるみたいだ。

だがF-3の技術を一部出してテンペストを完成させてしまえば
FCASは頓挫する可能性もあるのではないか。

**名無し三等兵** · 2021/12/11(土) 23:57:39.02

>>524
いや、流出させんなよ。交換、交換。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 00:11:22.16

>>524
それ日本に何の利得も無いだろ

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 00:22:50.23

>>525
>>526
英国はほぼ同盟国みたいなものなのでテンペストは成功してほしいし、
まあFCAS潰れたら面白いな、と

日本の先端素材はテンペスト、FCASともに輸出されるだろうから
後は頑張ってねみたいな感じか。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 01:16:34.48

>>527
素材や部品輸出で儲けるのは日本の得意技だからなあ

日本からの輸入止めるアル→製造ライン止まる

日本製品不買ニダ→輸出量激減

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 04:49:23.53

スウェーデンの場合はテンペストのドンガラは採用しない感じだけどな
テンペスト用のエンジンと電子機器を利用して独自の単発戦闘機を開発するという感じでは？

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 05:26:33.74

ルーマニアがポルトガル空軍の中古のF-16AMを購入か

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 05:42:15.58

>>530
>ルーマニアがポルトガル空軍の中古のF-16AM
ポルトガルの中古17機は、2021年3月迄に引き渡し済み
昨日の発表は、ノルウェーのF-16AM 32機 (当然中古)を取得の発表 (議会へ提案した段階)

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 11:31:01.62

フィンランド人口を考えると64機は相当多いな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 11:49:03.96

何百年もフィンランドはロシアの脅威に晒されてきたからな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 15:26:52.18

>>533
大戦前に日本人が北欧行くとあの憎いロシアをやっつけてくれたっ国の人だって大歓迎されたらしいよ

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 15:28:52.58

バルチック艦隊を壊滅させた東郷平八郎がラベルに描かれている
トーゴービールがあったらしいからな

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 17:12:38.16

>>535
いわゆる東郷ビールは24人の世界的な提督をラベルにした提督ビールの一本にすぎない。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 17:14:33.78

しかも24人の中には東郷と戦ったバルチック艦隊の提督も入ってるそうだ。
日本への好感とか関係ないな。

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 17:27:25.63

日露戦争で日本が知られてそれに乗っかって名付けた芸者チョコならある

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 02:11:09.35

>>536は知ってたが>>537は知らんかった

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 15:04:47.51

カナダはF-35が勝つのだろうな
流石に今からグリペンはなあ

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 17:02:22.77

二機種を入れるケースはあるかもしれんが主力はF-35だろうな

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 17:14:59.48

https://aviation-space-business.blogspot.com/2021/12/f-35ii.html

欧州商戦で連勝のF-35

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 17:26:06.08

現在買えるステルス戦闘機はF-35しかないから売ってくれるならばそれ以外の選択肢はないわな

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 17:53:23.17

スペインとカナダも数年以内にF-35で決まりそうだけど、
台湾は防諜上の問題があるしインドはトルコ同様結構ロシアとの付き合いも深いし中東はUAEのが暗礁に乗り上げてるの見るに解禁まで時間かかりそうだし流石に独仏は買わなそうだし、
買えるだけの国力あってアメリカも売るよとなる国となると情勢変わって解禁国増えないと新規購入国は一旦止まりそう

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 17:59:54.21

中古のF-16をアメリカがEU各国から全機買い上げて台湾に供給したら面白いのに

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 18:44:15.12

トーネード、タイフーン、ラファールといった双発中型機は欧州の中小国のニーズにはイマイチ合わない
あくまでも英仏独伊西という大きな国じゃないと装備に適さない
ミラージュF1,2000と単発機もーあったがライバルのF-16という強力なライバルには見劣りした
欧州戦闘機と派手に宣伝しても中小国のニーズを無視してるのが欧州の中型戦闘機
そして単発機はライバルのアメリカF-16には見劣りし更にF-35には全く敵わない

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 12:08:48.23

UAEがF35購入計画凍結、中国巡り対米関係に亀裂も
https://jp.wsj.com/articles/u-a-e-threatens-to-pull-out-of-23-billion-f-35-drone-deal-with-u-s--11639511445

正式な発表ではないが、やっぱUAEのF-35はダメそうだな
可能性あるようならあそこまでまとまってラファール調達しないだろうし

**名無し三等兵** · 2021/12/15(水) 12:12:33.87

>>547
>まとまってラファール調達
ラファール→FCASコースでしょうかね
旅客機のオプション契約みたいなFCAS契約見込みの発表があるかも
(産油国の財政が2040年にどうなるかは・・不明。最貧国に戻っているかも)

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 17:27:51.18

アメリカからの武器購入を中断したUAEに中国の影
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/12/uae-8.php

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 15:43:25.21

TF-Xは当初F135エンジン搭載を想定して設計されたらしい。道理で巨大な訳だ。

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