!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623230326/
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【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM87-MN32 [36.11.228.135 [上級国民]])
2021/06/17(木) 14:20:36.51ID:PiB+m3TiM381名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 08:26:32.97ID:lTERGjiv0382名無し三等兵 (ワッチョイ 0654-i0kg [49.129.96.70])
2021/06/21(月) 08:27:13.49ID:naweGSxw0383名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 08:32:58.81ID:lTERGjiv0 >>380
軍と物資の集積で数日から数週間前にわかるんだよ
軍と物資の集積で数日から数週間前にわかるんだよ
384名無し三等兵 (オッペケ Sr27-OCUa [126.255.55.230])
2021/06/21(月) 08:35:29.78ID:08zgXc0sr >>382
それて戦闘機や攻撃機が来襲したら
B-21で全部迎撃できるの?
相手は都合がよいときだけ来襲するわけではない
そこが制空と迎撃の違い
制空は敵地上空に飛んでいくから攻撃側が時間を決められるが
迎撃は全て相手次第だから常に可動できる機体が数ないと成立しない
それて戦闘機や攻撃機が来襲したら
B-21で全部迎撃できるの?
相手は都合がよいときだけ来襲するわけではない
そこが制空と迎撃の違い
制空は敵地上空に飛んでいくから攻撃側が時間を決められるが
迎撃は全て相手次第だから常に可動できる機体が数ないと成立しない
385名無し三等兵 (ワッチョイ d610-TbJT [153.191.10.13])
2021/06/21(月) 08:39:21.70ID:pckv8FWn0 >>379
ミサイル外装によるRCS低下の影響も所詮は程度問題でしかないから、
単純に吊り下げたから本来の優位性がゼロやマイナスになるとは言えないが。
ステルス性が低下する事と、作戦運用上においてどこまで悪影響があるかどうかは
区別して考えないと。
ミサイル自体もステルス性を考慮するのが当然になりつつあるしな。
ミサイル外装によるRCS低下の影響も所詮は程度問題でしかないから、
単純に吊り下げたから本来の優位性がゼロやマイナスになるとは言えないが。
ステルス性が低下する事と、作戦運用上においてどこまで悪影響があるかどうかは
区別して考えないと。
ミサイル自体もステルス性を考慮するのが当然になりつつあるしな。
386名無し三等兵 (ワッチョイ d692-VNxU [153.185.40.96])
2021/06/21(月) 08:42:15.27ID:Dyxvz8L20 とりあえず日本は先に撃ったり遠くから無警告で撃ったりという中朝韓露が普通に
やってくる事が出来ないので無茶苦茶な機動力と運動性能で接近して出て行って
くださいお願いします動画と写真撮っちゃうよってのができないと困るわけだ
これを空自の既存の施設で運用できるF-111を若干下回るぐらいのサイズで
出来れば良い21〜22メートルぐらい
これならいっぱい燃料とミサイル積めるし大きいのも積める
設計者が馬鹿でなければこんな感じで設計されてるだろう
やってくる事が出来ないので無茶苦茶な機動力と運動性能で接近して出て行って
くださいお願いします動画と写真撮っちゃうよってのができないと困るわけだ
これを空自の既存の施設で運用できるF-111を若干下回るぐらいのサイズで
出来れば良い21〜22メートルぐらい
これならいっぱい燃料とミサイル積めるし大きいのも積める
設計者が馬鹿でなければこんな感じで設計されてるだろう
387名無し三等兵 (ワッチョイ d692-VNxU [153.185.40.96])
2021/06/21(月) 08:51:45.37ID:Dyxvz8L20 やっぱりミリタリーで30トン強ABで50トン弱ぐらいは必要だよな
388名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 08:54:17.58ID:lTERGjiv0 浅知恵すぎて草も生えん
389名無し三等兵 (オッペケ Sr27-FKQ5 [126.236.189.113])
2021/06/21(月) 09:09:20.71ID:YZdi/04fr >>385
吊り下げた状態で制空性能への影響が軽微なら手間と制約の多いウェポンベイなんて採用するか?
吊り下げた状態で制空性能への影響が軽微なら手間と制約の多いウェポンベイなんて採用するか?
390名無し三等兵 (ワッチョイ d610-TbJT [153.191.10.13])
2021/06/21(月) 09:39:43.36ID:pckv8FWn0 ウェポンベイを採用しても、主翼下のステーションへの兵装搭載を廃止していない時点で、
ステルス機への外装自体は否定されていない事もまた事実なんだが。
任務や状況によって使い分ける、それだけの話で0か100かという問題ではない。
ステルス機への外装自体は否定されていない事もまた事実なんだが。
任務や状況によって使い分ける、それだけの話で0か100かという問題ではない。
391名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 09:48:42.98ID:IU12qvTY0392名無し三等兵 (ワッチョイ 32bc-5LPe [211.1.214.45])
2021/06/21(月) 09:49:41.29ID:uOiSQgN90 ステルスを徹底するなら結局レーダーを一切送信しないのが前提になってくるし
そうなるとレーダー送信者と受信者が別のバイ/マルチスタティック運用が理想
バイ/マルチスタティックならステルス機の基本原理を覆して探知出来るんで
前方に進出した無人機か後方のAEWか地上の警戒レーダーか編隊内の1機が送信役になれば
相手がステルス機でも従来機並の距離で探知出来る
そうなるとレーダー送信者と受信者が別のバイ/マルチスタティック運用が理想
バイ/マルチスタティックならステルス機の基本原理を覆して探知出来るんで
前方に進出した無人機か後方のAEWか地上の警戒レーダーか編隊内の1機が送信役になれば
相手がステルス機でも従来機並の距離で探知出来る
393名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 09:49:42.51ID:lTERGjiv0 敵から見えるかどうかは0か1だぞ
最近は程度問題が濫用され始めたな
最近は程度問題が濫用され始めたな
394名無し三等兵 (ワッチョイ d610-TbJT [153.191.10.13])
2021/06/21(月) 09:54:58.05ID:pckv8FWn0 重要なのは敵から見えるかどうかではなく、敵が此方を捕捉する前に先手を打てるかどうかなんだが。
少しでもマイナス要素が加われば全否定に走るような、0か1しか存在しない1ビット思考はいい加減卒業するべきだろう。
少しでもマイナス要素が加われば全否定に走るような、0か1しか存在しない1ビット思考はいい加減卒業するべきだろう。
395名無し三等兵 (ワッチョイ 0654-i0kg [49.129.96.70])
2021/06/21(月) 09:58:04.89ID:naweGSxw0396名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 10:01:38.57ID:lTERGjiv0397名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EiM5 [126.72.235.130])
2021/06/21(月) 10:05:19.15ID:WHKCSOfV0 見えるかどうかが0か1かでも、RCS増大は程度問題でしょう
RCS2倍なら被探知距離は1.19倍、RCS3倍なら被探知距離は1.32倍で、何処まで許容出来るか次第
RCS2倍なら被探知距離は1.19倍、RCS3倍なら被探知距離は1.32倍で、何処まで許容出来るか次第
398名無し三等兵 (ワッチョイ 0654-i0kg [49.129.96.70])
2021/06/21(月) 10:18:23.57ID:naweGSxw0399名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 10:24:24.77ID:lTERGjiv0 どの時点で発見されるか事前に推定できなければ作戦は立てられない
つまり要求水準以下のRCSであることを検証して保証できなければ作戦を実行可能かという1か0かの結果になるのだよ
保証できてないうちに外装なのにステルスのつもりで敵に接近する作戦を軍が採用する合理的可能性は0だ
つまり要求水準以下のRCSであることを検証して保証できなければ作戦を実行可能かという1か0かの結果になるのだよ
保証できてないうちに外装なのにステルスのつもりで敵に接近する作戦を軍が採用する合理的可能性は0だ
400名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 10:28:38.61ID:IU12qvTY0401名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 10:33:03.04ID:IU12qvTY0402名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 10:38:39.52ID:IU12qvTY0 >>390
射程と探知範囲次第で、それはF-3登場時点で上回っているだろうという予測の下に成り立ってるよね
デカく重くなるミサイル、内装しなければならない焦燥感、どれも戦術的なNCWと戦略的な可能性を秘めた無人機含めた兵器構成が要になる
射程と探知範囲次第で、それはF-3登場時点で上回っているだろうという予測の下に成り立ってるよね
デカく重くなるミサイル、内装しなければならない焦燥感、どれも戦術的なNCWと戦略的な可能性を秘めた無人機含めた兵器構成が要になる
403名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 10:42:15.12ID:lTERGjiv0404名無し三等兵 (スプッッ Sd92-Cfwx [1.75.248.14])
2021/06/21(月) 11:39:50.75ID:sbTZtSnxd405名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-LYcM [192.51.149.214])
2021/06/21(月) 12:51:36.10ID:+N7ddepK0406名無し三等兵 (ワッチョイ 52ad-K/mQ [27.141.110.191])
2021/06/21(月) 12:59:17.82ID:rsRcX+1k0 >>405
何で韓国が関係してくるのかな
何で韓国が関係してくるのかな
407名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 13:01:38.32ID:94S6ky0E0 分かりやすいじゃん
408名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-EiM5 [126.72.235.130])
2021/06/21(月) 13:05:11.27ID:WHKCSOfV0 まあ一応、対中での在日米軍・在韓米軍は似た様な立ち位置だろうし
(いざ開戦したとして、韓国が信用出来るかは別の話)
防衛費は日本の場合、建前上「これは防衛費ではありませんよー」という枠で宇宙関連事業とかやってるという事情はあるが
(いざ開戦したとして、韓国が信用出来るかは別の話)
防衛費は日本の場合、建前上「これは防衛費ではありませんよー」という枠で宇宙関連事業とかやってるという事情はあるが
409名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.126])
2021/06/21(月) 13:13:35.39ID:sF1C0wKOa >>367
PESAレーダーは理論上、通常レーダーの数倍の探知距離が得られるものだから6世代戦闘機には必須だと言われている
https://radausa.com/wp-content/uploads/2019/12/pesa-radars-e1576268066128-1024x340.jpg
これ20世紀の技術レベルだと陸上送信機基地を有線で結び受信機も陸上用か大型機以上にしか積めないサイズでかなり大掛かりなシステムだったのが、
現在の無線通信技術で単体送信機同士を同期できるようになり受信機も戦闘機に積めるサイズになった
F-3やF-35でもトランスミッター役とレシーバー役で分担が行われる
F-15EXが積むAIM-260でもF-22がレシーバー役として構想されている
PESAレーダーは理論上、通常レーダーの数倍の探知距離が得られるものだから6世代戦闘機には必須だと言われている
https://radausa.com/wp-content/uploads/2019/12/pesa-radars-e1576268066128-1024x340.jpg
これ20世紀の技術レベルだと陸上送信機基地を有線で結び受信機も陸上用か大型機以上にしか積めないサイズでかなり大掛かりなシステムだったのが、
現在の無線通信技術で単体送信機同士を同期できるようになり受信機も戦闘機に積めるサイズになった
F-3やF-35でもトランスミッター役とレシーバー役で分担が行われる
F-15EXが積むAIM-260でもF-22がレシーバー役として構想されている
410名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 13:16:43.69ID:94S6ky0E0 対地ミサイルが圧倒的に不足してる
411名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.126])
2021/06/21(月) 13:22:33.24ID:sF1C0wKOa PESAレーダーの陸上設置型は防衛省では10年以上前に成功してて、F-22の日本本土初飛行の時すでに丸見えだったのでは?と噂が出た
空自にF-22導入の意見がパッタリ消えたのと同時期なので信憑性が高まってしまった
空自にF-22導入の意見がパッタリ消えたのと同時期なので信憑性が高まってしまった
412名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.126])
2021/06/21(月) 13:31:34.74ID:sF1C0wKOa もし>>411のとき、PESAレーダーでもF-22を捉えきれていなかったら、
F2の閉じたラインでF-22Jがライセンス国産されていたかもしれない
F2の閉じたラインでF-22Jがライセンス国産されていたかもしれない
413名無し三等兵 (ワッチョイ c3de-jALJ [122.133.174.199])
2021/06/21(月) 13:42:35.66ID:wxMtH0s60 >>408
有事には不沈空母として使える在日米軍と真っ先にやられる在韓米軍ではアメリカにとっては意味が全く違うからなあ。在日米軍はむしろアメリカが日本にお金払ってもいい位
有事には不沈空母として使える在日米軍と真っ先にやられる在韓米軍ではアメリカにとっては意味が全く違うからなあ。在日米軍はむしろアメリカが日本にお金払ってもいい位
414名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.126])
2021/06/21(月) 13:47:09.47ID:sF1C0wKOa415名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 13:50:34.51ID:lTERGjiv0 日本と沖縄の地政学的価値を日本人に知られると駐留費と不平等条約の押し付けが政治的に困難になってしまうからな
416名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-rxmu [126.156.102.177])
2021/06/21(月) 13:55:59.76ID:Th6NIBxWp >>404
防衛省がASMをF-3の翼下ハートポイントにぶら下げる想定してるのに?
防衛省がASMをF-3の翼下ハートポイントにぶら下げる想定してるのに?
417名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 14:02:11.27ID:lTERGjiv0418名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 14:26:36.55ID:IU12qvTY0 B-21はそのままB-2を小さくしたようなイメージで語られる事が多いけど、B-1、B-2をB-21で置き換える事が考えられている以上爆撃機としては比較的高速な可能性高くね
>>412
低周波レーダーではなくマルチスタティックレーダーの部類に入るのかな
という事はF-35もレーダーに映ってる可能性高いって事?
>>412
低周波レーダーではなくマルチスタティックレーダーの部類に入るのかな
という事はF-35もレーダーに映ってる可能性高いって事?
419名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 14:30:10.27ID:IU12qvTY0 >>413
真っ先にやられると思われてる分錬度は高いらしいよね
真っ先にやられると思われてる分錬度は高いらしいよね
420名無し三等兵 (ワンミングク MM82-LA4V [153.155.238.218])
2021/06/21(月) 15:53:30.85ID:W8u26Na0M むしろASM-3が航空優勢の確保手段なんだよなぁ
航空優勢=空中戦としか思い浮かばない人には分かりにくいだろうけど
航空優勢=空中戦としか思い浮かばない人には分かりにくいだろうけど
421名無し三等兵 (ワンミングク MM82-LA4V [153.155.238.218])
2021/06/21(月) 15:55:49.07ID:W8u26Na0M そもそも航空優勢確保した後での使用に限定するなら射程延伸自体が必要ない
水平線下を飛行することで敵SAMが射程いくらだろうが安全に近接発射できる
水平線下を飛行することで敵SAMが射程いくらだろうが安全に近接発射できる
422名無し三等兵 (ワンミングク MM82-PxbW [153.234.48.65])
2021/06/21(月) 16:24:27.26ID:3BtMoAKHM423名無し三等兵 (ワッチョイ 32bc-5LPe [211.1.214.45])
2021/06/21(月) 16:33:22.07ID:uOiSQgN90 PESAって言ってる人はなんかパッシブレーダーやバイスタティックレーダーとかと間違えてないかね
PESAっつったらSPY-1とか戦闘機なら以前のラファールやスホーイ辺りに積まれてたAESAの一歩前のレーダー
PESAっつったらSPY-1とか戦闘機なら以前のラファールやスホーイ辺りに積まれてたAESAの一歩前のレーダー
424名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 17:07:10.32ID:Qyj8gqYqa >>422-423
あまり知ったかしないほうが良いよ
これはただの概念図だからメカニカルな部分を表してるものではない
それで通常のレーダーはこうな
https://radausa.com/wp-content/uploads/2019/12/how-do-radars-work-e1576268011844-1024x305.jpg
あまり知ったかしないほうが良いよ
これはただの概念図だからメカニカルな部分を表してるものではない
それで通常のレーダーはこうな
https://radausa.com/wp-content/uploads/2019/12/how-do-radars-work-e1576268011844-1024x305.jpg
425名無し三等兵 (ワンミングク MM82-PxbW [153.234.48.65])
2021/06/21(月) 17:17:03.40ID:3BtMoAKHM >>424
PESA = passive electronically scanned array で用語は確定してる。
キミの用語で使っている、大手の出版物ないし公式資料で出してくれ。
そう言う図の概念のレーダーがあることは、大勢が知っている。
PESA = passive electronically scanned array で用語は確定してる。
キミの用語で使っている、大手の出版物ないし公式資料で出してくれ。
そう言う図の概念のレーダーがあることは、大勢が知っている。
426名無し三等兵 (ワッチョイ 32bc-5LPe [211.1.214.45])
2021/06/21(月) 17:20:47.42ID:uOiSQgN90 >>424
https://radausa.com/blog/pesa-radar-vs-aesa-radar
画像はこのページやな
広く知られたPESAの事だけどおもっくそメカニカルな事説明した画像やんけ
書いてある通り今やその発展系としてAESAが主流になってんだから
AESA使ってバイスタティック運用するだけの話では
https://radausa.com/blog/pesa-radar-vs-aesa-radar
画像はこのページやな
広く知られたPESAの事だけどおもっくそメカニカルな事説明した画像やんけ
書いてある通り今やその発展系としてAESAが主流になってんだから
AESA使ってバイスタティック運用するだけの話では
427名無し三等兵 (ワッチョイ 8682-C2Ex [113.20.227.130])
2021/06/21(月) 17:23:38.70ID:Xxt4VJns0 >>426
PESAの下にAESAの説明あるのになw
PESAの下にAESAの説明あるのになw
428名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-LYcM [192.51.149.214])
2021/06/21(月) 17:43:03.41ID:+N7ddepK0429名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 17:45:04.74ID:Qyj8gqYqa >>426
そんなのでメカニカルと言ってたらモノホンの連中から「漫画」って笑われるよ
普通に技術資料だとこういうのになる
http://radar-course.org/Radar%202010%20PDFs/Radar%202009%20A_9%20Antennas%202.pdf
そんなのでメカニカルと言ってたらモノホンの連中から「漫画」って笑われるよ
普通に技術資料だとこういうのになる
http://radar-course.org/Radar%202010%20PDFs/Radar%202009%20A_9%20Antennas%202.pdf
430名無し三等兵 (ドコグロ MM2a-anP0 [119.238.199.206])
2021/06/21(月) 17:46:16.98ID:t1b3C9mnM >>428
タダ乗りて言っても元はといえばアメリカが撒いたタネだし沖縄取られたら次はグアム、ハワイだから仕方無いね
タダ乗りて言っても元はといえばアメリカが撒いたタネだし沖縄取られたら次はグアム、ハワイだから仕方無いね
431名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 17:53:17.83ID:Qyj8gqYqa432名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-rxmu [126.156.102.177])
2021/06/21(月) 17:56:41.54ID:Th6NIBxWp PESAってAESAより技術的に劣ってるアレイレーダーだと思うが?
433名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 18:06:14.30ID:Qyj8gqYqa PESAは自分から電波を発信するAESAよりも弱い電波で探知する必要があったので長距離探知や小型化が難しかった
434名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-rxmu [126.156.102.177])
2021/06/21(月) 18:08:49.60ID:Th6NIBxWp 他の人にも指摘されてるけど、PESAはpassive electronically scanned array の略だから
435名無し三等兵 (ワンミングク MM82-LA4V [153.155.238.218])
2021/06/21(月) 18:09:28.58ID:W8u26Na0M そういう”ご意見”もあることは承知しているけど日本が国内向けに実態より低く防衛費出してることを理解してない時点でアレだし
そもそもお前らもバイデン一年目で早速実質的に軍縮始めとるやんけと
そもそもお前らもバイデン一年目で早速実質的に軍縮始めとるやんけと
436名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 18:13:39.99ID:Qyj8gqYqa まあF-3に搭載されるPESAレーダーは、AESAレーダーとしても機能し電波送信方向を狭く絞ったり出来るので違う名前になると思うが
今の所は「ハイパワーAESAレーダー」だよな?
今の所は「ハイパワーAESAレーダー」だよな?
437名無し三等兵 (ワンミングク MM82-PxbW [153.234.48.65])
2021/06/21(月) 18:18:47.12ID:3BtMoAKHM438名無し三等兵 (ワンミングク MM82-PxbW [153.234.48.65])
2021/06/21(月) 18:22:27.99ID:3BtMoAKHM >>436
>今の所は「ハイパワーAESAレーダー」だよな?
防衛装備庁も、メーカーもそんなショボい制限をして開発していない。
ミリ波の編隊内通信システムの開発は、編隊内でMIMOレーダーを構成するためにやっている (ことは非公表だが、どう考えても自明でしょう)。
まさか、編隊内で、PS5級の格闘対戦ゲームをやって・・と言うはずがあるわけが無い。
>今の所は「ハイパワーAESAレーダー」だよな?
防衛装備庁も、メーカーもそんなショボい制限をして開発していない。
ミリ波の編隊内通信システムの開発は、編隊内でMIMOレーダーを構成するためにやっている (ことは非公表だが、どう考えても自明でしょう)。
まさか、編隊内で、PS5級の格闘対戦ゲームをやって・・と言うはずがあるわけが無い。
440名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 18:41:38.75ID:2mFhFQjhd F-3が役に立たない理由
・離陸して空戦する前に、ミサイル攻撃受けて滑走路破壊されるからそもそも飛べない>>83
・ドローンによる自爆攻撃なり、妨害(滑走路に金属片ばら蒔くetc)で滑走路封鎖されて飛べない
↑
の問題以外にも
・オトモダチのオトモダチのオトモダチの‥‥‥オトモダチが中国企業に10何次下請けで外注してしまい
通信規格なり通信帯域なりの情報流出して、敵が日本の無人機のふりした無人機飛ばしてきたら無人機の情報は役に立たない
・そうなれば昔ながらの空戦になるが巨大すぎて運動性能に劣るF-3は撃墜される
・離陸して空戦する前に、ミサイル攻撃受けて滑走路破壊されるからそもそも飛べない>>83
・ドローンによる自爆攻撃なり、妨害(滑走路に金属片ばら蒔くetc)で滑走路封鎖されて飛べない
↑
の問題以外にも
・オトモダチのオトモダチのオトモダチの‥‥‥オトモダチが中国企業に10何次下請けで外注してしまい
通信規格なり通信帯域なりの情報流出して、敵が日本の無人機のふりした無人機飛ばしてきたら無人機の情報は役に立たない
・そうなれば昔ながらの空戦になるが巨大すぎて運動性能に劣るF-3は撃墜される
441名無し三等兵 (スプッッ Sd92-Cfwx [1.75.248.14])
2021/06/21(月) 18:45:26.90ID:sbTZtSnxd >>436
AESAは位相器のフロントエンド側に増幅器があり、PESAは位相器のバックエンド側に増幅器がある
勘違いしてるみたいだけどハードの時点で全然別物だし、運用のやり方がどうとかいう違いじゃないんだよ
そしてF-3のレーダは骨董品のPESAではなく当然AESAだし、マルチスタティック運用においてもDBFでマルチビームを形成可能なAESAの方が遥かに高性能なんだわ
AESAは位相器のフロントエンド側に増幅器があり、PESAは位相器のバックエンド側に増幅器がある
勘違いしてるみたいだけどハードの時点で全然別物だし、運用のやり方がどうとかいう違いじゃないんだよ
そしてF-3のレーダは骨董品のPESAではなく当然AESAだし、マルチスタティック運用においてもDBFでマルチビームを形成可能なAESAの方が遥かに高性能なんだわ
442名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 18:46:58.67ID:2mFhFQjhd F-3は役に立つ
・世界市場で売れる製品作れなくてBtoCから逃げ出したオトモダチに多額の税金で受注させれる
・【国防】のためなどと大義名文だしゃオトモダチが中抜きしまくってもなんとかなる
・世界市場で売れる製品作れなくてBtoCから逃げ出したオトモダチに多額の税金で受注させれる
・【国防】のためなどと大義名文だしゃオトモダチが中抜きしまくってもなんとかなる
443名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 18:54:18.86ID:2mFhFQjhd >>440
作ることが目的で、日本国民を守るために作るわけじゃないからこんな失敗兵器が出来上がるわけだ
国民第一なら滑走路潰されても大丈夫なように戦略的縦深のない日本で陸上戦闘機作るなんてことにはならず
vtolなり艦載機なり水上機で制空機作ったはずである
作ることが目的で、日本国民を守るために作るわけじゃないからこんな失敗兵器が出来上がるわけだ
国民第一なら滑走路潰されても大丈夫なように戦略的縦深のない日本で陸上戦闘機作るなんてことにはならず
vtolなり艦載機なり水上機で制空機作ったはずである
444名無し三等兵 (ワッチョイ f257-rV81 [131.147.183.8])
2021/06/21(月) 18:55:20.80ID:XjrrPWiV0 >>443
祖国がまってるぞ
祖国がまってるぞ
445名無し三等兵 (ワッチョイ 32bc-5LPe [211.1.214.45])
2021/06/21(月) 18:57:26.02ID:uOiSQgN90446名無し三等兵 (ワッチョイ 9ee9-wUFk [111.217.108.30])
2021/06/21(月) 18:58:33.74ID:YSSbuudc0 Japan must disavow pacifism and embrace collective defense
https://asia.nikkei.com/Opinion/Japan-must-disavow-pacifism-and-embrace-collective-defense
https://asia.nikkei.com/Opinion/Japan-must-disavow-pacifism-and-embrace-collective-defense
447名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 18:59:10.87ID:2mFhFQjhd 自衛隊が存在している理由はなんだ?
それは日本国民の戦死者出さないためじゃないのか?
空母に乗せて国民の生活圏から出来るだけ敵の攻撃目標遠ざけろ、よ
日本本土を戦場にするな
それは日本国民の戦死者出さないためじゃないのか?
空母に乗せて国民の生活圏から出来るだけ敵の攻撃目標遠ざけろ、よ
日本本土を戦場にするな
448名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 19:02:48.63ID:2mFhFQjhd449名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 19:04:51.78ID:94S6ky0E0 在日警報発令中
物心つくと朝から晩まで日本dis
物心つくと朝から晩まで日本dis
450名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 19:05:54.58ID:lTERGjiv0 >>421
F-3はASMなしでも航空優勢取れるしそれがベースだから内装後回しにできるけど対艦対地はそうじゃないってことだよ
F-3はASMなしでも航空優勢取れるしそれがベースだから内装後回しにできるけど対艦対地はそうじゃないってことだよ
451名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 19:06:34.94ID:2mFhFQjhd アメリカが安倍脅して兵器級プルトニウム放棄させたのは戦争起こすため
核武装してる国どうしじゃ戦争起きない
アメリカは日本などアジア諸国を中国にぶつけ代理戦争したいわけだ
そして中国ガー中国ガー言うならTPPに加入しろやボケリカ
核武装してる国どうしじゃ戦争起きない
アメリカは日本などアジア諸国を中国にぶつけ代理戦争したいわけだ
そして中国ガー中国ガー言うならTPPに加入しろやボケリカ
452名無し三等兵 (スプッッ Sd92-Cfwx [1.75.248.14])
2021/06/21(月) 19:06:38.11ID:sbTZtSnxd 自衛隊は日本国民の生命財産を守るため、韓国のように首都防空を放棄したり血税つっこんで旧世代機を作るバカなマネはせず、また中国のように攻勢対航空へ特化するわけにもいかない
厳しい状況下であっても防勢対航空を遂行可能な、大型かつ高性能な次世代戦闘機を作らねばならないんだよ
厳しい状況下であっても防勢対航空を遂行可能な、大型かつ高性能な次世代戦闘機を作らねばならないんだよ
453名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 19:11:30.85ID:2mFhFQjhd >>66
これは評価する
日本政府は日本国民の幸せを最優先しなければならない
長年にわたりアメリカ人たちが日本人ヘイトしまくったおかげで今では日本の最大貿易国は中国となった
アメリカ人たちがアジア人ヘイトで日本人や韓国人襲い殴り付けるように奴らからしたら中国も日本も憎たらしい敵なんだわ
これは評価する
日本政府は日本国民の幸せを最優先しなければならない
長年にわたりアメリカ人たちが日本人ヘイトしまくったおかげで今では日本の最大貿易国は中国となった
アメリカ人たちがアジア人ヘイトで日本人や韓国人襲い殴り付けるように奴らからしたら中国も日本も憎たらしい敵なんだわ
454名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 19:13:25.01ID:2mFhFQjhd455名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 19:16:12.23ID:2mFhFQjhd456名無し三等兵 (ワッチョイ 27c8-us4e [222.149.230.176])
2021/06/21(月) 19:17:44.15ID:IU12qvTY0 技術的にはPESAからAESAに移った流れがあるんで余程の制約的理由が無いとPESA使わないよな
457名無し三等兵 (ササクッテロル Sp27-Rc1N [126.236.17.208])
2021/06/21(月) 19:24:13.13ID:ki5aS8xhp AESA は、パッシブでもアクティブでも動作するんだからPESAなんて持ち出すのはナンセンス
458名無し三等兵 (オッペケ Sr27-FKQ5 [126.236.189.113])
2021/06/21(月) 19:24:33.28ID:YZdi/04fr レーダーの逆探知でおおよその位置を特定されたくないときくらいか
パイロットの安全性を考えると将来的にはアクティブはセンサーノードが行い、本体はパッシブで受けるのとミサイルキャリア無人機への攻撃指示のみになるかもだが
パイロットの安全性を考えると将来的にはアクティブはセンサーノードが行い、本体はパッシブで受けるのとミサイルキャリア無人機への攻撃指示のみになるかもだが
459名無し三等兵 (ワッチョイ 1358-LYcM [192.51.149.214])
2021/06/21(月) 19:29:23.90ID:+N7ddepK0 (お知らせ)
令和3年6月21日防衛省下記のとおり、中山防衛副大臣は視察を予定しております。
期日 令和3年6月22日(火)
視察 先防衛装備庁航空装備研究所
令和3年6月21日防衛省下記のとおり、中山防衛副大臣は視察を予定しております。
期日 令和3年6月22日(火)
視察 先防衛装備庁航空装備研究所
460名無し三等兵 (ワッチョイ 971b-19dE [180.18.20.146])
2021/06/21(月) 19:34:42.14ID:jLd3vuWr0 210621
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第35号 令和3年度 空対空目視外戦闘に係る機械学習コンテストの企画・運営役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-035.pdf
>Bコンテスト参加者の募集及び管理並びに配布物の提供及び投稿物の受領等が可能な
>インフラを有し、機械学習に関する十分な知見を有しており、かつ機械学習特有の課題を
>理解した上でコンテストとして成立させるために必要な企画・運営能力を有していること。
>予定納期 令和4年3月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第35号 令和3年度 空対空目視外戦闘に係る機械学習コンテストの企画・運営役務
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-035.pdf
>Bコンテスト参加者の募集及び管理並びに配布物の提供及び投稿物の受領等が可能な
>インフラを有し、機械学習に関する十分な知見を有しており、かつ機械学習特有の課題を
>理解した上でコンテストとして成立させるために必要な企画・運営能力を有していること。
>予定納期 令和4年3月31日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
461名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-0krk [14.10.133.225])
2021/06/21(月) 19:35:13.89ID:iadrGUBw0 AIでの戦闘補助かな
462名無し三等兵 (ワッチョイ 0654-i0kg [49.129.96.70])
2021/06/21(月) 19:39:32.19ID:naweGSxw0463名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 19:44:59.94ID:lTERGjiv0 米豪空軍もAIコンペしてたっけ
トレンドでは
トレンドでは
464名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 19:55:05.30ID:Qyj8gqYqa465名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-C2Ex [60.121.243.127])
2021/06/21(月) 19:56:43.65ID:33goqQxZ0 無人機
日本がどれだけソフトウェア部門で世界から取り残されてるか知らない人の夢想
飛ばすのは可能だろうが実戦で敵を圧倒するのは無理
日本がどれだけソフトウェア部門で世界から取り残されてるか知らない人の夢想
飛ばすのは可能だろうが実戦で敵を圧倒するのは無理
466名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-8z8n [106.180.15.34])
2021/06/21(月) 19:59:24.69ID:Qyj8gqYqa >>457
AESAレーダーが出た時点でPESAモードを使っても素子の発熱ノイズを処理しきれなくて実用性は皆無だったって知らんのか
AESAレーダーが出た時点でPESAモードを使っても素子の発熱ノイズを処理しきれなくて実用性は皆無だったって知らんのか
467名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 20:03:19.83ID:94S6ky0E0468名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 20:06:24.21ID:94S6ky0E0 孫正義に妨害されたヒューマンインターフェース分野
469名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-C2Ex [60.121.243.127])
2021/06/21(月) 20:10:11.33ID:33goqQxZ0470名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-AkIe [126.126.141.32])
2021/06/21(月) 20:15:47.71ID:X62fGgPs0 >>469
http通信だけが世界じゃないんだよ、君こそ現実を知るべきだ
http通信だけが世界じゃないんだよ、君こそ現実を知るべきだ
471名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-gVWh [126.35.217.3])
2021/06/21(月) 20:16:20.99ID:Ib71GOeSp ……もしかしてこの子、「パッシブ」という単語だけ拾ってPESAレーダーをESMみたいなもんだと思ってる?
472名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 20:17:07.24ID:94S6ky0E0 自然はエラーを起こさないんだよ
だから日本のソフトウェアでも機能する
ヒューマンソフトウェアやハッキングはエラーについてのプログラミング技術だから畑が違うだけのこと
だから日本のソフトウェアでも機能する
ヒューマンソフトウェアやハッキングはエラーについてのプログラミング技術だから畑が違うだけのこと
474名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-5UUy [126.42.48.176])
2021/06/21(月) 20:38:31.69ID:BxYn3Nd30 関係ない話になるけど
F-35のAPG-81は本邦のスマートRFセンサみたいにECMとESMとレーダーを全て同時に使用したり出来るんだろうか
あと、APG-81は素子の広帯域化は試作のみで量産品ではコストが高くて諦めたんだっけ
F-35のAPG-81は本邦のスマートRFセンサみたいにECMとESMとレーダーを全て同時に使用したり出来るんだろうか
あと、APG-81は素子の広帯域化は試作のみで量産品ではコストが高くて諦めたんだっけ
475名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-XYQ8 [220.107.15.153])
2021/06/21(月) 20:50:33.81ID:l+WbXnFZ0 日本の場合組み込み系や制御系は結構優秀だからね、
OSは孫に邪魔されたけどTRON系OSがIEEEの組み込み系
の標準になてってるし。
OSは孫に邪魔されたけどTRON系OSがIEEEの組み込み系
の標準になてってるし。
476名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 20:53:45.19ID:2mFhFQjhd >>128
日本はハードは強いけどソフトが弱いてのも幻想
ハードも弱くてTSMCやサムスムが1nm作ろうとしてるときにルネサスの40nmとかだし
F-3の半導体は韓国に作ってもらうのか中国どっちに作ってもらうのか
日本はハードは強いけどソフトが弱いてのも幻想
ハードも弱くてTSMCやサムスムが1nm作ろうとしてるときにルネサスの40nmとかだし
F-3の半導体は韓国に作ってもらうのか中国どっちに作ってもらうのか
477名無し三等兵 (ワッチョイ d663-QGhL [153.224.106.21])
2021/06/21(月) 20:55:47.20ID:lTERGjiv0 孫だのインターフェイスだの出所不明のオカルトはもううんざりなんでよそでやれ
478名無し三等兵 (ワッチョイ de6a-mKpv [183.86.153.221])
2021/06/21(月) 20:56:24.92ID:94S6ky0E0 孫正義が国産OSの邪魔をしなければ、日本人ソフトウェア技術者も人間の起こすエラーについてそれなりにノウハウを蓄積した筈だよ
あの朝鮮人(敢えて言わせてもらうが)は日本にとって大迷惑だよ
あの朝鮮人(敢えて言わせてもらうが)は日本にとって大迷惑だよ
479名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 20:57:14.93ID:2mFhFQjhd >>132
真に恐るるべきは有能な敵ではなく無能な味方である
真に恐るるべきは有能な敵ではなく無能な味方である
480名無し三等兵 (ワンミングク MM82-LA4V [153.155.238.218])
2021/06/21(月) 20:59:29.20ID:W8u26Na0M 日産から全樹脂電池の開発者を追い出した無能ゴーンのような存在か
481名無し三等兵 (スップ Sd92-KIdI [1.66.98.143])
2021/06/21(月) 21:02:34.14ID:2mFhFQjhd 仮にあんたの妄想通りに歴史が進んだとしても
オトモダチが中抜きするために
ノウハウ蓄積した技術者を低賃金で雇い
それに絶望した有能な技術者は高待遇で雇ってくれる外国に逃げ出すから
どっちみち日本は終わりなんだわ
オトモダチが中抜きするために
ノウハウ蓄積した技術者を低賃金で雇い
それに絶望した有能な技術者は高待遇で雇ってくれる外国に逃げ出すから
どっちみち日本は終わりなんだわ
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