【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM87-MN32 [36.11.228.135 [上級国民]])
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2021/06/17(木) 14:20:36.51ID:PiB+m3TiM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ201【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623230326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/23(水) 20:37:52.26ID:Cscfc+yd0
デジセンは結局のとこマシンスペックが上がったから今までより実戦的なところまでシミュの範囲を広げますという単純な話なんでRMA的な誇張部分が失敗しても劇的に増加した計算資源の適正利用という根本部分は失敗しようがない
まあ話を膨らませるのが上手いもんだ
2021/06/23(水) 20:38:43.52ID:d63XH1id0
>>761
高高度運用であれば雨や雲の影響は殆ど考えなくていいんでないの?
2021/06/23(水) 20:42:46.06ID:tlxoQsSja
量子コンピュータはデジタルエンジニアリングには使えないと聞いたが
766名無し三等兵 (ワッチョイ 5201-HGPb [219.168.65.183])
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2021/06/23(水) 21:18:27.43ID:WZyilf3S0
なんか酷い冗談にしか聞こえないが、皆さん
そもそもスレタイにもなってるXF9-1自体がデジセンの結果でしょうが
シミュレーション段階で出せた性能が、その通り作ったら性能もそのままだったという
(いやシミュ通りの設計の実機を作る技師も凄いけどね)
2021/06/23(水) 21:21:53.21ID:HioRD5Fv0
大分前のスレで書いたけどデジセンはデジタルエンジニアリングを活用した米軍の調達改革よ

数的な優位性の確保=軍拡競争はちうごく相手だと冷戦season2になりかねないし
技術、謂わば質的優位を確保し続けつつ、今まで通り「骨董品使い続けりゃお徳!」な米議会を黙らせるには
やり方が極端とは言え他にベストな方法も無いしの
2021/06/23(水) 21:31:37.61ID:Cscfc+yd0
>>767
それは脚色部分でこけても軍事開発の本流には影響ない部分
米軍が誇大広告をぶちあげるのはいつものこと
2021/06/23(水) 21:36:04.35ID:HsmuOm+g0
>>766
バズワードじみてて定義がよく分からないけど、一部のテストを含んで開発をコンピュータ上で完結させることがデジタルエンジニアリングではないの?
従来のCADやシミュレーションによる実験ももちろんデジタルだけど、態々特筆するということは後工程も含んでいるのだと思ってた
2021/06/23(水) 21:38:50.23ID:cyA1cM6Yd
FFMもデジタル設計で不具合もコンピューター上で抽出してるし
今時どこもやってることに大仰なフレーズ付けてみてるだけでは
2021/06/23(水) 21:41:39.37ID:k5i2RwxK0
よくわからんけどCAD図面から部品調達・管理とか組み立て手順まで
全部データベースで紐づいてるのは自動車とか半導体製造装置とか当たり前だけどな
それを超えて何かやってんのかね
2021/06/23(水) 21:45:39.49ID:Cscfc+yd0
>>771
それを超えた部分にデジセンと名付けてブランディングしてるんだぞ
2021/06/23(水) 21:46:18.75ID:HioRD5Fv0
>>768
そりゃ「デジタルセンチュリーシリーズ」はその脚色部分が本題だし

デジタルエンジニアリングの利用は本邦含め誰も彼もが手を付けるけど(殆どメリットしかないし)
アメリカが今やってるのは航空機の設計・製造・組立・試験の開発プロセスほぼ全てのデジタル化であって
それにより開発される航空機はeシリーズと言う名称が付けらる事になってる>最初の事例がeT-7A
こbチちが仰る通りbフ「軍事開発の末{流」だね

それを前提に開発コストや期間を劇的に減らしつつそのサイクルを絶え間なく回す事で技術優位性を保ち
且つ調達・運用の過去の慣例ごとドラスティックに変えてコストメリットも確保します
と言う夢いっぱい(疑念いっぱい)なのがデジタルセンチュリーシリーズ構想
2021/06/23(水) 21:51:51.32ID:Cscfc+yd0
>>773
その開発プロセスの先進化が本流だね
RMAとかコストダウンはできればいいなの部分で軍は夢いっぱい議会は疑念いっぱいw
2021/06/23(水) 22:21:33.23ID:CBydLduP0
なんでデジセンが戦略語なの理解出来てない人達が来てるんだ
ここ本当にF-3スレなのかスレタイ見ちゃったよ
2021/06/23(水) 22:30:33.81ID:Cscfc+yd0
小沢一郎がおるなw
2021/06/23(水) 22:32:34.12ID:RpwJhdTN0
主題 → 調達サイクルの加速による仮想敵国の対応力飽和
説得材料 → ランニングコスト下げられますよー

であって、設計方法がデジタルかどうかは本質的にはどうでもいい話でしょ
単に、「デジタル化します!オープンソース化します!アジャイル開発します!」って言うと耳障りが良いからお題目に使ってるだけ
2021/06/23(水) 22:33:54.52ID:RpwJhdTN0
耳障りでは駄目だな、耳触りね

上で別の人も言ってるけど、焦点は調達方法であって設計方法じゃない
2021/06/23(水) 22:39:47.43ID:Cscfc+yd0
>>778
調達はちがくね
調達は結果でしょ
調達はデジタルじゃないし
2021/06/23(水) 22:44:47.34ID:RpwJhdTN0
>>779
焦点が設計方法の方にあると、「じゃあeシリーズ1号機のT-7Aは16年で退役させるの?」て話になる
そんな訳ないよね

eシリーズとデジセンは別の話なんすよ
2021/06/23(水) 22:47:29.93ID:Cscfc+yd0
>>780
>>777はデジセンの話じゃなかったの?
2021/06/23(水) 22:52:59.12ID:RpwJhdTN0
デジセンの話だよ
お前さんが本題だと思ってる部分(>>763)はデジセンじゃなくてeシリーズ、目的じゃなく手段の方だ
2021/06/23(水) 23:00:20.41ID:Cscfc+yd0
>>782
それは立場の違いだよ
技術的本質は>>763で軍事的目的は>>777というだけのこと
2021/06/23(水) 23:10:58.84ID:RpwJhdTN0
これはアレだな、ただの平行線っぽいな
説得したからってメリットあるもんでもないしこれ以上はやめとこう

>>754
デジセンの範疇にある奴は16年で退役させるとしても
それ以外の奴は、そのまま長く使い続けるだろうしなあ (それこそF-35とかね)

NGADやF/A-XXを16年で捨てる訳もなし、じゃあデジセンで出て来る機体って何を置き換えるんだ?という疑問はある
2021/06/23(水) 23:18:22.89ID:Cscfc+yd0
ま、技術目線と戦略目線だな
かといってバズワードに振り回されるのがいいこととは言えんが
2021/06/23(水) 23:21:24.10ID:LoB77liUd
そのNGADがデジセンじゃねぇの?
既に複数タイプがあることが示唆されてるし
2021/06/23(水) 23:34:04.59ID:Cscfc+yd0
>>784
NGADをデジセンじゃないと思ってるやつは半年ROMってろ
絶対的に知識が足りない
2021/06/23(水) 23:40:55.82ID:a+TdF9+k0
F-3をデジタルで設計するのは良いけどエラーが減るという点については担保されてるのかな?
アメリカは実機を既にたくさん作っててソフトウェアの改良も重ねてエラーも減ってきてそうではあるが
2021/06/23(水) 23:43:40.95ID:aQT5TF2G0
デジセンはもしかするとボーイングに機会を与えるための口実かもしれない、でもそれでいい
この半世紀でどれほどの軍用機メーカーが統廃合により名を消してしまったことか
冷戦終結だけが理由じゃない、傑作機F-15/16/18のせいで新機種開発の機会が減ったことも理由だろう
何社も軍用機メーカーが生き残る、競争原理が働く、新機種開発が必要になればいつでもいずれかの企業が応じてくれる、
有能な人材の働き口がある、人材流出を減らせる、そんなアメリカであってほしい
2021/06/23(水) 23:49:01.78ID:RpwJhdTN0
>>786
まあやるとしたら、ブロックアプデの度に全部新造機で更新するとかか
機体単価の高い奴でやると、長期運用した場合の運用コスト上昇と比較してコスト面のメリットが微妙な気はするが

>>788
実機を何度も作り直しするよりは確実にマシかと
2021/06/23(水) 23:58:05.91ID:Cscfc+yd0
>>790
君は知らないようだけどデジセンの実施計画はもう公表されててそういう杓子定規なやりかたはしないのがわかってるんだよ
2021/06/24(木) 00:00:35.44ID:xxMv1QY4d
>>542
梁啓超は明治維新を参考に清王朝で中国版明治維新である戊戌の変法を推進した。
西太后とともに改革を妨害しのちに皇帝を自称し出した袁世凱を討った人物でもある。
改革を失敗したのち日本へ亡命。その後帰国し清華大学で教鞭をとり人材育成に尽力した。
現在中国において「人民」「共和」「公安」など日本と同じ単語表記を使っているのは彼の影響が大きい。
2021/06/24(木) 00:04:43.82ID:CU4WsObH0
>>788
設計がどのレベルの事を指しているのは不明だが、3DCADモデルをFEM解析モデルに自動変換して、
直接強度解析を行うような技術は機体構造軽量化技術の研究で確率済みではあるな。
あと日本の公的プロジェクトはフロントローディング設計が標準になっていて、実機製作の前に
シミュレーションなどを駆使しして不具合発生要素を可能な限り潰す事になっている。

可能な物は全部コンピューター上で作り込んで、実機試験は計算通りの一発合格を狙う設計方針ではある。
2021/06/24(木) 00:21:01.56ID:OareSxB9d
魏源の海国図志が佐久間象山とその教え子たち(勝海舟 吉田松陰 坂本龍馬など)
日本の明治維新に多大な影響を与えたという指摘は興味深い

ただ攘夷を叫んで現実と向き合おうとしない愚かさは現代のネトウヨと通じるところがあるw
https://m.bilibili.com/video/BV1kb411e7LU
795名無し三等兵 (ワッチョイ 4bbb-4uwo [210.56.171.71])
垢版 |
2021/06/24(木) 00:23:16.09ID:R2NG1f260
>>788
別にF-3でデジセンをやろうってんじゃ無いんでエラーが出れば試作機やらから修正していけばいいのでは
2021/06/24(木) 00:33:35.85ID:2QJGdLG+0
なぜか開発現場が硬直化してて柔軟な対応能力がないと思い込んで不安がる人が多い
今までの開発実績見ればそうじゃないのはわかるのに
2021/06/24(木) 00:34:20.41ID:D9GOMxJQd
歴史は繰り返す
習近平も皇帝を自称し始めたから今では中国では袁世凱はNGワードで削除・検閲対象にw

>>792>>794
中国の書物が日本に影響を与え、日本の維新が中国の政治学問に影響を与えた
中国に限らず韓国においても優れたところや意義ある指摘を日本人として謙虚に受けとめ
どうしたら自分たちは進歩出来るか必死に考えることこそが肝要であって
そろそろシナガーチョウセンガー五毛ガーと絶叫して現代逃避するのは阿呆すぎると学ぼうぜ
2021/06/24(木) 01:02:19.91ID:D9GOMxJQd
>>522
考えてみれば生麦事件とその後の薩摩イギリス戦争て奇妙だ
https://m.bilibili.com/video/BV1Bb411p7R1

大名行列は今でいう車列みたいなもんで、アホな外人が車列の前に乱入して護衛に斬られたわけだが
そしたらイギリスが金貨3万枚?払え、とw
例えばエリザベスなりバイデンの車列に外人観光客が乱入して護衛のシークレットサービスに射殺されたら
イギリスやアメリカは金払って謝罪するか?て話
2021/06/24(木) 01:42:22.11ID:3dis4EPFd
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/759185/
>【北京・坂本信博】中国山西省で、時速千キロ以上で走行する超高速リニアモーターカー「高速飛車」の実験線の建設が始まった。
>理論上は時速4千キロも実現可能という。

夢があるな
2021/06/24(木) 01:49:14.35ID:3dis4EPFd
ここで現実をひとつまみ

https://www.asahi.com/articles/ASP5F6F8RP5FUTFK00R.html
>経済安保のカギ握る半導体再興めざす 自民議連が発足へ

https://twitter.com/enodon/status/1405813559972360194
>榎木英介 病理医(無所属現)、科学・医療ウォッチャー @enodon
>甘利議員らが「ジャパンアズナンバーワン」との掛け声で半導体議連を立ち上げ、2000億円の基金を投入とのニュースが
>最近ありましたが、中国の政府資金投入は100兆円超えだそうです。

うおおおおおおおおお!!!!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/24(木) 02:05:44.07ID:+smXeQcK0
>>710
MSJ開発の時に使っていたらしいぞ>デジタルエンジニアリング
2021/06/24(木) 02:26:41.24ID:D9GOMxJQd
>>128
今では見るも無惨にアメリカにぶっ潰されて死に体の日本だが
信じられないが80年代後半には世界の半導体シェア90%越えていたんだな
>>132
セルフ経済制裁www
>>476
今後TSMCは10兆円 サムスムは3兆円投資するとかいうニュース見た
2021/06/24(木) 02:35:15.39ID:D9GOMxJQd
>>794
日本には約2000年の歴史があるのに、彼らは戦後のたった70年かそこらのことを拠りどころにしているのが謎である
孫子兵法の風林火山は面白かった
https://m.bilibili.com/video/BV1hs411X7Si
2021/06/24(木) 05:27:34.42ID:r/V2VOETd
ここは何スレ?
2021/06/24(木) 05:58:52.48ID:tKzpTMNFa
>>761
わーすごいね、マルチスタティックレーダーシステムがF-3に載ればすごい未来技術だよね(棒
2021/06/24(木) 06:46:49.93ID:O+hrM0yP0
F−3のDMUとか機種の特性の三角形で特徴を示したイラストのような機体を8年って短時間に作るって事だと思ってたわ
 エンジンやレーダーを新しくせずに、形状変更だけで期間を短くした上で、高速度型、高機動型、滞空時間向上型とか派生を作って
3型で24年かけてりゃ、次作る頃にはエンジンやレーダーの次世代が作れるようになってるでしょ
なんでも1機にまとめて「帯に短し襷に長し」より専門を尖らせた機体を短期間に作った方が良いかも?って事だと思ってたわ
2021/06/24(木) 07:10:15.20ID:1LVlYVXr0
>>805
すごいでしょ?
まあ「F-3にPESAを積む(実際はAESA)」とか「AESAをPESAモードで使う(回路構造的に絶対にあり得ない)」とか言っちゃう君にはなにも理解できないだろうけどw
808名無し三等兵 (ワッチョイ 4bbb-4uwo [210.56.171.71])
垢版 |
2021/06/24(木) 07:20:35.86ID:R2NG1f260
お前らいい加減にしろよ
ここまできて和解してないってことはもうわかりあうのは無理なんだよ妥協しろ
2021/06/24(木) 07:21:52.69ID:tKzpTMNFa
>>807
F-3とチーミングする無人機用にPESAの小型化の予算出てるのさえ知らないなんてF−3スレ粘着してる割にはお粗末な脳みそね
2021/06/24(木) 07:24:44.16ID:tKzpTMNFa
チーミング用のミリ波通信機器を「マルチスタティックレーダー搭載の為だ(ドヤッ」と言ってしまう未来脳が羨ましい
夢があるって素晴らしいよ
2021/06/24(木) 07:27:48.11ID:tKzpTMNFa
他にもツッコミどころ満載だったけど小学生レベルの子たちにいちいち教育してあげられるほど暇じゃないからゴメンね
2021/06/24(木) 07:31:11.22ID:2QJGdLG+0
頭空っぽだと夢をいっぱい詰め込めるもんなw
馬鹿とキチガイは人間様の迷惑にならないように動物園にでも閉じ込めといてほしいわ
2021/06/24(木) 07:34:07.38ID:tKzpTMNFa
F-3にマルチスタティックレーダーシステムを積むのは無理だけど、
前述ソフトウェアが完成して電算デバイスが小型化できれば、パッシブバイスタティックレーダーシステムなら積めるようになる未来が来るかも知んない
でもまだ基礎研究やってる段階だしまだまだ先だねー
2021/06/24(木) 07:39:23.17ID:2QJGdLG+0
あれ、母機もセンサーも分散配置してマルチスタティックを実現するかと思ってたんだがな
2021/06/24(木) 07:46:39.69ID:2RWdfd4Dd
>>814
先進的なDBF式AESAによる受信マルチビーム(広域の同時探知)はXF-2の先進統合センサシステムで、他ユニットからの送信波を利用して探知を行うパッシブレーダはUP-3Cの遠距離探知センサシステムでそれぞれ既に実証されてるし、それらの要素技術を組み合わせれば実現するでしょうね
(もちろんPESAが登場する余地はないけど)
2021/06/24(木) 07:59:50.86ID:2QJGdLG+0
>>815
PESAは結局載らないのか?
方式が多すぎてどれがどの話でそれが正しいのかさっぱりわからん
意見がまとまるまで眺めてるわ
2021/06/24(木) 08:07:51.98ID:JvO14cNf0
>>816
今まで防衛省が出してきたF-3に関する資料や研究で
PESAを載せるなんて情報があったか?
2021/06/24(木) 08:18:05.73ID:2QJGdLG+0
>>817
載せるつもりで研究してるという話をしてるのかと思っただけ
2021/06/24(木) 08:32:32.21ID:rc7JagCj0
PESAは古い方式のレーダーの名前だから普通に考えて採用するわけがないぞ
違うことをPESAと言ってるなら紛らわしいから別の名前で言ってくれ
2021/06/24(木) 08:33:18.91ID:dP6UidBz0
>>806
ウィル・ローパーは、これまで戦闘機を作らなかった企業の新規参入が容易になる事もメリットの1つとして挙げてるので
どうも、1機種のマイナーチェンジ版ばかりを作る構想でもない模様 (毎度の米国しぐさとして、それが実際に行われるかは微妙だと思うが)
2021/06/24(木) 08:37:10.98ID:qt06BKWY0
F-3には凍った目が搭載されるらしい
2021/06/24(木) 08:42:32.48ID:xgP0zPucp
>>819
PESAのPassiveはスキャン方式のPassiveなのに、何故かPassiveレーダーのPassiveだと言い張る人が居るからややこしい
2021/06/24(木) 08:46:08.74ID:2QJGdLG+0
>>819
>>409とあったのでな

>>806
>>820
技術の進歩と戦場の変化に高頻度で追従するために短期間で開発して更新するのであって複数種類の戦闘機を直列的に開発して揃えるためじゃないぞ
2021/06/24(木) 08:56:34.07ID:2QJGdLG+0
てか>>820>>784
よくこんだけ何もわかってないのに偉そうにほざいてたな
マジで3年ROMってろよバカが
2021/06/24(木) 09:31:17.72ID:Ryx2N5RnM
>>760
【悲報】日本より二桁多い予算をかけても日本程度の成果も上がらない中国、遂に成果よりもかけた金額の多さを自慢し始める
2021/06/24(木) 09:50:47.33ID:dP6UidBz0
https://www.defensenews.com/breaking-news/2020/09/15/the-us-air-force-has-built-and-flown-a-mysterious-full-scale-prototype-of-its-future-fighter-jet/
“I don’t think it’s smart thinking to build one and only one aircraft that has to be dominant for all missions in all cases all the time,”
he said.
“Digital engineering allows us to build different kinds of airplanes, and if we’re really smart … we ensure smart commonality across the fleet ?
 common support equipment, common cockpit configurations, common interfaces, common architecture, even common components like a landing gear ?
 that simplify the sustainment and maintenance in the field.”

To continuously design new fighter jets, the service would keep multiple vendors constantly under contract for the development of new planes,
hoosing a new design about every eight years.
To make a business case that is profitable for industry, it would then buy batches of about 50-80 aircraft every year.

操縦系統や降着装置なんかは共通化しつつ、複数ベンダーに(結果として複数種類の)航空機を作らせる計画っすよ >デジセン
NGADの中核になる有人機だけを更新し続けるもんでなく (

もうちょい言えば、NGADのスタート地点自体はデジセンとは別の所にあって (Penetrating Counter-Air)
元々そっちの開発アプローチは、デジセンとは違う旧来型の物
ただ、その後ウィル・ローパーはNGADの調達計画をデジセンでやろうつって、NGADの"プロトタイプ"がデジタル設計で作られた

大体にして、平行線だからやめとこうつってるのに何でずーっと絡んでくるかね
2021/06/24(木) 09:52:30.44ID:mIfm4R660
>>618
ヒント F-2
2021/06/24(木) 12:10:17.84ID:Fs8tA9A4p
Passive Radar HomingのPassiveとPassive Electronically Scanned ArrayのPassiveは別物。

前者は自らレーダー波を出さず「標的の発するレーダー波や通信波」を検知するESMと近いシステム。
後者は普通のフェーズドアレイレーダーの一形態。
他のレーダーが発振した電波を拾って目標探知・追跡に使うのはバイ/マルチスタティックレーダー。
2021/06/24(木) 12:26:17.48ID:2RWdfd4Dd
>>409以来、特定の一人が勘違いに基づく謎のPESA押しをはじめてから423,434,441のようにさんざん説明はされてるんだけどね

「F-3にPESAが搭載される」とか「PESAがAESAとして機能する」とか勘違いに勘違いを重ねてプライド守るために引っ込みがつかなくなったんだろうけど
830名無し三等兵 (ベーイモ MM2e-rV81 [27.253.251.205])
垢版 |
2021/06/24(木) 12:33:09.11ID:xetcbqVSM
デジセンってx2計画に比べてどんぐらい進化してんのかな?
2021/06/24(木) 12:45:17.30ID:LRTYEWy/a
>>429にPESAくん自身が貼った資料の47ページにPESA(Passive Array)とAESA(Active Array)の仕組みの違いが分かりやすく書いてあるのに
自分で読んでないのか、読んでも理解してないのか
そもそも技術資料とか言ってるが、見ての通りレーダーについての講義資料だし

PESAの構成には資料の図の通りDuplexer(共用器)を介してReciever(受信機)と共にTransmitter(送信機)が含まれるので受信だけじゃないのは見ての通り

それをもっと簡単に解説した>>426のページの内容すら最初から履き違えてるのよね
2021/06/24(木) 12:47:27.98ID:yGyZCSOTd
そんなしょうもないことで400レスも消費とか
2021/06/24(木) 14:51:43.36ID:2QJGdLG+0
>>826
デジセンやってるラインが複数ある結果って自分でわかってるじゃん
いい加減苦しすぎる言い訳やめろよ見苦しい
昨日NGADがデジセンじゃないとか間抜けなこと言ってたやつがまだなんか無知晒してるとわかってたら安価つけんかったわ
2021/06/24(木) 15:40:52.40ID:QMsZ59fS0
ニュースがない日はスレ流し
2021/06/24(木) 16:33:21.26ID:JvO14cNf0
F-3の関するニュースは無いがF-15JSIが白紙になったな
2021/06/24(木) 16:37:36.93ID:QMsZ59fS0
>>835
一部改修とか範囲限定ではなく?
2021/06/24(木) 16:46:34.71ID:Xgnwum3a0
>>799
前世紀に日本で実験されてた音速滑走体の後追い実験かな?
2021/06/24(木) 17:28:15.28ID:dP6UidBz0
>>837
時速2,500km出て、乗ってる人が死ぬからやめようってなった奴な
1960年代だったか

貨物運搬専用なら良いかも知れないが、人を輸送するにはアレだね
2021/06/24(木) 19:33:56.50ID:FYMYc1GZ0
空自の体質だと米国の新型戦闘機がデビューした時点でF-3も調達早期打ち切りになるだろうな
2021/06/24(木) 19:43:41.55ID:wv8Ouvm5a
次のF-X選定候補(F-15の更新)になるだけじゃね?
2021/06/24(木) 19:44:35.32ID:x2Urfkav0
NGADが売り物にならない以上F-3を打ち切る意味もない
2021/06/24(木) 19:44:46.26ID:dP6UidBz0
脈絡が無さ過ぎるから、どっかの誤爆なのでは
F-3スレだしまあ良いけど

さて置き、米国がNGADを他国に売るかは微妙じゃないかなあ
2021/06/24(木) 19:54:48.34ID:rc7JagCj0
F-22の二の舞いになりかねないからそうはしないんじゃない?
F-2と違ってほぼ完全な国産だしFMSの酷さはここ最近で嫌ってほど思い知っただろうし
2021/06/24(木) 19:55:30.33ID:McO6y6Uc0
>>842
売るとしてもモンキーモデルじゃない?
デジタルエンジニアリングって設計スピードが上がるからモンキーモデルを作るのにもうってつけだよね
あとオーダーメイドとかにも対応するものかと
2021/06/24(木) 19:59:28.77ID:wv8Ouvm5a
モンキーモデルとか旧ソ連みたいな売り方はしないだろ。
輸出先に合わせて最適化はするだろうけど。
2021/06/24(木) 20:05:11.09ID:8hTo6tgL0
もう日本もとにかく金がなくなってきてるから買わん(買えん)だろ
しかもすぐ次の機種が出てくるようじゃメンテとか部品も心配
2021/06/24(木) 20:20:49.04ID:pIixdoled
もう国がジリ貧だからなあ


https://twitter.com/enodon/status/1405813559972360194
>榎木英介 病理医(無所属現)、科学・医療ウォッチャー @enodon
>甘利議員らが「ジャパンアズナンバーワン」との掛け声で半導体議連を立ち上げ、2000億円の基金を投入とのニュースが
>最近ありましたが、中国の政府資金投入は100兆円超えだそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/06/24(木) 20:25:29.74ID:zVxrdJkn0
GDPの10%を半導体に突っ込む…!?

なんかおかしいと思わないのかなw
2021/06/24(木) 20:33:15.25ID:/dy3DeoG0
GDPのケタが違うんだからしゃーない
2021/06/24(木) 20:38:22.09ID:zc09ZNfH0
最先端のプロセスルールの半導体製造工場を本腰入れて建設しようとしたら、
一千億円単位では全然足りないし、現実的ではない。
現在、半導体不足が自動車や家電品などで使われる半導体は少し世代が古いから
それほど多くの金額は必要ない。

中国の場合、外国製チップが供給されなくなって産業が死ぬ恐れがあるので、
あらゆるジャンルの半導体を自前で開発・調達できるようにしようと意気込んでるんで、
いくら金突っ込んでも足りないくらい。
もうアメリカから技術盗み出すのも限界だし。
851名無し三等兵 (オッペケ Sr27-OCUa [126.133.219.12])
垢版 |
2021/06/24(木) 20:39:15.78ID:wlSnGn2Tr
もうアメリカには世界中のニーズを満たすことはできないし満たす意図はない
現在なんて新型機はF-35だけで後は冷戦時代の戦闘機の改良型だけ
アメリカは日本のニーズを満たせないから日本は独自開発に走ってアメリカも止めることもない
アメリカが世界中のニーズを満たせた時代はF-15時代が最後
開発能力がある国は独自開発や共同開発したりするが
能力が無ければニーズに合わないものを我慢して使うかしかない
852名無し三等兵 (ワッチョイ f257-rV81 [131.147.183.8])
垢版 |
2021/06/24(木) 20:54:07.06ID:oACYd+bF0
また、半導体坊主か
2021/06/24(木) 21:11:32.48ID:8Vk9LFaVd
もう今の日本のライバルって韓国だからなあ
中国はもう遥か手の届かない存在になってしまった
2021/06/24(木) 21:30:53.96ID:7CJFnQj00
>>848
この場合、GDPではなく国家予算じゃない?
2021/06/24(木) 21:43:10.46ID:IvNPF496d
貧乏な我々には想像も出来ない話だな
2021/06/24(木) 21:59:47.06ID:zVxrdJkn0
>>854
いや、昨年度GDPのIMF推計値が14兆ドル、1400兆円だからね?
国家予算はそれよりは桁が一つ少ないだろうに、100兆円を半導体にブッ込めると信じる頭がおめでたいなあと

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/data.html
2021/06/24(木) 22:34:40.47ID:pYt7jfnSd
>>518
購買力平価GDP
中国2900兆円
米国2200兆円
日本550兆円
2021/06/24(木) 22:35:45.69ID:pYt7jfnSd
>>857
IMF World Economic Outlook Database2020から
2021/06/24(木) 22:57:55.75ID:pYt7jfnSd
>>794>>797
尊皇派の筆頭といえば桜田門外の変でお馴染みの水戸藩であるが
なぜ水戸藩なのか歴史を考察してみると水戸黄門樣まで遡る
助さん格さんをしたがえて黄門樣がそれまでバラバラだった日本の歴史を体系的にまとめる大日本史づくりを始めたことの影響が強い
なぜ歴史書を作ることになったかというと紀元前2世紀の中国の歴史書 史記を読んだ水戸黄門が感激したことがキッカケ
2021/06/24(木) 23:07:12.42ID:7CJFnQj00
>>856
だから100兆円ってGDPというか国家予算の1/2だし不可能って話よ
2021/06/24(木) 23:12:14.60ID:pYt7jfnSd
その中で水戸黄門は明王朝の忠臣である朱舜水を招聘して教えを乞うた
朱舜水は教育の重要さを説き歴史書作り儒教をすすめ多くの日本人の生徒たちを指導した
水戸黄門に連れられて江戸城へ行き将軍や学者たちの質問や疑問にも教えを授けた
そして徳川幕府は儒教を重視した日本の社会的モラルは現代にも繋がってくるのである
現代の日本すごいジジイたちの誇りであるアニメでよくある「せんぱ〜い」のルーツはここにあったのだ
2021/06/24(木) 23:16:11.92ID:pYt7jfnSd
日本の年間国家予算は約200兆円
日本より6倍経済が大きい中国が日本と同じ予算額なわけがない
863名無し三等兵 (ワッチョイ 3d58-CE2L [192.51.149.214])
垢版 |
2021/06/25(金) 00:05:02.05ID:YlC9mC8H0
このスレと関係ないけどもご勘弁の程を

春原 剛氏(すのはら・つよし=日本経済新聞社専務執行役員)6月15日、病気のため死去、60歳。
連絡先は同社秘書室。告別式は近親者で行った

春原氏って富士山会合の仕掛け人のお一方なのね
新聞の安保関連でよく見かける方だった 本も見た事ある(X-2のね)
2012年に 米中百年戦争―新・冷戦構造と日本の命運 って本を出されてたのね

ご冥福を 合掌
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