【XF9-1】F-3を語るスレ203【推力15トン以上】

2021/06/25(金) 09:47:53.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ202【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1623907236/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/06/27(日) 15:19:35.68

>>112
原潜ではないけどUUVには今後も力入れてくんじゃないかな

2021/06/27(日) 15:25:59.05

新聞記事になるのは開発開始前の決めごとまでがほとんど
枠組みが決まってしまうと開発が炎上でもしてないと一般紙では記事にもならない
新規開発とは違うけどJSIが記事になってるのは炎上してしまったから
粛々と改修されてる状態なら一般紙ではほとんど感心を持たれない

2021/06/27(日) 15:27:43.43

この番組はフットワークが良いな　取り敢えず見ておいて損は無い回ではないかな

プライムニュース　2021年6月28日（月）
『韓国国防費が日本超え　軍備増強の背景と思惑　軽空母・原潜の狙いは』

「朝鮮半島の平和と安定」を国の大方針に掲げながら、毎年「防衛予算」を増大させ続けている韓国・文在寅政権。
直近の実額では、日本と同水準の予算規模を“国防の増強”に注ぎ込んでいる。
原子力潜水艦の建造や新型ミサイルの開発など、中期計画から読み取れる【有事の想定】は？
日米韓の連携にとって【韓国の軍備増強】は、諸手を上げて歓迎すべき動きなのか？韓国の国防の狙いと、日本のあるべき備えを検証する。

ゲスト
中谷元元防衛大臣自由民主党衆議院議員
兼原信克同志社大学教授元内閣官房副長官補元国家安全保障局次長
黒田勝弘産経新聞ソウル駐在客員論説委員

2021/06/27(日) 16:02:25.41

SSGNは欲しい

2021/06/27(日) 16:05:08.93

韓国は北朝鮮と戦うから
軍事費を肥大化させるべき

2021/06/27(日) 16:07:57.51

そう韓国の軍事費はまだまだ足りないよね
今の三倍くらいにしても良いと思う

2021/06/27(日) 16:19:46.73

日本は防衛費増加分は長距離ミサイルになるだろうな

2021/06/27(日) 16:47:51.01

予算が不足してるか知らんが急務だろ
戦時において他のすべての武装は長距離ミサイルの攻防のあとにしか使えないからな
戦争の順序としてはF-3より優先度高い

2021/06/27(日) 16:47:55.10

>>124
サイバー　宇宙　AI　無人機　アショア
防衛費上げろ言ってたコルビーが　お前攻撃能力ええわ　米国に任せぇ　お前は防御兵器でええわ
とか言って来たな

2021/06/27(日) 16:54:12.24

視聴者を煽りたいんだろうけど未だに韓国は日本と違って軍人恩給他を込みで軍事費出してるってことも言わずに物を語るのはどうなのか
それこそ自分が信用されなくなるだけだろう

2021/06/27(日) 17:03:41.78

>>126
専守防衛とか素人は黙っとれとしか
加えて日本の防御力を前提に米軍編成したらバランス悪いし自己完結性も低いし歴史に名を残す愚策確定

2021/06/27(日) 17:04:48.61

>>127 ＞視聴者を煽りたいんだろうけど
韓国の伸びはこれからも続くらしいので煽りって程でも無いし
空母　ミサイルの更なる長射程改良増強　原潜（？）　無人車輌など煽りでなく現実問題でしょ

2021/06/27(日) 17:05:09.77

>>127 韓国の数字はごまかしだらけだからな。
逆に日本の数字も逆に隠しすぎる
プラスマイナスを同じ土俵に乗せたら倍以上の差が出てくるのでは？

2021/06/27(日) 17:11:56.09

あと徴兵の給与が倍ほどになっとるからな南鮮
月15000円ほどだったのが30000円超えたから
兵力60万のうち半分以上が徴兵人材だから
ざっくり30万人の給与コストが倍になっとるからな
年間540億円弱の人件費アップ

だがそれでもこれほどの伸びは異常やからな

潜水艦空母イージス艦と金かかるハイバリューユニット導入しようともしとるから予算増える増える

2021/06/27(日) 17:12:21.30

下朝鮮は空母も潜水艦も捨ててミサイル大量に撃ち込ませるのが一番戦力になるわ

2021/06/27(日) 17:22:43.04

月三万とかどうやって生活してるんだ？

2021/06/27(日) 17:27:39.92

日本が核武装できるようになるまで中韓には軍拡路線進んで欲しい

2021/06/27(日) 17:28:51.02

核武装したら日本は一気に軍縮な
少子高齢化の日本には過剰な通常兵器は必要無いので

2021/06/27(日) 17:29:21.44

>>131
せやな、高度テクノロジー人材悪用して金稼ぐのも韓国軍暗いだね

2021/06/27(日) 17:44:21.14

>>129
出生率が0.8台まで下がってる国が今後も呑気に軍拡続けられると本気で思ってるならお花畑もいいところだし
今後のことを心配するなら猶更現時点での立ち位置を正確に示すべきでしょ
「これぐらいはいいだろう」とばかりにいいかげんなタイトルつけた時点で読む価値なしと見なされても仕方ないぞ
それこそ日本の防衛費増を邪魔して利敵行為を働いてんのかって話

2021/06/27(日) 17:55:37.75

タイトル煽ってないよね　事実の羅列

2021/06/27(日) 17:56:00.47

韓国はまず食事を改善した方が良い

2021/06/27(日) 18:16:56.77

中国や韓国の悪口言ってそれで満足してる日本人たちって滑稽だよなw
箱の外か見りゃ全部アジアンなのにw
井の中の蛙

2021/06/27(日) 18:23:52.16

F-3導入で退役する高等練習機はどうするんだろうか
次期戦闘機開発の括りで新規開発するのかな
F-2Bは否が応でも退役はするから後継は考えてるとは思うが、F-3を練習機にはコストがかかりすぎて無理だと思うから新しい高等練習機となる専用機は必要になる気はするんだよな

2021/06/27(日) 18:23:59.04

この地図は酒を飲むと顔が赤くなる人の分布図
（アセトアルデヒドの分解能力が低い遺伝子【ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子】保持者の分布図）
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg

2021/06/27(日) 18:29:40.20

日本人は中国人の末裔
https://i.imgur.com/Lhr1HGf.jpg

2021/06/27(日) 18:32:02.89

>>142
興味深いのは朝鮮半島の人々は酒に強く
日本中央エリアと中国南部の人々は酒に弱い傾向にあること

2021/06/27(日) 18:33:32.64

>>141
現状、戦技をF-2B/F-15DJでやらせる事によって機種転換の時間を省略出来ているが
そこを別の機材でやると、機種転換の分だけパイロット教育期間が延びるのを良しとするか否か

F-3はF-2よりも運用コスト高そうだし　（双発&大推力だからこれは仕方ない）
教育用途に使うのは不経済だとは思うが、どうするんだかね

2021/06/27(日) 18:38:32.74

>>141
神心でも量産化したらどうだろ

2021/06/27(日) 18:41:06.49

空自に最新鋭戦闘機を練習機に回す余裕なんて数十年先でもやってこない
F-3を練習機代わり使ってボロボロの旧式機を実戦部隊に使うなんてバカげた話になってしまう
中露と対峙してる状況で冷戦崩壊後の戦闘機余剰時代の体制のままいられるわけがない
1機でも多くF-3を実戦部隊に配備を急がなくてはいけない
F-35は使い勝手が悪くJSIが事実上失敗の状況で最新鋭機を練習機にする余裕あると思う？

2021/06/27(日) 18:41:59.40

日本は長らく縄文人たちが住んでいたが突然人口が爆発的に増えたことによりやむを得ず稲作を始めた。これが弥生時代。
日本だけでなく東アジア次元で歴史を振り返ってみると何が起きていたかわかってくる。
日本が弥生時代に入る同じころ朝鮮半島では衛満朝鮮が成立した。これは漢民族の難民の国。
中国はこの頃春秋戦国時代であり日本の人口が急激に増加したのは戦乱から逃れてきた人々が沢山居たから。であろう。

2021/06/27(日) 18:49:39.75

司馬遷の史記に始皇帝が徐福という家臣に不老不死の薬を探し行くように命を下し、3000人の若い男女と多くの技術者が財宝と財産五穀の種を持って東方の海に船出した。
しかし三神山には到らず、徐福は「広い平野と湿地」を得て王となり、秦には戻らなかった。との記述がある
この人々が現代日本人のルーツである可能性

2021/06/27(日) 18:53:57.72

政治的に正しいことのためなら嘘や不正確な情報で煽ってもいいと思ってるなら
脳みそパヨクや朝鮮人なんだわ

2021/06/27(日) 18:55:57.23

なぜデモンストレーターを量産とかいう害児が後を絶たないのか

2021/06/27(日) 18:57:29.74

だから心神は量産不可能だってあれほど

2021/06/27(日) 18:57:52.41

2031年　→　F-3量産開始
2035年　→　F-3運用開始（F-2の1個飛行隊分をF-3で置き換え）、押し出されたF-2B*2機を教育飛行隊に補充
2039年　→　飛行隊2個目をF-3で置き換え、押し出されたF-2B*2機を教育飛行隊に補充
2043年　→　飛行隊3個目をF-3で置き換え、押し出されたF-2B*2機を教育飛行隊に補充
2047年　→　教育飛行隊をF-3で置き換え（る事によってF-3生産ラインの維持も兼ねる）

ならスケジュール的にはまあ
機種転換の分だけ教育期間は伸びるし、経済的にどうなのって問題もあるが

>>151
エアフレームもどうせ再設計になるし、エンジン的にも無理あるわな

2021/06/27(日) 18:58:27.21

>>151
ごめん被った

2021/06/27(日) 18:58:48.96

>>141
あくまでも俺の予想だけど、ボーイングのTX導入になるんじゃないかな。

2021/06/27(日) 19:03:42.72

縄文末期の人口がおおよそ5万人（日本全土合わせて）と推定されているから割合としては3000人はかなりの数
そして卑弥呼と呼ばれた呪術で政治的に統治しているような未開な女王は何故、魏王朝に朝貢しに行かせたのか？
https://m.bilibili.com/video/BV13W411P7wj

2021/06/27(日) 19:04:58.04

パイロットの教育という空軍の根幹に関わる機材を納期遅延に価格暴騰当たり前のFMSに依存するとか素敵な未来やな

2021/06/27(日) 19:09:42.64

日本でシャーマンが統治してた時代
倭の使者が魏皇帝に謁見してた頃はちょうど三國志末期で司馬懿が反乱鎮圧に行ってたときというのは
文明レベルが違いすぎてて面白い

2021/06/27(日) 19:11:46.94

>>157
　
ライセンス生産やるのでは？
アメリカだって練習機はT-45やT-6なんかは外国機ベースの機体を国内生産してる
T-7Aもボーイングの自社開発機だから国防省は試作機に金出してない
英国でさえ傑作練習機ホークの後継機は放置状態
どこも次世代戦闘機や無人機開発に予算取られるから練習機には手が回らない
日本も例外ではないでしょう

2021/06/27(日) 19:27:10.47

飛行コストなんぼよあれ　＞T-7A
ドライ推力5トン弱でT-38の3倍くらいあるし、前任のT-38より高く付きそうだが

2021/06/27(日) 19:32:13.47

>>157
まあ今の時点で動向調査はしても導入調査とかしてないのでな
F-3の設計が完了して試作機作成に移ってから開発計画持ち上がるんでないの、その頃だとエンジンもEBTも揃うしF-3や随伴無人機の技術や部品も使えるだろし設計人員の余裕出るだろしな

2021/06/27(日) 19:37:01.50

そんな、手が空いたら開発しますなんてバカげた開発あるわけないじゃん
練習機だって必要なタイミングがある
F-35やF-3の配備に合わせてパイロット教育計画立てるから
手が空いたら開発するなんて馬鹿げた話がでると思うえるのが不思議
開発するならするで既に計画立てておくべき事項だよ

2021/06/27(日) 19:49:34.55

暫く目新しい情報は無い感じか
着実に開発は進んでるけど

2021/06/27(日) 19:55:04.49

今が山場の、真っ最中かな？

2021/06/27(日) 19:55:31.69

F-3完成しても本当の能力や数値はボカされて最後までわからないのだろうか
せめてエンジンの出力ぐらいは知りたいものだが

2021/06/27(日) 19:59:36.55

特秘保護法が始まった翌年くらいに特秘文書としてF-2の性能詳細を監視審査会に開示してたから
F-3の詳細も退役くらいまでは不開示じゃね

2021/06/27(日) 20:02:01.00

エンジン出力も15t以上ってだけ開示されて本当のところはわからないんだろうな
そうなると海外との比較も出来ないから面白くないよね

2021/06/27(日) 20:56:41.17

>>162
ラ国するならするで既に計画を立てておくべき事項でもあるわけだが

まぁF3後継エンジンの開発が進んでることが答えだろう
エンジンさえ仕上がったら後は割と速いというのはF-3でも実証できた（できつつある）ことでもあるしな
しかも練習機はステルス戦闘機ほど機体設計に工数かからん

2021/06/27(日) 21:05:41.51

まだ言ってるのかよ
練習機開発構想なんて隠すような話ではない
しかも開発するには練習機といえども開発期間があるのだから
ライセンス生産より先に計画を立てないわけにいかない
練習機開発の話が全て秘密にされる不思議な設定で開発期間は全く無視なんてアホな話をよくいえる
しかも手が空いたら開発計画が浮上するという更に不思議な話をやりだす

2021/06/27(日) 21:11:10.37

中期防を改定するんだからそれ見てからじゃないと軍事全般に何とも言えない

2021/06/27(日) 21:16:16.80

常識的に考えりゃF-3とT-X同時に出したら財務省との折衝がややこしくなるわな
変な政治騒動に持ち込まれないとも限らん
国産であれライセンス生産であれF-3の足元を固めてから口を開くのが妥当
そもそもF-3の仕様が完全に決まってからでないと練習機の要件も決められんし

2021/06/27(日) 21:23:03.32

やはりというかこれしかないというか

空自Ｆ２に国産長射程ミサイル　防衛省検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/6221e61eac25112daae63b5e0f631025ea3ef247

防衛省は、敵の脅威圏外から発射できる射程が長いスタンドオフミサイルの航空機発射型（空発型）の開発を来年度から本格化させる。
航空自衛隊が運用しているＦ１５戦闘機の改修が難航し、米国から購入する予定の空対艦スタンドオフミサイルの導入見送りを検討しているため。
国産の空発型スタンドオフミサイルは空自のＦ２戦闘機や、Ｆ２の後継となる次期戦闘機に搭載することを計画している。

2021/06/27(日) 21:23:29.63

まだ仕様が決まってないとか言い出すのかよ
タケよりヒドイこと言い出すな
2024年度から試作機製作開始だぞ

2021/06/27(日) 21:27:10.36

プラモデルじゃないんだから

やってみてやっぱこれだとダメだったという手戻りは常に発生し得るんだから
ある程度進めて感触をみてからでないとその仕様に依存した次のプロジェクトは
スタートさせにくいって話だよ
ただでさえごく最近まで政治の追加要求がキツいなんて話もあったのに

2021/06/27(日) 21:34:20.99

>>173
710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-C4sB [106.73.215.1]) sage 2021/06/15(火) 17:39:01.31 ID:3E3wRZ/a0
既に決まってること
・官側からの要求（ミサイル種類/搭載数、速度、航続距離、量産単価etc）
一部性能-例えば「JSMは外装でもいいけど努めて内装」等の曖昧事項は存在
設計作業中に可否を決定

今やってるの
・構想設計（官側の要求をみたす機体概形/規模、エンジン含む機体構成品への要求策定-推力は何t、レーダの大まかな寸法等）

これから
・エンジン等の各サブシステムの設計
-構想設計で決めた要求を満たす設計作業
-エンジンなら（例えば）推力17tと設定したけどバイパス比どんくらい、タービン段数は、ファンの形状は等

2021/06/27(日) 21:37:17.49

>>172
>防衛省は陸上自衛隊の１２式地対艦誘導弾を長射程化しスタンドオフミサイルとする開発を進めている。これと並行して艦艇発射型（艦発型）、空発型のスタンドオフミサイル開発も行っており、艦発型は４年度から５年程度、空発型は７年程度と開発期間に見通しが立ちつつある。

前に話出てた12式改改ベースの空対艦だな、亜音速巡航ミサイルで射程1500kmになるんかね

2021/06/27(日) 21:40:26.36

>>172　ｳﾑｳﾑ　　(　・∀・)ｳﾋｮｰ

2021/06/27(日) 21:42:17.94

F-2さえ切らなければ...
ほんとゲルはクソやな

2021/06/27(日) 21:49:12.28

客先（空自）の要求は出て
今は要件定義の段階
構成品毎の基本-細部設計はこれから

練習機は今やどれだけ費用圧縮できるかが肝なので国内新規開発は理由付けにはちと苦しい

2021/06/27(日) 21:54:08.55

費用圧縮こそがまさにF-3でも国産推進の有力な根拠になったものと理解しているわけだが

2021/06/27(日) 21:55:34.84

とりあえずF-3と同様将来に渡って自分達で完全に自由に改修やアップデートができないと後で困るだろ
何事につけケチ臭い最近のアメリカがT-7Aでそんなことをさせてくれるとは思えん

2021/06/27(日) 21:57:09.31

>>179
F-3が数増えるならば必要性は増す一方なんでないの
逆にF-35が増えるならば必要性は低くなるかもな

コスト削減については随伴無人機をF-3一機に三機作るとか言ってるのでそれと使える部品の共通化や共用など行えば量産効果も期待できるだろから費用の圧縮は可能なんでね

2021/06/27(日) 21:57:13.29

防衛白書に明記されてるように研究開発費は高度な分野に集中投資の方針
練習機はこの方針の該当じゃないから後から開発費を獲得するのも難しい　
次期戦闘機関連はいくら開発費があってもよいほどだから
練習機に開発費を割けと主張する人が防衛省内に見当たらない

2021/06/27(日) 21:57:52.55

>>183
まさに次期戦闘機関係じゃないか、良かった良かった

2021/06/27(日) 22:03:59.35

>>140
アジアンって本当にそう思ってると？
>中国と韓国

マレーシア人への扱いとか過去見た事あるが、
少なくとも中華はドが付くRacistやぞ

2021/06/27(日) 22:45:16.89

「実機前課程の高速機動及びアビオ操作練習機」の改修の自由度て何？
無人機操作等の作戦機の進化に応じて「実機課程のシム等訓練機材」を改修とかならともかく

>>182
現時点で断定はせんが
生産数と開発工数の分、既製品買うよりどうやってもLCCが嵩む
F-Xは独自要求から新規開発が許されたけど、新規開発T-Xが必要とされる根拠（独自の要求性能）が薄い

2021/06/27(日) 22:59:04.01

T-33、T-1、T-2、T-4といった歴代練習機は
大した改修もせずに30年以上使用している
練習機にアップデートはさほど気にする必要がない
しかも練習機は大して高度な技術を用いてないからブラックボックスもあまりない
練習機開発するなら無人機開発を1機種でも多く開発しろという話に落ち着く

2021/06/27(日) 23:00:15.45

>>186
独自の要求性能に関して言えば改修の自由度と航続距離辺りだろな、更に言えば随伴無人機と同一エンジン採用による量産効果の期待や整備性の向上かね？随伴無人機と同じ双発機による墜落事故のリスク軽減とかな

2021/06/27(日) 23:00:32.86

>>187
昔の話だなそれは

2021/06/27(日) 23:02:19.82

輸入価格が二倍から三倍になりそうなボーイング製は普通にNGやろ

2021/06/27(日) 23:12:03.07

そもそもF-3もだがデジタル･エンジニアリング使っての開発になりそうだからこう言っては何だが開発ハードルは下がってるわけだし

2021/06/27(日) 23:22:50.96

そもそも防衛省も国内メーカーも練習機開発は望んでいない
次期戦闘機は満額回答といってよいくらいの国内開発
しかも関連無人機の開発まであるのに練習機開発に予算と人員を割きたいとは誰も思わない
単に工場の生産品欲しいだけなら国内生産させてもらえる機種で構わない
防衛省が練習機開発を強く望んでるなら最初から計画を立てて予算を取りにいく
次期戦闘機や電子戦機が開発できるのに練習機開発計画だけ秘密にする理由もない
練習機の扱いは非常に低いということ

2021/06/27(日) 23:23:35.44

頭の中でお人形遊び楽しいな

2021/06/27(日) 23:24:28.93

この人なんでこんなに必死なんだろう、という疑問は凄くある

2021/06/27(日) 23:25:58.39

>>188
T-4と同程度航続距離で双発ならM-346、安全性向上で単発許容するならT-7A等でいい訳でな
改修仮にやるとしても大したミッションシステム積んでない以上はディスプレイ等の表示系統位だし

無人機用エンジンは機体価格によるコストと耐用時間等から練習機共用化可能かは現時点で正直わからん

これ以上はスレチなので自重する

2021/06/27(日) 23:28:11.12

練習機まで作るには予算が足りんよなあ
退役したF-2なんかを使うとかしてカバーするのかな？

2021/06/27(日) 23:30:18.99

MRJの二の舞になる悪寒

2021/06/27(日) 23:31:04.45

>>195
国産EBTの開発が進められてるな
無人機用エンジンは随伴無人機という特性から考えて有人機用エンジンと同様の信頼性と性能が求められるかと

まあこれ以上は「結局何も確定していない」でしかないしの、2024年頃にはわかるだろ

2021/06/27(日) 23:33:37.42

>>196
いきなり作るわけでもなし
先ず必要な設計にかかる予算はそこまで多額でもないでしょ、所詮練習機だしな
防衛予算増やす方向だし次期戦闘機関係は優先されるならそこまで心配する必要ないでしょ

2021/06/27(日) 23:37:32.69

増え続ける税負担
http://imgur.com/ZyQu5Ly.jpg

歴史を振り返ると、民に重税科して十常侍のオトモダチが贅沢三昧していた後漢末期
怒り狂った民たちが各地で黄色の頭巾被って暴動起こして国家滅亡しました
日本でも天候不純で作物の収穫量減ってるのにそんなの関係ねえと民を痛め付けていたら天草の乱が起きた

2021/06/27(日) 23:39:47.61

というか面白みのない練習機開発するならその予算でF-3と無人機沢山買いたい　F-2/15後継で200機作って無人機も完全別腹で配備したい欲望満たしたい

2021/06/27(日) 23:41:09.21

>>196
F-3登場後も、教育用途だけならしばらくはF-2Bそのまま使ってもいいと思うんだけどね
1時間辺りの飛行コストが、米空軍のF-16C/Dで9,000ドルくらいでしょ　（F-2もそんなに変わらないハズ）

T-38の飛行コストが約4,000ドルなので、T-X候補機をまあ5,000ドルくらいに見積もるとして
確かに安くはなるが、導入に掛かるイニシャルコストを相殺出来るのは何年後？て話になっちゃうし
（特にラ国するならイニシャルコストは跳ね上がる）

2021/06/27(日) 23:44:16.32

日本の練習機開発は将来の戦闘機開発の為にやってきたから
練習機開発の為に少しでも戦闘機開発が犠牲になるようなことはやろうとは思わない
これは日本の練習機開発の経緯からしてしょうがないのさ

2021/06/27(日) 23:45:26.58

現近代では大正デモクラチーがあったっけ
日露戦争でぼろもうけしたゴミクソ戦争屋がさらに一儲けしようと米買い占めて価格高騰
日本全国で民が立ち上がり普通選挙始めることとなった
歴史を振り返ってみると戦争でぼろ儲けした金で作ったゴミクソみたいな財閥があったっけ
https://m.bilibili.com/video/BV124411s7HA

2021/06/27(日) 23:47:23.54

>>201
それらを満たしたら逆に余計に必要になるんでな
>>203
犠牲になるとかならないとかは知らんが必要になれば作るだけだな
まあ今の時点ではまだ何も確定はしていないのでどうなるか

2021/06/27(日) 23:58:26.70

司馬遼太郎は昭和を「どうして日本人はこんな馬鹿になったのか」と評しているが
日本人が馬鹿になった、というより馬鹿が政治参加するようになった、ということではないだろうか
馬鹿な日本人といえば中国を独裁国家と評して批判したつもりになっているが
民主主義の反対は無政府であって民主主義の反対が独裁というのは間違い

2021/06/27(日) 23:59:25.84

必要になれば作るという発想が間違い
新規開発は開発期間があるから必要になる時期を見越して開発する必要がある
これは戦闘機も練習機も同じ
必要になったら動くと既存機しか選択肢がなくなる

2021/06/28(月) 00:03:25.64

歴史を振り返ると独裁制は往々にして過ちを犯してきたが現代日本からすると中国が独裁制なのには利点もある
数人が国の未来を決めるならばそいつらマニュピレイトすりゃええやんてこと
ミサイルで滑走路潰されドローンで滑走路にゴミ巻かれ妨害されて役に立たない戦闘機作るより
独裁制の数人に金献上して「金あげるから日本攻撃しないでー」のほうが役に立つ可能性

2021/06/28(月) 00:08:56.40

五胡十六国時代？南北朝時代か忘れたけど歴史を振り返ると昔
異民族から侵略されないために、金渡して「攻撃しないでー」やってた中国の王朝あったっけw
戦闘機作ったとこでどうせ負けるんだから日本もそれ真似すりゃええ

2021/06/28(月) 00:10:59.56

練習機に関してはT-50を買えばいいと思うわ
性能も良いし実質LM製だから信頼性もある

2021/06/28(月) 00:11:05.59

練習機かぁ

F-35のことも考えれば米と同じくT-7にするんじゃねーの

F-3は少しでも早く初期作戦能力獲得しなきゃならんし無人機開発もあるわけやからねぇ
そしてT-7レベルの練習機作るとなるとハード面はともかくソフト面がねぇ

まぁ金も時間もないからまだまだ練習機の更新はせず騙し騙しやっていくでしょうな
🐬を水族館と同じく使い潰すやろねぇ
練習機よりも注力すべきことはたくさんあるんやから

2021/06/28(月) 00:17:13.64

機数も多いしまだ練習機の後継は軍ヲタが思ってる以上に余裕があるんだろ
アメリカのT-38なんてかなり長く使ってたし

2021/06/28(月) 00:18:05.18

F-3戦闘機は民を守るために作るわけじゃな
オトモダチに作らせるのが目的だから
有事の勝ち負け役に立つかは問題にはならない
オトモダチがライン作って作り始めたら成功
民には自助＝自分のことは自分てなんとかしろ！てのがこの日本という国

2021/06/28(月) 00:28:53.77

>>207
その計画が動くのも、結局は既存機の改修計画やF-3の導入構想が固まって「必要性が明らかになってから」でしょ

2021/06/28(月) 00:31:40.76

実際T-4→F-2Bで良くね？どうせ今後は訓練におけるシミュレーターの占める割合は増えてくるだろうし。

2021/06/28(月) 00:51:18.28

>>172
今回のコレは射程900kmクラスの12式改の奴ですかいね　JASSM-ER相当
射程1500か2000kmの方は12式改改　JASSM-XR相当

JASSM-ERは射程930km　　重量約1t 長さ4.3m
JASSM-XRは射程1900 km　重量2.3t　全長は大きくなり（1.2倍だか1.3) 径も結構太くなるとかだったはず

12式改改がJASSM-XRに準じる大きさだとすると 5.3～5.5m で径もかなりの太さ（ワカンネ）

2021/06/28(月) 01:03:06.42

>>202
近年のボーイングの行動を見る限りノックダウンが良いところだと思うぞ
>>210
すでにロートル扱いされているから無いわー
>>212
そもそも順番から行くとT-7初等練習機のばんだしね。

2021/06/28(月) 05:00:02.10

>>216
F-2に載せるとなると2500ポンドまでになるだろからな
後XRは弾頭重かったんでなかったか？