かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ23

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8306-+jdr [150.147.49.229 [上級国民]])
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2021/06/27(日) 22:58:31.71ID:gCEJEOqI0

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593875710/
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2021/06/27(日) 23:13:21.03ID:gCEJEOqI0
需要ないかもしれんけど
前スレいっぱいになったので立ててみた
必要なかったら落としてくれ
2021/06/28(月) 02:29:43.74ID:eGJAYaMU0
>>1
スレ建て乙乙
2021/06/29(火) 19:59:26.85ID:oX8ViqemF
艦橋みたいなとこ直撃したら死傷者が〜とか言ってるけど
砲塔を潰しても死傷者って出るんじゃね
5名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zQvR [219.204.94.135])
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2021/06/30(水) 09:18:48.68ID:YQHcJb5f0
砲塔は現代ではだいたい無人だよ。
6名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-zQvR [219.204.94.135])
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2021/06/30(水) 09:22:09.37ID:YQHcJb5f0
ロシアと日本が近海でドンパチなんてあるわけねーよｗｗｗとか思ってたら
クリミア付近でUKとかなりシリアスな状況になっていてビビった。
予言に近いストーリーだった。
かわぐちかいじのブレーンは結構中の人いるのかな。
あるいは彼が勉強家なのか？

https://www.youtube.com/watch?v=MLPYAKL-f2M&;ab_channel=BBCNews
7名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM59-JJ8b [122.29.230.119])
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2021/07/01(木) 15:19:30.89ID:KFmgQfZ1M
そんなに特別先見性のある着想ってわけじゃないよ
power gameのフィクションでの描写は昔からこういうものだし

エキスキューズをつけつつ、腹を探り合う軍事行動ってのもお定まりだよ

もしかして若い人？
8名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM59-JJ8b [122.29.230.119])
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2021/07/01(木) 15:25:39.98ID:KFmgQfZ1M
砲戦距離で機雷を敷設するのを待っててくれる敵とか 迂回もせずに停船してくれる敵とかは斬新かもしれないけどね
2021/07/02(金) 22:37:52.32ID:VLCilJjdM
それ以前に、「何の脈絡も理由もなく対艦ミサイル撃ってくる敵」ってのが斬新だろ…

しかし、いぶきがあそこにいるのがホント意味無いな。もうタイトル変えた方がいいんじゃ？
2021/07/04(日) 10:38:55.55ID:tqgcGfR6r
さて、今週号のビッグコミックが楽しみですね。
2021/07/04(日) 20:16:58.59ID:VfT0x/fSp
今度は先行したFFMがやられると見た
2021/07/04(日) 20:26:59.67ID:V8r/BKn9M
今までのグダグダをこの先回収できるとも思えんし、そろそろオチを考えたいかな…

実は今までのは全部、「蕪木がいぶき艦長として適しているかを確認する図上演習だった」ってのはどうだろう？
なんだかよくわからんけどミサイル飛んでくるとか、ありえないシチュエーションも「演習だからこそ反応を見るための無茶振り」でフォローできるし。

状況終了後、秋津が「貴官はこの教訓を忘れるな(ｷﾘｯ」とかシメて、いよいよ蕪木がいぶきへ乗艦するとこで完。
2021/07/04(日) 22:26:39.35ID:kyc4nki50
>>11
いや、まやがロシア艦の主砲を見事ピンポン攻撃で吹き飛ばすのでは？
2021/07/05(月) 08:55:47.15ID:zb0LiPKor
ピンポイント攻撃でした。修正します。
2021/07/05(月) 15:07:10.73ID:i7Lrin6V0
ロシアもやられたままでは引っ込めまい
2021/07/05(月) 15:57:58.33ID:YNLgI+h2M
>>15
「攻撃したら反撃されて損害を受けた！許せない！」とかだったら、みっともないにもホドがあるというか…
2021/07/06(火) 14:46:58.23ID:kFfgvX7S0
なかなかおもしろい動画があった。

【元海上自衛隊幹部がツッコむ】マンガと現実の違い【空母いぶき第１巻】【かわぐちかいじ】
https://www.youtube.com/watch?v=aJTjOqNpjfo

こういう人を監修につけていれば、本当の意味でリアリティのある漫画になっただろうな。
2021/07/06(火) 14:53:28.51ID:rUSgUSEGM
本当の意味でリアリティ求めたら、戦争なんか起きずにずっと演習と災害派遣でしょ。
19名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-RSvT [153.235.108.84])
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2021/07/06(火) 14:56:38.90ID:isdpCPyoM
そういうことじゃないだろう
2021/07/06(火) 15:45:17.88ID:rUSgUSEGM
でも、「なんだか知らんけど急に戦争が始まったし、最後まで理由がわからない」ってよりはリアリティあって面白いと思うぞ？＜災害派遣で活躍するいぶき
2021/07/06(火) 15:50:54.78ID:kFfgvX7S0
そうだな。
これはあくまでも仮の話なんだが、近い将来、台湾で大きな災害が発生した際、
人道支援という名目で中国が人民解放軍を台湾に送り込む、なんて可能性はあるかもしれない。
（もちろん、表面上は武器など持っていないが当然隠し持ってきている）

日本もほぼ同時期に台湾への災害支援のために「いぶき」を派遣することになり、
いつの間にか台湾軍と連携して、人民解放軍との戦闘が始まる・・・なんてストーリーの方が
リアリティあるかもしれんな。

当然、米軍も出張ってくるだろうから、そのあたりもちゃんと描かないといけない。
2021/07/06(火) 16:41:09.38ID:rUSgUSEGM
>>21
台湾版太陽の黙示録って感じやね。
まあ実際に自衛隊が出張るとしたら、「突発的有事」を避けるためにF-35Bも対潜ヘリも下ろし、陸自のチヌークとか積めるだけ積んでいきそうだが。
23名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-RSvT [153.237.15.107])
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2021/07/07(水) 17:03:53.14ID:1IUYgB7jM
一応解説すると現代においては相手が戦争を仕掛けてきた。という既成事実を世界に認識させたほうが外交上有利になる

日本はパリ不戦条約締結国だからなおさらそうなる

だから戦闘はその起点は容易に明らかにできない形で始まり、戦闘の目的も曖昧なものとなることは、むしろ普通
2021/07/07(水) 19:20:27.21ID:HP+SWCFbM
＞相手が戦争を仕掛けてきた
これが必ずしも「実弾が飛んできた」を意味するわけじゃないのがなんとも。
25名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-RSvT [153.237.15.107])
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2021/07/07(水) 19:57:23.81ID:1IUYgB7jM
>>24
しかも最終的な結論をみんなで出そうというふうにはなかなかならないんだよね

だからこそしばしばヤンチャが行われる。
その当事者が日本になることもまああり得るはあり得る
2021/07/07(水) 20:08:34.11ID:HP+SWCFbM
>>25
可能性として日本が当事者になる場合、「どっかにやらされるんだろな」感が強いよな実際は…
いぶきでリアリティ一番感じないのがそこで、現実の日本ってそこまで強気で孤立主義みたいな事できんだろうと。
27名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-RSvT [153.236.162.78])
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2021/07/08(木) 08:18:34.97ID:YZTuslZnM
>>26
そうだな そのあたりの機微をあっさり踏み越えすぎてる感じがするな
28名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-RSvT [153.235.61.60])
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2021/07/08(木) 09:43:57.98ID:lCifyCgKM
ただそこは、関わる人間の立ち回り方によって変化し得るところで、漫画だからそれでいいとも言える範囲でもある。作劇上の必然性もある。

5インチ砲や対艦ミサイルで敵の兵装を狙い撃ちとか
ファランクスの光学照準で対艦ミサイルを撃ち落とすとか、意味なく砲戦を挑むロシア艦隊とか、そうかと思えば搭載してるはずのlidarを使わない海自とかそういうのはただの考証の誤りで作劇上の必然性もないけどな
2021/07/08(木) 12:30:05.07ID:5DrgHo3J0
◆昼休みに立ち読み◆
・くまの危ない！
・まや主砲２連写
・ロシア４番艦主砲２連写
・スキル「異能生存体」発現？くまのは当然のごとく無傷
・ロシア４番艦炎上！被害甚大
・オホーツクがどうのこうの

自衛隊法95条が万能すぎて草www
2021/07/08(木) 12:59:23.48ID:+QDi9CRRr
明日の発売かな。じっくり読むかな。
2021/07/08(木) 17:28:41.31ID:pVWaxpO3M
法的には堂々と攻撃された時点で普通に有事なんだがな
32名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-RSvT [153.251.234.17])
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2021/07/08(木) 21:47:51.63ID:gIqFQOyYM
>>31
んだからその有事イコール戦争ではないってことよ
そして戦争か否かという議論もまた立場目的によって前提が変わったりする

政治的経済的理由から戦争はしないという建前は固守しつつ必要に応じて戦闘はしたい。というのが世界の現実で、それはまやかしではありつつも、国家間の対立を破滅させない知恵としても有効に働いてる
そういう駆け引きの話なんだなこれは。
っていうか軍板でこんな基本的な話をしなきゃならんとはな
2021/07/09(金) 04:45:52.78ID:XKZ86hLN0
新しい回では青の6号となっています
ロシアの原潜がオホーツク海の海底基地に向かうとなっています
2021/07/09(金) 05:45:01.93ID:ALuYGpTHr
今週号読んだけど、尖閣有事と比べて武器の使用の敷居がかなり低いのでは？尖閣有事はまだ武器を使わないのかよ！とやきもきしたけど、今回のロシア編は直ぐにドンバチでちょっとつまんないかな。
2021/07/09(金) 05:50:23.04ID:XKZ86hLN0
ロシア潜水艦の艦橋は鉄仮面を思い出させる
2021/07/09(金) 15:03:00.16ID:O5MhjtyhM
>>34
尖閣へ近づいた段階で最初の防空戦あったり、前作もかなり初期から普通に武器使ってるぞ？
ﾅﾒﾌﾟとか言ってちゃんと読んでない奴の影響受けすぎ。
2021/07/09(金) 16:14:49.80ID:D0cbqp7x0
>>34
北極編
・ディオサ号が危ない！しかし助ける権限がない　→　間に割って入って敵魚雷を魚雷で迎撃（自衛隊法95条の反射的効果）
・謎のロシア製無人機が接近！危ない！　→　総理「武器の使用禁止です」→　無人機撃墜（自衛隊法95条）
・ロシアの戦闘機が接近！危ない！　→　前作の主役「これは我慢比べだな（意訳）」　→　海自が先にミサイル発射！ロシア機が逃げたのでミサイル自爆（自衛隊法95条）
・ロシアの戦闘機が多数接近！危ない！　→　いぶきの艦載機が相手より先にミサイル発射！（自衛隊法95条）　→　ロシア機がフレアで回避

こんな感じだったか？
2021/07/09(金) 16:20:07.30ID:g/vO0i3Tr
>>36
尖閣有事では海上警備行動、防衛出動と手順を踏んで武器使用をしてるけど、今回はないのでは？いきなりドンバチだろう。
2021/07/09(金) 17:28:32.86ID:O5MhjtyhM
>>38
そりゃ第5護衛隊群に限って結果的にそうなった、ってだけの話よ。北海艦隊の潜水艦も魚雷撃たなかったし。

前作の2巻冒頭を見ると分かるが、与那国島の陸自第303沿岸監視隊は中国軍の空挺降下を受けた時点で、「撃たれたら発砲を許可する」と、
現場の判断で武器使用を許可しているし、降伏前に中国兵と遭遇しちゃった警備小隊長が実際に発砲して相討ちになってる。

防衛出動出たのはさらにその後、尖閣上空でRF-4Eが撃墜された事による。
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