かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ23

2021/06/27(日) 22:58:31.71

前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」ｼﾘｰｽﾞ愛読者スレ22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593875710/

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2023/01/25(水) 09:03:23.62

左翼思想押し付けるのに懸命なの

2023/01/25(水) 10:00:21.78

>>701
左翼思想押し付ける輩は、42機ものJ-20と2機のJ-15、1機のKJ200AWACSを撃墜し、潜水艦1隻を撃沈、占領された尖閣へ艦砲射撃を加え、
その他艦艇も撃破して残りのJ-20も不時着投降させ、中国海軍北海艦隊を壊滅させるような話は描かないと思うぞｗ

ただ、やっぱ前作と比べてなんかいろいろ変だなって感じはするないぶきGGは。

尖閣戦役の時は以下のように予備兵力などを入念に準備してて、奇襲を受けた割にゃ分厚い戦力層で真っ当な戦い方をしてた。

・第5護衛隊群に対する第4護衛隊群と、第1輸送隊を護衛する第2護衛隊群
・多良間奪還部隊と別に、尖閣奪還部隊も待機させてた水陸機動団
・結果的に下地島で壊滅しちゃうけど、第91航空団をカバーすべく展開した第9航空団の1個飛行隊
・第1空挺団の降下に先立ち、尖兵として降下した特殊作戦群

なのに宗谷海峡じゃ、なぜか第5護衛隊群と第2航空団、第2師団の一部戦闘団と地対艦ミサイル部隊だけが孤軍奮闘してて、後詰を準備してるような描写がない。
戦争の仕方としてオカシイんだよね。

2023/01/25(水) 12:43:38.19

沈没したロシア原潜から80万倍の放射線　ノルウェー沖
ttps://www.bbc.com/japanese/48959841
>ノルウェー当局は、ノルウェー海で30年前に沈没したロシアの原子力潜水艦の残骸付近で
>採取した海水から、通常より80万倍も高いレベルの放射線が検出されたと明らかにした。
>当局は、付近に魚などはほとんど生息しておらず、放射線は北極海の海水によって素早く
>薄まることから、「警戒が必要なレベルではない」としている。

なお今週号（略

2023/01/25(水) 15:34:10.78

掲載誌は週刊誌じゃなく月2回刊行なんで、「最新号」と書いた方が。

2023/01/25(水) 17:54:12.64

なぜか撃墜されない報道ドローン

2023/01/25(水) 18:12:25.97

沈黙の艦隊実写映画化だとよ

https://eiga.com/news/20230125/15/

2023/01/25(水) 18:34:08.96

空母いぶきは酷え有様だったからな

2023/01/25(水) 20:34:12.94

武器を捨てて手を上げろって言ってる警官みたい

2023/01/25(水) 21:20:55.07

主要キャストをみんなで仲良く予想しよう！

深町たつなみ艦長　伊原剛志
山中副長　　　　　藤木直人
竹上総理　　　　　大和田伸也
ベネット大統領　　ダニエル・クレイグ

あと誰がいたっけ

2023/01/25(水) 22:33:53.70

脚本は、いぶきでも好評だった福井晴敏ですね

2023/01/25(水) 22:42:38.96

CGで空飛ぶ潜水艦

2023/01/25(水) 23:01:47.98

2時間の映画なら戦闘シーンは2回か3回
政治シーンもやってキャラも立てて
忙しいぞ

2023/01/25(水) 23:49:51.98

>>712
ファスト映画にしよう

2023/01/26(木) 07:11:55.25

戦闘はなるべく省略していきなり国連まで行ったら笑う

2023/01/26(木) 09:34:30.30

竹上首相が主役

2023/01/26(木) 19:11:11.06

マスカーで衝突回避はどうなるかな？

2023/01/30(月) 11:27:48.53

ちょうかい沈んだのか現実はsu-57はボコスカ墜ちるだろ

2023/01/30(月) 12:21:30.23

放射能がーとか撃てと言っているのかとかなんかこーモヤモヤしたした感じがしてスッキリしない

2023/01/30(月) 12:41:29.26

>>718
過去に旧ソ連崩壊で廃艦になった原子炉だの放射性廃棄物を日本海に海洋投棄してたのが大問題になった事があってね。
非難したけど当時のロシアにゃとにかく金が無い、仕方なく我が国が低レベル液体放射性廃棄物処理施設「すずらん」を建造、ロシアに供与した…なんて過去がある。

今回みたいに戦争で躊躇する理由があるのか…っていうと、深刻な海洋汚染を引き起こしたら勝ったところで
「手術には成功したが、患者は死んだ」
って事になるからねぇ。

もちろんロシアがその補償をしてくれるわけでなし、攻撃するにしても「原子炉まで破壊して放射性廃棄物を巻き散らかさない程度の損傷を与える」って事になるんでない？

2023/01/30(月) 12:43:38.48

>>717
尖閣戦役では中国北海艦隊の総攻撃にあんだけ耐えまくったのに、おかしな話だよね。
ちょうかいの穴を埋めるイージスを派遣するような後詰めの護衛隊群もいないし。

作中で後詰めの派遣を検討した時、「普段からのチームじゃないと」って、尖閣戦役でのゆうぎりをガン無視してるというｗ

2023/01/30(月) 19:10:32.04

日米のイージス艦も舷側にファンランクス付けないとな

2023/02/25(土) 20:13:09.50

ロシア原潜日和っちゃった

2023/02/26(日) 20:13:05.53

過疎スレ

2023/02/26(日) 20:34:07.21

>>722
対潜ヘリの魚雷食らっちゃうと、もう1隻が一方的に「おうりゅう」から攻撃されるだけになって、2隻とも宗谷海峡に関与できなくなるからねぇ。
あそこで一歩引けば脅威を与え続けられるし、あれしか無いんじゃない？

連載始まって以来の蕪木ナイスアシストだと思ったわ。

しかし相変わらずロシアの上陸部隊側に人物描写が無いな…撃破された装甲車から「ギャアア！」とか叫んで兵士が飛び出すとか、ちぎれた手足が散乱するとか、
そういう生々しいシーンが全くないもんだから、また無人兵器じゃあるまいな？って思っちゃうよ。

2023/03/09(木) 23:01:25.12

そろそろ発売日だっけ？

2023/03/13(月) 09:27:44.75

このあと護衛艦と対潜ヘリで追っ掛けていって沈めるんよな？
なんもせずに帰したらアホやで

2023/03/13(月) 12:51:58.73

>>726
それは前回の話で、最新号ではロシア艦隊と4vs5(いぶきは戦闘艦じゃないので実質3vs5)の艦隊決戦が始まろうとしてる。

あと、「みんなで追撃して沈める」というのは、頭に血が上ってるかやたらと練度が低いゆえに深追いしてる間に別な敵の攻撃を許すという、ワーワーサッカー的発想でしかない。
(実戦でそれをやったのがミッドウェー海戦。つまりアホはお前だ)

ちなみに学校の授業でワーワーサッカーが許容されるのは、「それやってる限りとにかく走るから」(ボール追いかけないとサボってるとみなされる)でしかない。

2023/03/13(月) 22:31:00.90

>>727
第二次くらいで頭止まってる人？
そもそも本土近いんだから空対艦ミサイル使えと
何で艦対艦しかやんねえんだw

2023/03/14(火) 05:34:47.17

>>728
それを言うならチミは前回で頭止まってるｗ
最新号読んで内容を把握してからまたおいで。

2023/03/14(火) 05:36:27.85

>>728
あと、「本土近いなら使え」は空対艦ミサイルでなく艦隊艦ミサイルじゃね？
どのみち上陸戦艦隊の方もほっとけないわけだが。

2023/03/14(火) 05:37:11.38

>>730ミスッた
×艦隊艦ミサイル
○地対艦ミサイル

2023/03/14(火) 23:26:26.87

で、どうなるん？

2023/03/14(火) 23:32:41.57

次号以降を読まないとわからんね。

つか、ロシア艦隊はやたらといぶき撃沈にこだわってるけど、普通に一大航空基地がある北海道近海で、たった8機の戦闘機しか積まない軽空母に執着しすぎやね。

2023/03/15(水) 13:33:05.15

新潟県って百姓ばっかりだけど時々とんでもない大物が現れる。

2023/03/20(月) 15:00:26.73

艦隊決戦に空母はむしろ足手纏いでは

2023/03/25(土) 23:09:17.16

最新号、ひさびさにやってくれたわ…

ロシア艦隊へ飽和攻撃！はいいんだけどさぁ…次の瞬間、立ち読みしてたコンビニで大爆笑しかけたわ。

これはさすがに面白すぎてネタバレできない、ぜひ読んでほしい、どこのギャグ漫画だこれはｗ

2023/03/26(日) 15:24:57.56

対艦ミサイルってあんな密集して飛んでいくんか

2023/03/26(日) 16:59:27.48

>>737
いやそれ以前の問題…

2023/03/26(日) 17:41:16.44

飽和攻撃って初めて見た

2023/03/26(日) 18:01:40.56

30発で飽和攻撃ってのもアレだが、それも大した問題じゃない。
…もしかして何がおかしいのかわからん系？

2023/03/27(月) 18:14:40.88

総理経験者の垂水氏が総理って呼ばれてない件でしょ

2023/03/27(月) 20:05:48.01

チキンレースするつもりかってやつじゃね

2023/03/27(月) 20:55:27.05

明らかにSM-6を対艦ミサイルとして撃っとるよね？＞護衛艦
いちおう対艦モードもあるから不思議ではない・・・はずだが、
なぜ相対距離120kmくらいまで攻撃しとらんのだろうか？

2023/03/28(火) 00:24:06.83

>>743
半分正解。つか、ヤッパわかってて読んでる人はあんまいないのね。

そりゃスタンダードSAMも対艦モードあるとはいえ、そもそもSSMランチャーに対艦ミサイル積んでるんだから、VLSからSAMをつるべ撃ちするのって絵面としちゃ立派だが、
少しでも知識ある人なら「ハァ？何してんのソレｗｗｗ」って大爆笑するコマよ。
将来的にはVLSから発射する対艦ミサイルも実用化される予定だけど、絵が明らかにスタンダードだからどうしようもない。

沈黙の時の「どこから発射してるのかもよーわからん、ウェポンアルファとかいう昔の対潜ロケット」よりは、まだ発射してる場所わかるだけマシだがｗ

2023/03/28(火) 01:45:03.31

機動部隊で直接叩こうとは我が身の驕り。このドメル、最後の最後で詰めを誤った！
まあ、こうなるんだろ

2023/03/28(火) 01:56:34.24

>>745
たぶん前作での「水上打撃戦やると、いぶきの出番無くなって空気になっちゃう」って教訓からだろーね。
アメリカからのイチャモン(いぶきが撃沈されたり逃げたら介入)も、とにかくいぶきの出番増えないと困るっていう「小学館都合」だし。

2023/03/30(木) 08:21:04.43

ハープーン？

2023/03/30(木) 08:30:09.47

最新号で対艦攻撃にVLSから撃ちまくってるのはスタンダードSAM（※一応対艦モードはある)。
「ジパング」だとガダルカナル戦でみらいがハープーンで大和の砲弾を撃墜してたような…

2023/04/02(日) 19:00:43.36

自国民保護名目での軍事侵攻が、漫画だけの話じゃなくなってきたね。

2023/04/02(日) 21:11:51.19

>>749
むしろ昔からよくある話でないかと…

2023/04/10(月) 09:38:44.12

VLSの使えな今こそハープーンを。

2023/04/10(月) 10:02:00.92

>>751
実はあの火災場所だと後部VLSよりSSM-1Bランチャーの方が近かったりする…本来なら誘爆の危機だが、誤描写のおかげで本来あるべきSSMが無いという幸運？

2023/04/10(月) 20:27:56.78

この期に及んでもまだ戦闘は避けられないのかとかって
こーゆーところがなんかイラとくる

2023/04/10(月) 20:54:03.18

正直な感想、川口氏の感性って時代遅れだよね

2023/04/10(月) 20:58:38.88

そう思うんだったら読むのやめたらええやん

2023/04/10(月) 21:07:41.66

うん、止めてる

2023/04/10(月) 21:08:41.05

>>753
そんな場面あったっけ？
と思ったら稚内分屯地への潜入に成功した特戦群の方か。
そりゃ人質取られてるんだし、相手は明らかに有志の武装集団じゃなく特殊部隊なんだから、無闇に戦端開けないのは当たり前だろうに。

2023/04/10(月) 21:10:06.47

>>756
読むの止めてるなら、このスレ読むのもやめといた方がいいよ。
「早くばきゅーんばきゅーんってドンパチすればいいのに」程度の感覚で読んでて話の流れなんかお構いなしの感想とか、意味ない。

2023/04/10(月) 21:11:37.07

>>758
そんなん、個人の自由だわ

2023/04/15(土) 09:56:33.72

https://i.imgur.com/vTy8Ldl.jpg

2023/04/18(火) 16:47:25.91

F-2とかなんで上がってこないの？

2023/04/19(水) 15:34:14.96

F2は存在しない世界

2023/04/19(水) 18:13:02.74

>>761
前作からF-2は一度も登場どころか名前すら上がっておらず、この世界では存在しない可能性が高い。
F-1の後のFS-XはF-4EJ改でお茶を濁すとかで、一足飛びにF-35Aを導入した世界観なのかもしれんが、単に作者か小学館が面倒くさがって出さないだけかもね。
(2空団のF-35が航空支援を一気に引き受けてってのもおかしな話で…)

2023/04/20(木) 22:22:43.83

F-2部隊となったリソースがいぶきに載っているF-35JB部隊　かな？
F-35JB導入＆いぶき建造以前の、第3次防衛力整備計画で軽空母を導入していてF-1のリソースでハリアーを運用していたとか、わりと前史的ないろいろ後付け設定ができそう

ま、そんなこと作者様は考えてないだろうけど

2023/04/20(木) 22:38:59.12

ペガソス計画で戦後日本初の空母だから、それはない。

2023/04/21(金) 20:26:24.87

軍事的整合性よりドラマ優先って事でいいんじゃないのかな
政治ドラマとか人間ドラマとか葛藤する自衛隊員とか上から目線で偉そうなマスコミとかね

2023/04/21(金) 22:04:58.58

>>766
漫画として面白くするためにそうするならアリなんだろうけど、肝心要なことに「漫画として面白くないんじゃないかコレ？」って状態だしね…
剣道少女が総理官邸を訪問した時みたく、首相ターンでの回想とか深掘りしてもいいと思うんだが。

むしろそういう人間ドラマがメンドくさかったのか、今作だとロシア側は無人兵器だの、特殊部隊おおいけど内面がサッパリわからない自称愛国者集団だのばかりで。

2023/04/26(水) 12:13:29.24

まやは再装填用のクレーン積んでない世代か
にしても一人で引っ張るんじゃなくロープかけて皆で引っ張れよ

2023/04/27(木) 09:57:14.20

なんで泣いてるの

2023/04/28(金) 07:20:26.42

かわいいからいいんだよ

2023/05/10(水) 20:35:43.79

ロシア艦隊の損害が大きくなったから礼文島のスペツナズは何もしないで撤退みたいなオチになっりして

2023/05/11(木) 17:20:04.73

どうやって撤退するのか問題

2023/05/12(金) 16:24:32.23

AWACS飛んでるのに戦闘機は同レンジでミサイル撃ち合いしたり
世界大戦恐れてるのに艦隊だけで何とかしようとしてたり
もう訳が分からないよ！

2023/05/12(金) 16:35:18.31

>>773
そりゃAWACSがミサイルの管制してるわけじゃなく、ミサイルの射程は変わらないんだから当たり前だろう…

世界大戦の恐れがあるから侵攻を食い止めようって時、安易に戦域の拡大を図るべきでないってのも当たり前だし。
(世界大戦が怖いからウクライナ以外もみんなでロシアを叩こうって言ったら、なんか矛盾してると思うだろ？）

2023/05/12(金) 16:52:04.48

>>774
AMRAAMとかだとデータリンクで誘導出来るよ
あと負けたらアメリカが参戦して世界大戦の心配してたわけで
なのに日本側の戦力ショボすぎる
何かの任務で本土から離れた場所に出向いてて戦闘になったとかなら分かるけど

2023/05/12(金) 17:00:35.16

>>775
戦力については、完全に「小学館の都合」だからな…
尖閣戦役だって途中でいぶきが空気になっちゃった結果、必死こいて下地島の第9航空団を撃滅したっしょ？

小学館編集部の事だから、裏で青函トンネル爆破くらいはやってるかもしれんｗ
そもそも尖閣ならさておき、この戦いでいぶきの必要性って全く無いもの。

2023/05/12(金) 17:06:11.25

どうせならテロで各地の自衛隊基地爆破されて
動けるのいぶきくらいしか居ない
とかしとけばこの戦力でも納得出来るのになぁ

2023/05/25(木) 13:42:45.80

ちょ～くげきよ

2023/05/25(木) 18:49:54.14

僕と契約して科法少女になってよ

2023/05/29(月) 08:27:12.37

海戦は終わり？
日本が勝ったってこと？

2023/05/29(月) 08:48:10.02

>>780
読めばわかるが、次号までわからない。

2023/05/30(火) 17:26:12.18

原潜て沈めたらあかんの？やっちゃえばいいやん

2023/05/30(火) 18:44:24.27

>>782
日露ともに漁業資源が壊滅する恐れがある。

2023/05/30(火) 19:37:26.30

>>783
浸水した海水で冷却されるからしないよ

2023/05/30(火) 19:54:54.81

>>784
そんなノヴェンバー級じゃあるまいし…（初期の旧ソ連原潜ってガチで原子炉の冷却水を海水の取り入れ・放射能帯びたまま排出とかやってた）

2023/05/30(火) 21:29:15.98

>>785
水蒸気爆発やメルトダウンしなきゃ、大して飛散しないという事
ましてや水中だと余計に

2023/05/30(火) 21:36:18.15

>>786
つまりは当たりどころによるというわけでないかい？

2023/05/30(火) 21:39:57.72

>>787
ついでに言うと、風評被害が全く考慮されてない。少なくとも沈んでるうちはそこで獲れた海産物なんてなかなか売れないし。
状況によってはすぐに引き上げできず、問題が長期化する可能性もある。

一方、沈めなかったところで今回の戦争には大して影響しない。とても割に合わん。何のために戦争してるのかわからなくなるぞ。

2023/05/30(火) 22:25:24.23

>>787
いや
ロシア原潜は巨大な複殻式の上にリアクターの装甲が有るから、魚雷程度ではどうにもならんよ
風評被害なんて今さらだし、原潜を1隻沈められるダメージはロシアみたいな貧弱な経済国なら計り知れない
上手くすれば原潜の技術が手に入るかもだし
まぁ、沈めた方が良い

2023/05/31(水) 02:21:57.29

海江田がイージス艦にやったみたいに無弾頭魚雷をスクリューにあてて戦闘不能にしよう

2023/05/31(水) 03:25:17.39

>>789
＞風評被害なんて今さらだし

一番大事なトコを棚にあげてナァナァでやられてもな…
しかもロシア原潜なんて日本にとっては技術的に100%無意味なモン仕入れてどうするのよ。

「なんとなく沈めてみたいから、それらしい理由をこじつけまくり、都合の悪い事はホッカムリ」じゃ、あまりにもみっともねぇよ。

2023/05/31(水) 03:26:14.20

つか、戦争してるのよ？
戦争目的に合致しない事を一生懸命やってどうする。

2023/05/31(水) 07:23:24.95

>>791
大事なのは今敵を殺して、今後の日本人や自衛官の生命を守る事だろ
風評被害なんて後から考えたら良いだけ
優先順位が可笑しいよ

そして無意味でも全然無いが？
仮想敵原潜の実物だぞ

2023/05/31(水) 07:26:14.27

>>792
じゃあ、>>783みたいなバカ左翼や韓国人みたいな、科学的に有り得ない事を言うな

2023/05/31(水) 09:32:36.16

作中でおうりゅうが原潜沈めるのを躊躇った理由は放射能による環境汚染を躊躇ったからだぞ
一方いぶきは味方の命を優先させて原潜への攻撃を躊躇わなかったけどな

放射能による環境汚染の懸念は数話に渡って描かれていたしそもそも今作は一話冒頭から地球環境について問題提起されていたからそこら辺はテーマのひとつだと思うぞ
ちょうど新刊発売されたから読み返せ

それでも科学的にあり得ないから～とか言う奴は最初からこの漫画向いてない

2023/05/31(水) 11:10:48.44

>>793
潜水艦を沈めず、戦果を上げさせなければ全て丸く収まる話だというのに、それすらもわからんのはただの人殺し根性よな。
派手にバキューンバキューン！ってやって人が死なないと満足しないだけな貴様のために、なんでそんなみっともない漫画を描かねばならんのだ？普通に考えて迷惑よ。

2023/05/31(水) 11:12:18.96

あと、前作も今作も戦争目的は「現状保全」と「原状回復」であって、そのどれも考慮せずにやれ撃て沈めろってのはバカ丸出し。

2023/05/31(水) 11:17:05.18

つか、最近見た話で「マクナマラ主義」みたいなのを思い出すな。

ベトナム戦争の時に、基本的にはビジネスマンでしかないマクナマラは敵兵のボディカウント（死体の数）だけで戦争の推移を把握してると思い込んでたそうな。
当然、前線ではボディカウントを増やさねばならんと、必要かどうかに関わらず死体を増やし、その結果として虐殺もためらわなくなった。

「敵を破壊しろ、殺せ」しか言えない奴は、それが戦争の目的に寄与すると本気で信じてるんだとしたら始末に悪い。

2023/05/31(水) 15:18:02.87

>>795
だから？
科学的に有り得ない作品の粗を突っ込んで何が悪い

>>796-798
戦争してて、逃したら日本人を殺すんだぞ
戦争起きた時点で現状保全とか、笑えるんだ
ジパングもそうだが、自分たちの状況を考えずに今が最善と思い込んでて、犠牲を少なくそれに繋がると思える思考って喜劇なんよ
というか、前作の勝ち戦には、はぁあああ？と言う突っ込みしか無かったわ
頭大丈夫か？こいつ等？と

2023/05/31(水) 15:23:03.33

>>799
訂正
それに繋がる→それに戻せる

2023/05/31(水) 15:34:30.47

つーか、原潜と相対する立場ならこの程度は知っとけとしか
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_01-08-01-20.html